VK 168.01 (P) [Стартовая тема]

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGermanSuplex (27 ноя 2019 - 15:59) писал:

Все восьмёрки получают от пт8, плюс минус. А если не могут пробить, то голда в помощь. Вопрос в другом... Если для тебя даже су101 неплохо танкует, то чем тебя сабж не устраивает? Сабж уж точно получше бронирован.

И, да, назови тогда уж танк 8го уровня, кроме вк100, который ХОРОШО и уверенно танкует пт8, да и вообще танкует.

в этом то и дело, в итоге он не лучше забронирован....из-за дыр, хотя цифры брони у вк значительнее, и ввиду унылой подвижности....и парочки других факторов он и не устраивает.

Изменено 27 ноября, 2019 пользователем Гость

[GermanSuplex]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngNotOneStepBack (27 ноя 2019 - 19:02) писал:

в этом то и дело, в итоге он не лучше забронирован....из-за дыр, хотя цифры брони у вк значительнее, и ввиду унылой подвижности....и парочки других факторов он и не устраивает.

Тогда какой танк устраивает? Все пробиваются, если нет дыр во лбу, тогда борта ватные, есть точность - нет пробития, есть пробой - нет альфы, есть подвижность - нет брони. Где золотая середина?

[_W0rK_INSIDE_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGermanSuplex (27 ноя 2019 - 20:27) писал:

Тогда какой танк устраивает? Все пробиваются, если нет дыр во лбу, тогда борта ватные, есть точность - нет пробития, есть пробой - нет альфы, есть подвижность - нет брони. Где золотая середина?

Где-то один защитник ржет в лицо 

[GermanSuplex]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngMATb_HE_uM6A_STAJlbHA9l (30 ноя 2019 - 21:23) писал:

Где-то один защитник ржет в лицо 

И чего он ржёт то? Борта ватные, в клинче даже против сабжа труп, в левой щеке бк, стаба нет, точности тоже Да, у него есть подвижность и броня на дурaкa, кое какое пробитие и всё. Статисты в него могут, среднестатистические игроки плюются и ноют. Далеко не золотая середина.

[3axar48]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGermanSuplex (02 дек 2019 - 00:02) писал:

И чего он ржёт то? Борта ватные, в клинче даже против сабжа труп, в левой щеке бк, стаба нет, точности тоже Да, у него есть подвижность и броня на дурaкa, кое какое пробитие и всё. Статисты в него могут, среднестатистические игроки плюются и ноют. Далеко не золотая середина.

чего ржет? да вот вам пример, он просто едет вперед, и голда вк168 его никуда не пробивает! вы серьезно, это самый читерный танк наверное на 8лвл, я хз как такое в рандом выпустили. вот реплей, прокомментируете, насколько это имбалансно?

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_extra/mime_types/win_player.gif   20191202_1812_germany-G138_VK168_02_01_karelia.wotreplay   711,44К

20191202_1812_germany-G138_VK168_02_01_karelia.wotreplay

[_W0rK_INSIDE_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGermanSuplex (02 дек 2019 - 00:02) писал:

И чего он ржёт то? Борта ватные, в клинче даже против сабжа труп, в левой щеке бк, стаба нет, точности тоже Да, у него есть подвижность и броня на дурaкa, кое какое пробитие и всё. Статисты в него могут, среднестатистические игроки плюются и ноют. Далеко не золотая середина.

пхххххххххх. Про щеку вообще проорал, ты часто ее пробиваешь? А ты смешной. Среднестатистические игроки плюются, угу. А статистика об обратном говорит. Танк имба для всех независимо от скилла  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2019/post-16588245-0-38434500-1575321135_thumb.jpg

Изменено 2 декабря, 2019 пользователем MATb_HE_uM6A_STAJlbHA9l

[GermanSuplex]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.png3axar48 (02 дек 2019 - 19:29) писал:

чего ржет? да вот вам пример, он просто едет вперед, и голда вк168 его никуда не пробивает! вы серьезно, это самый читерный танк наверное на 8лвл, я хз как такое в рандом выпустили. вот реплей, прокомментируете, насколько это имбалансно?

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_extra/mime_types/win_player.gif  20191202_1812_germany-G138_VK168_02_01_karelia.wotreplay   711,44К

Риплей не посмотрю, сижу тут чисто с телефона. Дело в том, что защитник танкует В ОСНОВНОМ именно как мле49 и Гусь с небольшим ньюансом в виде мансования влево вправо. Тот же борт можно легко перекрутить. А еще есть маска справа от орудия и нлд, которое голдой все таки пробивается. Клинч защекану с сабжем прямо противопоказан, потому что в таком случае защекан умирает просто от пробитий в лючки/крышу башни. Я не спорю, что танк хороший, я сам о нём достаточно высокого мнения, но он далеко не имба и не золотая середина. У него частенько не хватает максималки и увн, стаба и точности, он не может наносить стабильный урон именно по этой причине.

Мать не имба, скулу частенько отдают, раза три четыре точно при мне защитник отправлялся в безголовое путешествие с фул хп. Еще раз повторюсь, танк хорош, но ДАЛЕКО не имба.

[_W0rK_INSIDE_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGermanSuplex (03 дек 2019 - 10:29) писал:

Риплей не посмотрю, сижу тут чисто с телефона. Дело в том, что защитник танкует В ОСНОВНОМ именно как мле49 и Гусь с небольшим ньюансом в виде мансования влево вправо. Тот же борт можно легко перекрутить. А еще есть маска справа от орудия и нлд, которое голдой все таки пробивается. Клинч защекану с сабжем прямо противопоказан, потому что в таком случае защекан умирает просто от пробитий в лючки/крышу башни. Я не спорю, что танк хороший, я сам о нём достаточно высокого мнения, но он далеко не имба и не золотая середина. У него частенько не хватает максималки и увн, стаба и точности, он не может наносить стабильный урон именно по этой причине.

Мать не имба, скулу частенько отдают, раза три четыре точно при мне защитник отправлялся в безголовое путешествие с фул хп. Еще раз повторюсь, танк хорош, но ДАЛЕКО не имба.

Авторитетное мнение скиллового игрока, разбирающегося в игре. И очень умного, потому что его мнение более авторитетно, чем статистика, которая говорит о том, что танк имба в любых руках

[GermanSuplex]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngMATb_HE_uM6A_STAJlbHA9l (03 дек 2019 - 19:03) писал:

Авторитетное мнение скиллового игрока, разбирающегося в игре. И очень умного, потому что его мнение более авторитетно, чем статистика, которая говорит о том, что танк имба в любых руках

Врать, не кули ворочить ))) тема Защитника переполнена всхлипами и соплями тех, в чьих руках эта имба почему то не имбует. А что было в теме после прошлого нового года, когда танк дропался из коробок, мммм. Рай для троллей и рофлеров ))) но таки да, статистика то не врёт, Синбад, ты ведь всё проверил, имба в любых руках, лол.

[_W0rK_INSIDE_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGermanSuplex (03 дек 2019 - 19:03) писал:

Врать, не кули ворочить ))) тема Защитника переполнена всхлипами и соплями тех, в чьих руках эта имба почему то не имбует. А что было в теме после прошлого нового года, когда танк дропался из коробок, мммм. Рай для троллей и рофлеров ))) но таки да, статистика то не врёт, Синбад, ты ведь всё проверил, имба в любых руках, лол.

Вскукареки отдельно взятых не смогших в имбу не перебивают тысячи тех, кто на танке имеет все живое, но не пишет на форум. Да и мнение ничего ровным счетом не значит, поскольку у большинства всхлипывающих статистика на танке выше, чем на любом другом, но танк плохой, да

[anonym_iHdy67WsXwKO]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGermanSuplex (26 ноя 2019 - 18:06) писал:

Заряжаешь кумуль 340 мм пробоя и шатал ты всю броню.

 

Абсолютная глупость.

Удачи тебе пробивать танки которые играют от башни.

[anonym_5ZsPu9Or8hSI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGermanSuplex (03 дек 2019 - 09:29) писал:

Риплей не посмотрю, сижу тут чисто с телефона. Дело в том, что защитник танкует В ОСНОВНОМ именно как мле49 и Гусь с небольшим ньюансом в виде мансования влево вправо. Тот же борт можно легко перекрутить. А еще есть маска справа от орудия и нлд, которое голдой все таки пробивается. Клинч защекану с сабжем прямо противопоказан, потому что в таком случае защекан умирает просто от пробитий в лючки/крышу башни. Я не спорю, что танк хороший, я сам о нём достаточно высокого мнения, но он далеко не имба и не золотая середина. У него частенько не хватает максималки и увн, стаба и точности, он не может наносить стабильный урон именно по этой причине.

Мать не имба, скулу частенько отдают, раза три четыре точно при мне защитник отправлялся в безголовое путешествие с фул хп. Еще раз повторюсь, танк хорош, но ДАЛЕКО не имба.

Жаль, что не получится развидеть это псто.

[GermanSuplex]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngDead_Leaf (04 дек 2019 - 09:59) писал:

Жаль, что не получится развидеть это псто.

Что не так то? Клинч с сабжем или перекрученный борт, в который шьют через каток? 

[anonym_5ZsPu9Or8hSI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGermanSuplex (04 дек 2019 - 12:36) писал:

Что не так то? Клинч с сабжем или перекрученный борт, в который шьют через каток? 

Защитник - прем "ниже среднего", я правильно понял твой спич?

[3axar48]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngGermanSuplex (03 дек 2019 - 10:29) писал:

Риплей не посмотрю, сижу тут чисто с телефона. Дело в том, что защитник танкует В ОСНОВНОМ именно как мле49 и Гусь с небольшим ньюансом в виде мансования влево вправо. Тот же борт можно легко перекрутить. А еще есть маска справа от орудия и нлд, которое голдой все таки пробивается. Клинч защекану с сабжем прямо противопоказан, потому что в таком случае защекан умирает просто от пробитий в лючки/крышу башни. Я не спорю, что танк хороший, я сам о нём достаточно высокого мнения, но он далеко не имба и не золотая середина. У него частенько не хватает максималки и увн, стаба и точности, он не может наносить стабильный урон именно по этой причине.

Мать не имба, скулу частенько отдают, раза три четыре точно при мне защитник отправлялся в безголовое путешествие с фул хп. Еще раз повторюсь, танк хорош, но ДАЛЕКО не имба.

Ладно, если уж реплей с графиками вас не убедит, давайте рассмотрим ТТХ. Нлд защитника пробивается одноклассниками (буду делать акцент на тяжей) через раз в лучшем случае при самых благоприятных условиях, а если довернет корпус то там только удача вбр может помочь. Влд(щучий нос) там как у ис7 наверное, я ни разу туда защитника не пробивал, ибо чтобы туда пробить, защитник должен почти бортом к тебе повернуться, и выгоднее стрелять в каток или переднюю часть борта. И остается башня, у которой уязвима самая верхняя часть, миниатюрные лючки и крыша. Итого, есть ли на 8лвл аналог этому? Добавим сюда подвижность, пушку с альфой 440. По-моему, это "смесь" корпуса иса7 с башней и пушкой иса4, и это как то решили забалансить на 8лвл! 

Теперь сравниваем с вк168, лоб башни которого 230мм, что уже может пробиваться бб-шкой защитника, а голдой даже при отвернутой башне. Про лючок даже не буду писать. Что там, влд вк168, а даже и там лючок тоже есть. Нлд вк168? Ни разу не танканул своим нлд защитника, с чего бы... С чего бы более крепкий защитник ещё и подвижнее немца, баланс наверное? Ок, единственный верный метод борьбы с защитником, это клинч для вк168. Т.е. случится чудо, я смогу догнать и зажать защитника в угол, чтоб он не убежал или не закрутил меня, сверху вниз наконец то смогу закидывать ему в башню, но он в ответ спокойно голдой (а может и бб) так же будет "иметь" меня в лоб башни. И если я хоть раз неудачно выстрелю, даже в упор может вбр против меня быть, я проиграю эту дуэль. Абсурдно звучит, что 2 танка с похожими пушками не могут на равных воевать друг с другом, потому что один из них имеет преимущества практически во всех игровых ситуациях, и в городе, и на открытой местности. И более медленный танк имеет шансы только если сможет навязать ближний бой более подвижному противнику.

[GermanSuplex]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngMATb_HE_uM6A_STAJlbHA9l (04 дек 2019 - 00:25) писал:

Вскукареки отдельно взятых не смогших в имбу не перебивают тысячи тех, кто на танке имеет все живое, но не пишет на форум. Да и мнение ничего ровным счетом не значит, поскольку у большинства всхлипывающих статистика на танке выше, чем на любом другом, но танк плохой, да

С высоты своего полёта вы не видите обычных игроков. Вам кажется, что это имба, но многие игроки уровня ниже среднего этого не видят, не умеют. Это не значит, что танк плохой, это значит, что танк не для всех. Но вам ктото сказал, что на этом танке любой сможет, а если не сможет, то он *нецензурно* (и я даже знаю кто это сказал). Люди разные. Ктото приходит сюда самоутвердиться за счёт других, а ктото просто отдохнуть после рабочего дня. Все люди со своими проблемами. Всех нужно понимать.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngDead_Leaf (04 дек 2019 - 15:00) писал:

Защитник - прем "ниже среднего", я правильно понял твой спич?

Ты вообще читал, то что я написал или просто услышал звон?

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.png3axar48 (04 дек 2019 - 15:09) писал:

Ладно, если уж реплей с графиками вас не убедит, давайте рассмотрим ТТХ. Нлд защитника пробивается одноклассниками (буду делать акцент на тяжей) через раз в лучшем случае при самых благоприятных условиях, а если довернет корпус то там только удача вбр может помочь. Влд(щучий нос) там как у ис7 наверное, я ни разу туда защитника не пробивал, ибо чтобы туда пробить, защитник должен почти бортом к тебе повернуться, и выгоднее стрелять в каток или переднюю часть борта. И остается башня, у которой уязвима самая верхняя часть, миниатюрные лючки и крыша. Итого, есть ли на 8лвл аналог этому? Добавим сюда подвижность, пушку с альфой 440. По-моему, это "смесь" корпуса иса7 с башней и пушкой иса4, и это как то решили забалансить на 8лвл! 

Теперь сравниваем с вк168, лоб башни которого 230мм, что уже может пробиваться бб-шкой защитника, а голдой даже при отвернутой башне. Про лючок даже не буду писать. Что там, влд вк168, а даже и там лючок тоже есть. Нлд вк168? Ни разу не танканул своим нлд защитника, с чего бы... С чего бы более крепкий защитник ещё и подвижнее немца, баланс наверное? Ок, единственный верный метод борьбы с защитником, это клинч для вк168. Т.е. случится чудо, я смогу догнать и зажать защитника в угол, чтоб он не убежал или не закрутил меня, сверху вниз наконец то смогу закидывать ему в башню, но он в ответ спокойно голдой (а может и бб) так же будет "иметь" меня в лоб башни. И если я хоть раз неудачно выстрелю, даже в упор может вбр против меня быть, я проиграю эту дуэль. Абсурдно звучит, что 2 танка с похожими пушками не могут на равных воевать друг с другом, потому что один из них имеет преимущества практически во всех игровых ситуациях, и в городе, и на открытой местности. И более медленный танк имеет шансы только если сможет навязать ближний бой более подвижному противнику.

Лично разбирал защекана в клинче, не вижу проблемы. Узкая улочка эрленберга на центре, он выскочил изза угла, бежать ему было некуда. Он пятился, я толкал, пока он не упёрся в стену. Снизу вверх защекан ббшками сабжа не пробивает, комбашенку не видно. Про пулемётное гнездо он вспомнил слишком поздно (а ты про него так же не вспомнил). В таких условиях сабж убивает защекана на бб. Можете воссоздать, тренировочная комната доступна для всех.

[3axar48]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngGermanSuplex (04 дек 2019 - 14:27) писал:

Лично разбирал защекана в клинче, не вижу проблемы. Узкая улочка эрленберга на центре, он выскочил изза угла, бежать ему было некуда. Он пятился, я толкал, пока он не упёрся в стену. Снизу вверх защекан ббшками сабжа не пробивает, комбашенку не видно. Про пулемётное гнездо он вспомнил слишком поздно (а ты про него так же не вспомнил). В таких условиях сабж убивает защекана на бб. Можете воссоздать, тренировочная комната доступна для всех.

Что случай, когда вражеский защитник ошибся можно назвать обычной игровой ситуацией? А если б не ошибся, встал бы на этой улочке за насыпь и танковал от башни. Или поставил на каток и заехал бы в спину/борт. Мог бы банально убежать. Объехать и зайти сзади. Встать в деф и дождаться вас у базы. Или поехать захватить вашу базу, ибо вернуться и сбить ВК не успеет. Вот вариативность игры защитника. Что может ВК с той же пушкой? Надеяться что враг ошибётся и упорется, затаранится сам об ВК? Разобрать в клинче защекана каждый сможет, а вот в каждом бою сблизиться с ним для клинча... У вас есть предложения, как это осуществить?

[GermanSuplex]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.png3axar48 (04 дек 2019 - 15:50) писал:

Что случай, когда вражеский защитник ошибся можно назвать обычной игровой ситуацией? А если б не ошибся, встал бы на этой улочке за насыпь и танковал от башни. Или поставил на каток и заехал бы в спину/борт. Мог бы банально убежать. Объехать и зайти сзади. Встать в деф и дождаться вас у базы. Или поехать захватить вашу базу, ибо вернуться и сбить ВК не успеет. Вот вариативность игры защитника. Что может ВК с той же пушкой? Надеяться что враг ошибётся и упорется, затаранится сам об ВК? Разобрать в клинче защекана каждый сможет, а вот в каждом бою сблизиться с ним для клинча... У вас есть предложения, как это осуществить?

Не каждый. Только высокий хорошо бронированный танк. Тот же Гусь, например или сабж. Вы так свято верите в имбоносность защекана, что забываете о том, что играют люди, а не танки. И тот защитник тоже МОГ БЫ, да не смог. Я лишь указал, что сабж убивает защитника в клинче, это так. Многие упоранты на защитниках этого не знают и в порыве зерг раша сами идут в клинч. Сблизиться можно, мы не в пвп один на один играем, ситуации разные бывают. Просто немного не пойму вас, я не говорил, что защитник плохой танк, я наоборот, даже подчеркнул, что он хороший. Я не согласен только с одним определением - что он имба. У него есть куча уязвимостей, но в том и соль, я повторюсь, играет не танк, играет человек. Ктото танкует на нём и на сабже море урона, а ктото бежит на форум ныть, что его 6ки в лоб насилуют. Сколько людей, столько и мнений и ситуаций в бою и пр. пр. пр.

[_W0rK_INSIDE_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGermanSuplex (04 дек 2019 - 17:32) писал:

Не каждый. Только высокий хорошо бронированный танк. Тот же Гусь, например или сабж. Вы так свято верите в имбоносность защекана, что забываете о том, что играют люди, а не танки. И тот защитник тоже МОГ БЫ, да не смог. Я лишь указал, что сабж убивает защитника в клинче, это так. Многие упоранты на защитниках этого не знают и в порыве зерг раша сами идут в клинч. Сблизиться можно, мы не в пвп один на один играем, ситуации разные бывают. Просто немного не пойму вас, я не говорил, что защитник плохой танк, я наоборот, даже подчеркнул, что он хороший. Я не согласен только с одним определением - что он имба. У него есть куча уязвимостей, но в том и соль, я повторюсь, играет не танк, играет человек. Ктото танкует на нём и на сабже море урона, а ктото бежит на форум ныть, что его 6ки в лоб насилуют. Сколько людей, столько и мнений и ситуаций в бою и пр. пр. пр.

мнение ничего не стоит. А вот статистика показывает, что защитник имба в любых руках. Всё. С этим ты не поспоришь. Аргументов, оспаривающих это, просто нет и быть не может. У танка есть минусы, некомфортные для кого-то, но это не делает танк НЕ имбой

[anonym_iHdy67WsXwKO]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGermanSuplex (04 дек 2019 - 15:32) писал:

Не каждый. Только высокий хорошо бронированный танк. Тот же Гусь, например или сабж. Вы так свято верите в имбоносность защекана, что забываете о том, что играют люди, а не танки. И тот защитник тоже МОГ БЫ, да не смог. Я лишь указал, что сабж убивает защитника в клинче, это так. Многие упоранты на защитниках этого не знают и в порыве зерг раша сами идут в клинч. Сблизиться можно, мы не в пвп один на один играем, ситуации разные бывают. Просто немного не пойму вас, я не говорил, что защитник плохой танк, я наоборот, даже подчеркнул, что он хороший. Я не согласен только с одним определением - что он имба. У него есть куча уязвимостей, но в том и соль, я повторюсь, играет не танк, играет человек. Ктото танкует на нём и на сабже море урона, а ктото бежит на форум ныть, что его 6ки в лоб насилуют. Сколько людей, столько и мнений и ситуаций в бою и пр. пр. пр.

Да всем плевать, убил ты его в клинче или нет.

Защитник черезчур много ошибок прощает. Именно своей бронёй. При чём внезависимости от уровня игрока.