VK 168.01 (P) [Стартовая тема]

[GermanSuplex]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngKatharinaSchwarz (05 дек 2019 - 00:39) писал:

Да всем плевать, убил ты его в клинче или нет.

Защитник черезчур много ошибок прощает. Именно своей бронёй. При чём внезависимости от уровня игрока.

Ну, сабж тоже много ошибок прощает, особенно на расстоянии, когда его трудно выцелить в уязвимые точки и если башню отворачивать, как у мяуса вовремя.

Изменено 5 декабря, 2019 пользователем GermanSuplex

[_W0rK_INSIDE_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGermanSuplex (05 дек 2019 - 10:34) писал:

Ну, сабж тоже много ошибок прощает, особенно на расстоянии, когда его трудно выцелить в уязвимые точки и если башню отворачивать, как у мяуса вовремя.

Смешно

[3axar48]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngGermanSuplex (05 дек 2019 - 10:34) писал:

Ну, сабж тоже много ошибок прощает, особенно на расстоянии, когда его трудно выцелить в уязвимые точки и если башню отворачивать, как у мяуса вовремя.

Что мышь, что ВК требуют от игрока соблюдения метода танкования, прятать нлд, отворачивать башню. Одно дело, когда враг не попадает тебе в уязвимую зону(будь то из-за дистанции, или вбр-а). Защитник же танкует в таких случаях, когда даже просто в чистом поле перед тобой встанет, и ты попадаешь ему в нлд. При этом обладает лучшей мобильностью и орудием для аналогичных машин с крепкой лобовой бронёй(гусь, мле49, крайслер и др.). Проще говоря ВК с 20км/ч и дырявый (в плане уязвимых зон от макушки до днища), и об252у со скоростью 35км/ч отбивает снаряды и нижней, и верхней лобовыми деталями, и башней. Какой из этих 2ух танков играет за игрока? Немец? Ползёшь пол боя до укрытия, вроде приехал и ещё не слили/продавили фланг, встал "в позу", повернул башню на врага=в лицо получил, хорошо если в ответ получится нанести урон.

Или совет? Который и от башни, и от борта может. А может и рискнуть просто поехать на врага, ведь рикошетная нлд тоже спасёт.

[GermanSuplex]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.png3axar48 (05 дек 2019 - 13:49) писал:

Что мышь, что ВК требуют от игрока соблюдения метода танкования, прятать нлд, отворачивать башню. Одно дело, когда враг не попадает тебе в уязвимую зону(будь то из-за дистанции, или вбр-а). Защитник же танкует в таких случаях, когда даже просто в чистом поле перед тобой встанет, и ты попадаешь ему в нлд. При этом обладает лучшей мобильностью и орудием для аналогичных машин с крепкой лобовой бронёй(гусь, мле49, крайслер и др.). Проще говоря ВК с 20км/ч и дырявый (в плане уязвимых зон от макушки до днища), и об252у со скоростью 35км/ч отбивает снаряды и нижней, и верхней лобовыми деталями, и башней. Какой из этих 2ух танков играет за игрока? Немец? Ползёшь пол боя до укрытия, вроде приехал и ещё не слили/продавили фланг, встал "в позу", повернул башню на врага=в лицо получил, хорошо если в ответ получится нанести урон.

Или совет? Который и от башни, и от борта может. А может и рискнуть просто поехать на врага, ведь рикошетная нлд тоже спасёт.

Согласен. Но это не говорит о том, что Защитник имба. И не отрицает того, что сабж тоже прощает ошибки. Его брони вполне достаточно танковать бб 8-9 уровней, пусть не так уверенно как защитник, но он это может. Отрицать это будет только глупец. В ромбе его башня имеет 260-270+ мм приведёнки. Борт те же 260, влд за 300, нлд 250. Остаётся башенка, краешек маски, гнездо пулемётчика и узкая полоска борта в районе катка. Помножим это на расстояние и точность и получим танк вполне прощающий ошибки.

[3axar48]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngGermanSuplex (05 дек 2019 - 16:28) писал:

Согласен. Но это не говорит о том, что Защитник имба. И не отрицает того, что сабж тоже прощает ошибки. Его брони вполне достаточно танковать бб 8-9 уровней, пусть не так уверенно как защитник, но он это может. Отрицать это будет только глупец. В ромбе его башня имеет 260-270+ мм приведёнки. Борт те же 260, влд за 300, нлд 250. Остаётся башенка, краешек маски, гнездо пулемётчика и узкая полоска борта в районе катка. Помножим это на расстояние и точность и получим танк вполне прощающий ошибки.

Ну так анализиуйте свой текст! Вы сами написали, что ВК танкует "не так уверенно" как защитник. Т.е. более шустрый танк с идентичным орудием танкует лучше, чем более медленный танк. Баланс есть равновесие между подвижностью и защищённостью среди боевых единиц. Защитник и быстрее и крепче. Нарушает баланс? По-моему, да. Небаланс=имбаланс->имба. Сравните его с линейным аналогом ис3 кстати, оу, там же ещё кв4 советский супертяж, ис5. Защитник и с ними в балансе.

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKatharinaSchwarz (04 дек 2019 - 23:39) писал:

Да всем плевать, убил ты его в клинче или нет.

Защитник черезчур много ошибок прощает. Именно своей бронёй. При чём внезависимости от уровня игрока.

У тебя он точно есть этот Защеканец? 

А то столько тут фантастики уже прочитал от вас.

[HardWar1977]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKatharinaSchwarz (04 дек 2019 - 23:39) писал:

Да всем плевать, убил ты его в клинче или нет.

Защитник черезчур много ошибок прощает. Именно своей бронёй. При чём внезависимости от уровня игрока.

Не, ну там шотного наверное и можно  Или к примеру вылетевшего...

Изменено 5 декабря, 2019 пользователем HardWar1977

[anonym_iHdy67WsXwKO]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPlush_Dragon (05 дек 2019 - 18:45) писал:

У тебя он точно есть этот Защеканец? 

А то столько тут фантастики уже прочитал от вас.

Да понятно, что для вас если танк не имеет круговой брони в 500мм, то у него нету брони и вообще картон.

Ты вот, даже в танк 12 лвл судя по статке не смог.

[GermanSuplex]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.png3axar48 (05 дек 2019 - 18:36) писал:

Ну так анализиуйте свой текст! Вы сами написали, что ВК танкует "не так уверенно" как защитник. Т.е. более шустрый танк с идентичным орудием танкует лучше, чем более медленный танк. Баланс есть равновесие между подвижностью и защищённостью среди боевых единиц. Защитник и быстрее и крепче. Нарушает баланс? По-моему, да. Небаланс=имбаланс->имба. Сравните его с линейным аналогом ис3 кстати, оу, там же ещё кв4 советский супертяж, ис5. Защитник и с ними в балансе.

У вк тупо хп больше и пушка точнее. Вот тебе и баланс.

[_W0rK_INSIDE_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGermanSuplex (06 дек 2019 - 07:49) писал:

У вк тупо хп больше и пушка точнее. Вот тебе и баланс.

Смешно х2

[AdiosAmigoO]

Эту помойку еще кто то пытается оправдать...

Халявный танк, который выдали практически даром без какого либо пота, по умолчанию не может быть хорошим.

А тут прям совсем мусор, который не выдерживает никакой критики на фоне линейных аналогов, которые наголову выше. Не говоря уже о премах.

Даже в вг это косвенно признали, когда значительно упростили задачи, т.к понимали что в ином случае этот хлам будет никому не нужен.

Чтобы все это выглядело более менее адекватно, надо забронировать ведро как у аналога, либо сделать люк как на тигре и повысить максималку до 30.

 

Изменено 6 декабря, 2019 пользователем AdiosAmigoO

[3axar48]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngGermanSuplex (06 дек 2019 - 07:49) писал:

У вк тупо хп больше и пушка точнее. Вот тебе и баланс.

На практике это не уравнивает возможности этих машин в бою. Кстати, обращаюсь к остальным форумчнанам, есть ли тут владельцы ВК и защитника, чтобы в ваших руках ВК игрался лучше, чем защитник? Просто у меня защитника нету, и сравнить к сожалению не смогу. Но для меня в бою именно этот защитник доставляет большие проблемы, я так и не "вкурил", как и куда его бб-шками пробивать.

[_W0rK_INSIDE_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3axar48 (06 дек 2019 - 11:43) писал:

На практике это не уравнивает возможности этих машин в бою. Кстати, обращаюсь к остальным форумчнанам, есть ли тут владельцы ВК и защитника, чтобы в ваших руках ВК игрался лучше, чем защитник? Просто у меня защитника нету, и сравнить к сожалению не смогу. Но для меня в бою именно этот защитник доставляет большие проблемы, я так и не "вкурил", как и куда его бб-шками пробивать.

Ну в моих руках велик на голде по эффективности как защ на бб) И еще живет хуже и не успевает никуда

[GermanSuplex]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.png3axar48 (06 дек 2019 - 12:43) писал:

На практике это не уравнивает возможности этих машин в бою. Кстати, обращаюсь к остальным форумчнанам, есть ли тут владельцы ВК и защитника, чтобы в ваших руках ВК игрался лучше, чем защитник? Просто у меня защитника нету, и сравнить к сожалению не смогу. Но для меня в бою именно этот защитник доставляет большие проблемы, я так и не "вкурил", как и куда его бб-шками пробивать.

Смотря чьими ббэшками. Например, ббэшки т30 пробивают защекана в лоб башни и нлд, а ббэшки вз132 только в микролючки на башне. А если речь идёт о сабже, защекан в позиционке и не рашит, то проще зарядить фугасы. Выцелить он скорее всего не даст, а лупить голдой с полувертухи дорогое занятие. 

Вк не будет играться лучше защекана всего лишь по одной причине - скорость. Вк вообще по своей сути - это фановый танк. Если вы в современном рандоме, где решают скорость и чугунные башни, можете найти ему место, то это уже фан. Я его катаю на ряду с ат15а, 112 и гусём. Потанковать, поделать пиу пиу.

Изменено 6 декабря, 2019 пользователем GermanSuplex

[anonym_iHdy67WsXwKO]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGermanSuplex (06 дек 2019 - 11:25) писал:

Смотря чьими ббэшками. Например, ббэшки т30 пробивают защекана в лоб башни и нлд, а ббэшки вз132 только в микролючки на башне. А если речь идёт о сабже, защекан в позиционке и не рашит, то проще зарядить фугасы. Выцелить он скорее всего не даст, а лупить голдой с полувертухи дорогое занятие. 

Вк не будет играться лучше защекана всего лишь по одной причине - скорость. Вк вообще по своей сути - это фановый танк. Если вы в современном рандоме, где решают скорость и чугунные башни, можете найти ему место, то это уже фан. Я его катаю на ряду с ат15а, 112 и гусём. Потанковать, поделать пиу пиу.

Ну ничего себе, сразу брать в сравнение танка с ПТ 9. Гениально.

Не говоря уже о том, что дажу тут оказался голословным. https://tanks.gg/tank/defender/model?cs=t30

Т.е уверенно т30 на бб его пробивает ЛИШЬ в часть башни ближе к маске. ВЛД пробьёт уверенно лишь находясь выше.

Давай, расскажи нам про то как надо выцеливать лючки и бить исключительно в нлд.

[_W0rK_INSIDE_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGermanSuplex (06 дек 2019 - 13:25) писал:

Смотря чьими ббэшками. Например, ббэшки т30 пробивают защекана в лоб башни и нлд, а ббэшки вз132 только в микролючки на башне. А если речь идёт о сабже, защекан в позиционке и не рашит, то проще зарядить фугасы. Выцелить он скорее всего не даст, а лупить голдой с полувертухи дорогое занятие. 

Вк не будет играться лучше защекана всего лишь по одной причине - скорость. Вк вообще по своей сути - это фановый танк. Если вы в современном рандоме, где решают скорость и чугунные башни, можете найти ему место, то это уже фан. Я его катаю на ряду с ат15а, 112 и гусём. Потанковать, поделать пиу пиу.

вк в позиционке против защитника будет убивать его в нуль фугасами, получая в ответ в щеки башни по 440) Хорошая перспектива

Изменено 6 декабря, 2019 пользователем MATb_HE_uM6A_STAJlbHA9l

[GermanSuplex]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngKatharinaSchwarz (06 дек 2019 - 14:57) писал:

Ну ничего себе, сразу брать в сравнение танка с ПТ 9. Гениально.

Не говоря уже о том, что дажу тут оказался голословным. https://tanks.gg/tank/defender/model?cs=t30

Т.е уверенно т30 на бб его пробивает ЛИШЬ в часть башни ближе к маске. ВЛД пробьёт уверенно лишь находясь выше.

Давай, расскажи нам про то как надо выцеливать лючки и бить исключительно в нлд.

Я чтото писал про влд или у вас талант видеть только то, что вам хочется?

[GermanSuplex]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngMATb_HE_uM6A_STAJlbHA9l (06 дек 2019 - 15:24) писал:

вк в позиционке против защитника будет убивать его в нуль фугасами, получая в ответ в щеки башни по 440) Хорошая перспектива

Что предлагаешь? Пытаться пробить в маску голдой? Или выцеливать лючки со стабом в 0,23? Фугасы здесь самое уместное решение и самое безопасное, сам так разваливал защитника на студзянках и, о боже, он не пробивает нас каждым выстрелом в лоб. Ему еще попасть нужно, потому что он тоже боится получить в лоб и выкатывает на полувертухе. Не уверен, что такая дуэль закончится победой вк, но попортить нервы, а иногда и фланг сменить мы можем заставить легко ))) вк ничем не обязывает, в этом его прелесть. Сольюсь я с 1к урона или затащу с 3к, разницы нет. Зато как нервничают защеканофилы, когда в их непробиваемую башку залетает на 250+ с критом пушки и наводчика, например ))) некоторые второй раз уже не высовываются. А некоторые после 3-4 таких плюх уезжают на другое направление, а в личку потом пишут гневные нецензурные проклятия ))) в вашем манямирке  защекан имба и не контрится, зато в моём он вполне обычный танк, когда на нём катают раки, типа меня )))

Изменено 6 декабря, 2019 пользователем GermanSuplex

[anonym_iHdy67WsXwKO]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGermanSuplex (06 дек 2019 - 13:35) писал:

Я чтото писал про влд или у вас талант видеть только то, что вам хочется?

Это ты так съехать решил? Не выйдет.

Ты писал про тот как Т30 на бб легко шьёт защитника. Что в корне не верно.

[_W0rK_INSIDE_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGermanSuplex (06 дек 2019 - 15:36) писал:

Что предлагаешь? Пытаться пробить в маску голдой? Или выцеливать лючки со стабом в 0,23? Фугасы здесь самое уместное решение и самое безопасное, сам так разваливал защитника на студзянках и, о боже, он не пробивает нас каждым выстрелом в лоб. Ему еще попасть нужно, потому что он тоже боится получить в лоб и выкатывает на полувертухе. Не уверен, что такая дуэль закончится победой вк, но попортить нервы, а иногда и фланг сменить мы можем заставить легко ))) вк ничем не обязывает, в этом его прелесть. Сольюсь я с 1к урона или затащу с 3к, разницы нет. Зато как нервничают защеканофилы, когда в их непробиваемую башку залетает на 250+ с критом пушки и наводчика, например ))) некоторые второй раз уже не высовываются. А некоторые после 3-4 таких плюх уезжают на другое направление, а в личку потом пишут гневные нецензурные проклятия ))) в вашем манямирке  защекан имба и не контрится, зато в моём он вполне обычный танк, когда на нём катают раки, типа меня )))

Защек с 265 пробоя не каждым выстрелом пробивает щеку башни с 220мм)) Рассказы бывалых сказочников. И че, как оно, норм нагибается с 1300 средухи на велике? Тупо мясо бесполезное ты в каждом бою. Факт. Даже ХП не отбиваешь