Объект 261 [Гайд устарел]

[LOZZYPUNCHER]

03 дек 2023 - 16:31 пользователь Akellas113 сказал:

самая отстойная арта на уровне, она не попадает, не пробивает. в одно место её

катнул с утреца, последние 2 выстрела промахнулся в конце боя мастер уплыл

[xxAoLxx]

28 ноя 2023 - 17:53 пользователь ExcessDeep сказал:

А по факту даже 1300 нет в среднем..

 

Просто не обращайте внимания... Он зачем-то скринит все нормальные бои, сразу несётся на форум, но забывает заскринить остальные 9 из 10 боев на 500 урона... И забывает, что его статистику за месяц можно посмотреть в открытом доступе.

По факту там результаты обычного 45% . Просто смотрим статистику за ноябрь за 160 боев и всё становится очевидно:

 

03 дек 2023 - 16:31 пользователь Akellas113 сказал:

самая отстойная арта на уровне, она не попадает, не пробивает. в одно место её

 

Поиграй сейчас на АртоКоне британском 10 уровня... И попробуй на нем попадать, учитывая сколько времени летит снаряд и учитывая перк, который почти у всех есть, который показывает выстрел арты по тебе... Все успевают отъехать на 100 метров, пока ее снаряд летит.

Т92 тоже прекрасный аппарат - кд под 40 секунд, ужасное сведение и огромный круг. Конечно если попадаешь, то можно хорошо там на сотен 5 дать, но это еще попасть надо.

АртоБат - урона с барабана зачастую меньше, чем с пары выстрелов 261. Долгое кд, а урона с выстрела очень мало.

Немецкая арта похожа на 261, только при этом КД больше, динамика хуже, а урон за выстрел в среднем не выше. 

Поэтому 261 куда сильнее всех остальных. Ты если поиграл бы на остальных артах - понял бы это.

[alex2151]

04 дек 2023 - 10:46 пользователь xxAoLxx сказал:

Поэтому 261 куда сильнее всех остальных. Ты если поиграл бы на остальных артах - понял бы это.

Все это не отменяет того, что эта арта, впрочем как и другие - не влияет на бой, благодаря стараниям артохейтеров. Вчера попал по кому то с уроном 7.... 7 !!!!! Да как такое вообще может  быть!!!!

[xxAoLxx]

04 дек 2023 - 11:15 пользователь alex2151 сказал:

Все это не отменяет того, что эта арта, впрочем как и другие - не влияет на бой, благодаря стараниям артохейтеров. Вчера попал по кому то с уроном 7.... 7 !!!!! Да как такое вообще может  быть!!!!

 

Что нужно сделать, что арта влияла на бой? Давать  на ней каждый раз по 3к урона?

Я стабильно попадаю в топ7 (ну примерно) по урона за бой на арте. При этом еще и ассиста какое-то количество будет, то есть ты весь бой мешал кому-то стабильно наносить урон. Ты в середине списка по урону, то есть еще 7  оказали меньшее влияние на бой, чем ты.

Так что нужно, что арта влияла? Стабильное нахождение в топе по урону за бой? Ну а не жирно будет? Просто стоя в углу карты и нажимая одну кнопку раз в 25 секунд?

[alex2151]

Да все понятно с тобой давно. Пропагандист ты. )

Арту урезали в хлам, а ты просто не хочешь это признать.

Бои, кстати, были намного длиннее, когда арта была еще не порезана, так как не было таких тупых прорывов, которые невозможно остановить уроном в 7 или 10, или 20, наносимой этой крутой артой.

На мой взгляд нужно восстановить арту в условиях до нерфа и ограничить её количество в бою до 1 штуки - чтобы такие, как ты, не ныли.

За все время игры до нерфа я один раз только выбил ИС-7 с одного ББ, попав в боекомплект - из огромного количества выстрелов, но артохейтеры на го..о исходили, дескать чуть ли не всех их выносят сразу. Это просто обман. Вот тогда и начались эти суперкороткие бои.

Это неправильная в корне политика компании, которая повелась на нытье.

[xxAoLxx]

04 дек 2023 - 11:31 пользователь alex2151 сказал:

На мой взгляд нужно восстановить арту в условиях до нерфа и ограничить её количество в бою до 1 штуки - чтобы такие, как ты, не ныли.

 

Нууу.. Я бы очень хотел взглянуть где было нытьё с момей стороны...

Давай по факту говорить - нытьё тут не от меня как бы идёт:

04 дек 2023 - 11:15 пользователь alex2151 сказал:

Вчера попал по кому то с уроном 7.... 7 !!!!! Да как такое вообще может  быть!!!!

 

Далее. Ты каждый раз разными понятиями пытаешься оперировать. То арта не влияет НИИИИКАК на бой, то арту урезали в хлам. Первое - лютый бред. На половине карт можно стабильно наносить урон почти по КД. Ну ок, даже если ты не нанес 200-300 урона, то стан на 16 секунд у игрока точно будет. Она влияет на бой, еще как. Опять таки учитывая то, что стабильно даже ты наверняка находишься в середине списка по урону. 

Урезали ли урон арты? Да, конечно. Раньше можно было по 600 урона вкидывать, было дело. Но чёт я средуху в 3-4к на арте не вижу ни у кого. Да я больше 2к видел ооочень редко. 

Все просто чет забыли уже, видимо, что раньше и КД больше было и круг разброса был намного больше. И даже эти 600 урона накидывались не каждый выстрел.

Да, можно было и пробитие на 2к дать, но опять таки - было это очень редко, ибо средуха даже тогда на арте у многих была меньше 2к... 

А про "бои были длиннее" - тут куча изменений на это повлияло, а не "нерф" арты...

04 дек 2023 - 11:31 пользователь alex2151 сказал:

Арту урезали в хлам, а ты просто не хочешь это признать.

 

Я даже на 261 фугасами частенько пробития кидал на 1,5к+ (уже не помню какой там урон был с пробитием). Проблема в том, что часто бывали бои с огромным кол-вом САУ. Конечно у кого-то за бой да вылетало пробитие и кто-то сгорал. Опять таки - короткие бои это следствие введения новых танков с их новыми механиками, банальное улучшение ТТХ танков, ГОЛДА в свободном доступе (при этом уже почти все на 10 уровне играют на голде) и так далее. А не нерф арты, хоспади... 

Хотя я тоже помню бои с 5 артами, когда все тупо стояли за камнями и домами 15 минут и никто не лез, ибо боялись засветиться. Во кайф, да? Зато бои по 15 минут...

Я бы тоже с радостью посмотрел на новый ребаланс арты - возврат к старым ТТХ и ограничением 1 САУ на команду. Только я знаю что будет - огромная очередь с ожиданием боя по 3-5 минут. Ну это еще ок. Дальше будет куча нытья из за того, что арта не попадает (передаем привет старой точности и вспоминаем, что снаряды раньше летели в центр куда реже). + круг сведения в 2 или даже 3 раза больше, чем сейчас. Но некоторые конечно кайфанут от выстрелов на 1,5к+. Хотя по моему проще уж тогда на Бабахе поиграть....

 

04 дек 2023 - 11:31 пользователь alex2151 сказал:

За все время игры до нерфа я один раз только выбил ИС-7 с одного ББ, попав в боекомплект - из огромного количества выстрелов, но артохейтеры на го..о исходили, дескать чуть ли не всех их выносят сразу. Это просто обман. Вот тогда и начались эти суперкороткие бои.

Это неправильная в корне политика компании, которая повелась на нытье.

 

 

[violent_silence]

04 дек 2023 - 12:01 пользователь xxAoLxx сказал:

1)  Но чёт я средуху в 3-4к на арте не вижу ни у кого. Да я больше 2к видел ооочень редко. 

2) Все просто чет забыли уже, видимо, что раньше и КД больше было и круг разброса был намного больше. 

3) А про "бои были длиннее" - тут куча изменений на это повлияло, а не "нерф" арты...

 

1) Раньше у топовых игроков была как раз такая средуха (3К-4К).

2) Арту 261 ввели в патче 0.6.4. Вот ее характеристики непосредственно после ввода в игру:

Что мы видим? КД -- 25 секунд, разброс -- 0,37. Т.е. разброс СЕЙЧАС намного больше (а не тогда). КД сейчас процентов на 13-15 дольше (ибо сейчас с фиолетовым досылом примерно такое время).

Потом всю арту начали нерфить по мелочи и уже в патче 0.8.5 были следующие характеристики:

Т.е. срезали ХП, время сведения, скорострельность, обзор, конечный разброс, разброс после выстрела и проч., проч., проч. (включая всякие скрытые параметры типа проходимости по грунтам). 

И все равно это была лютая имба. А потом подъехал патч 0.8.6...    И арту занерфили просто в хлам. 

 

3) Турбачи были всегда, но совокупный нерф арты значительно увеличил частоту таких боев. И, да, после последнего ребаланса (добавления "мусорных снарядов" ) влияние арты на бой совершенно не ощущается.

 

Изменено 4 декабря, 2023 пользователем violent_silence

[alex2151]

04 дек 2023 - 12:01 пользователь xxAoLxx сказал:

Ты каждый раз разными понятиями пытаешься оперировать. То арта не влияет НИИИИКАК на бой, то арту урезали в хлам. 

Ну так да - арту урезали в хлам и она никак не влияет уже на бой.

 

[xxAoLxx]

05 дек 2023 - 00:33 пользователь violent_silence сказал:

1) Раньше у топовых игроков была как раз такая средуха (3К-4К).

 

У кого средуха была 4к? Это в первые 10 боев в обновлении 0.6.4 у кого-то такое было?

Я к сожалению уже не особо помню когда выкупил 261, видимо уже после "нерфа" первого. Тогда играть даже в 2к было вполне нормой.

 

05 дек 2023 - 07:55 пользователь alex2151 сказал:

Ну так да - арту урезали в хлам и она никак не влияет уже на бой.

 

Я повторюсь - даже ты наверняка стабильно оказываешься в середине списка по урону. Это никак не влияешь на бой, верно? Нужно чтобы коричневый квадратик кидал через всю карту, а игрок стабильно был в топ3 по урону? Ну перебор немного, не кажется?

 

[violent_silence]

05 дек 2023 - 09:51 пользователь xxAoLxx сказал:

 

У кого средуха была 4к? Это в первые 10 боев в обновлении 0.6.4 у кого-то такое было?

Я к сожалению уже не особо помню когда выкупил 261, видимо уже после "нерфа" первого. Тогда играть даже в 2к было вполне нормой.

 

 

Я повторюсь - даже ты наверняка стабильно оказываешься в середине списка по урону. Это никак не влияешь на бой, верно? Нужно чтобы коричневый квадратик кидал через всю карту, а игрок стабильно был в топ3 по урону? Ну перебор немного, не кажется?

 

 

Про 4К не скажу (сам не помню), но 3К+ была у многих. Например, "Ec1ipse", "_DRONORD_". Сейчас на их акках меньше, но я точно помню, что было за 3К.

Я сам пересел на арту через год после глобального нерфа. Но, например, Дронорд делал на 261 3.4К уже после нерфа (играл на ББ). Это при том, что точность была 0.66.

[xxAoLxx]

05 дек 2023 - 12:59 пользователь violent_silence сказал:

 

Про 4К не скажу (сам не помню), но 3К+ была у многих. Например, "Ec1ipse", "_DRONORD_". Сейчас на их акках меньше, но я точно помню, что было за 3К.

Я сам пересел на арту через год после глобального нерфа. Но, например, Дронорд делал на 261 3.4К уже после нерфа (играл на ББ). Это при том, что точность была 0.66.

 

Понятно. Ну я таких цифр особо не видел конечно. Да и это исключения все таки. Некоторые сейчас в 5к средухи на десятках играют без подстав и ТД, хотя нормой считается 2к

А про арту - ну я вот играя на ней понимаю, что АПать её нельзя. Потому что +- в 2к среднего я на ней катаю всё таки, + еще и оглушение. Некоторых за бой достаю очень. А это я уже 3 отметки на ней взял и сейчас играю чисто чтобы ЕБЗ сбить... А если еще и стараться...

 

Если только делать очередной ребаланс с возвратом к большому урону и большему разбросу. Но мне кажется многие по итогу не заценят это. Как артоводы, так и те, кто будет от нее получать. Артоводы будут ныть, что снаряды вообще не попадают, а обычные игроки будут ныть, что по ним арта на 2к кидает

[violent_silence]

05 дек 2023 - 14:35 пользователь xxAoLxx сказал:

1) А про арту - ну я вот играя на ней понимаю, что АПать её нельзя. Потому что +- в 2к среднего я на ней катаю всё таки, + еще и оглушение. Некоторых за бой достаю очень. А это я уже 3 отметки на ней взял и сейчас играю чисто чтобы ЕБЗ сбить... А если еще и стараться...

 

2) Если только делать очередной ребаланс с возвратом к большому урону и большему разбросу. Но мне кажется многие по итогу не заценят это. Как артоводы, так и те, кто будет от нее получать. Артоводы будут ныть, что снаряды вообще не попадают, а обычные игроки будут ныть, что по ним арта на 2к кидает

 

1) Сейчас старайся/не старайся -- все одно.  Я тоже на арте отдыхаю, можно сказать, "валяю дур колобка". Мы же ради удовольствия играем, а фан для каждого свой.  Можно ЛТ-шек фокусить, можно Чифа какого-нибудь заугнетать, или в ПТ-режиме вражину на нежданчике поймать. Весело же, не так ли?

Если до ребаланса еще был смысл "потеть в результат" (выхлоп был заметен), то сейчас попросту смысла нет.  До последнего ребаланса можно было спокойно держать планку в 2500 среднего урона на М55 и 212А (при желании), при игре на результат ты через бой попадал в топ-3. Сейчас эти арты настолько унылы, что "для души" остался только 261... 

Помню, после ребаланса я с кем-то поспорил, что превысить 2К на дистанции будет архисложно. Начал "потеть", но 2К так и не выжал (на длинной сессии). Потом провел эксперимент с "мусорными" снарядами (АФ) и смог в 2300 за 20 боев. Но, опять же, во-первых, в среднем повезло с пулом карт (на некоторых картах для АФ практически нет прострелов). Во-вторых, до ребаланса я делал те же самые 2300 (плюс оглушка), т.е. играя даже в 2300 на АФ ты тупо уходишь в сильный минус по сере (из-за низкой суммарки), чего раньше не наблюдалось.

 

2) Я за такой ребаланс. Лучше в два-три раза чаще мазать, чем попадать на 70 ХП в не самый бронированный танк. Артоводы это 100% заценят, ибо танкисты будут осторожничать, что повысит среднее время боев. А для артовода это всегда в (+). Другое дело, что, разумеется, нужно увеличивать КД и ограничивать число арт (1-2). 

Изменено 5 декабря, 2023 пользователем violent_silence

[9SPAS11]

На 261 70-80 ХП снять это уже норма. И БЗДЫНЬ услышать. Ладно понерфили наныли всякие там жовы амвеи и т.д но цены то на снаряды то же снижать нужно, а не так как сейчас. Так же увеличить кол-во снарядов у 261. А так я просто смеюсь когда тебе пишут в чате что других целей нет что ли. При этом раз получив такие все равно лезут на то же место.

[3BEPO_BOY76]

05 дек 2023 - 18:44 пользователь 9SPAS11 сказал:

На 261 70-80 ХП снять это уже норма. И БЗДЫНЬ услышать. Ладно понерфили наныли всякие там жовы амвеи и т.д но цены то на снаряды то же снижать нужно, а не так как сейчас. Так же увеличить кол-во снарядов у 261. А так я просто смеюсь когда тебе пишут в чате что других целей нет что ли. При этом раз получив такие все равно лезут на то же место.

Да спасибо, что хоть на два снаряда увеличили, но иногда все равно не хватает. У разрабов вообще во всей советской технике проблемы со снарядами. что у ТТ ис7 и ис4 по 30 штук, у 261 сейчас 20. У немцев посмотришь у е100 с кд 16 секунд 50 снарядов, у мауса, у льва 70. у артоконя, не помню сколько, но знаю точно что на 16 минут непрерывной стрельбы, а у 261 на 5 минут.

[3BEPO_BOY76]

Сейчас логики вообще не стало, раньше чтоб нанести урон, нужно было попасть в танк, сейчас же бывает что сплешем больше сносишь чем при попадание.

[alex2151]

Болтунов развелось - море.

Я уже предлагал - опубликуйте статистику 10 боев подряд - образец я публиковал. Копируете это все в эксель и вперед. И мы все посмотрим про средуху в 2000, про урон 1000+, про нехватку снарядов....

Только давайте по чесноку, не нужно делать выборок.

Что же не публикуете то? Покажите, как нужно играть в бою, который длится в среднем 6 минут.

[violent_silence]

06 дек 2023 - 10:11 пользователь alex2151 сказал:

Болтунов развелось - море.

Я уже предлагал - опубликуйте статистику 10 боев подряд - образец я публиковал. Копируете это все в эксель и вперед. И мы все посмотрим про средуху в 2000, про урон 1000+, про нехватку снарядов....

Только давайте по чесноку, не нужно делать выборок.

Что же не публикуете то? Покажите, как нужно играть в бою, который длится в среднем 6 минут.

 

Вот на альтернативных фугасах:

 

P.S.: Прошу прощения, что не 10 боев. Был только такой скрин... 

Изменено 6 декабря, 2023 пользователем violent_silence

[xxAoLxx]

06 дек 2023 - 17:33 пользователь violent_silence сказал:

Вот на альтернативных фугасах:

P.S.: Прошу прощения, что не 10 боев. Был только такой скрин... 

 

На стандартных суммаки конечно по-больше выходит. Поставил, чтобы статистика не скидывалась каждый день, посмотрим что там за месяц будет

[LOZZYPUNCHER]

я вот провёл 1 бой скромно так отыграл генералку, работал на мастера и ассист..

далее

[LOZZYPUNCHER]

05 дек 2023 - 12:59 пользователь violent_silence сказал:

 

Про 4К не скажу (сам не помню), но 3К+ была у многих. Например, "Ec1ipse", "_DRONORD_". Сейчас на их акках меньше, но я точно помню, что было за 3К.

Я сам пересел на арту через год после глобального нерфа. Но, например, Дронорд делал на 261 3.4К уже после нерфа (играл на ББ). Это при том, что точность была 0.66.

ну я сел на арту в 2019 в декабре с 75 % экипажами .. поначалу было дико .. а щас нормалёк.. и 4+ за бой делаю на обычных фугасах.. вот пример, это всё одна сессия.. остальные бои 3000+-

Изменено 7 декабря, 2023 пользователем LOZZYPUNCHER