Боги войны? Да!

[PerpetuuS]

15 Май 2013 - 09:40 пользователь Bombarda сказал:

хм, боюсь даже спросить- ты стреляешь без сведения и выцеливания?

когда играешь в качели ты высунулся дождался полного сведения и с гарантией 100 процентов всадил, если знаешь что противник еще не отстрелялся или отстрелялся и там еще пару стволов ждут, или тот же клинч взять, или сходу по засвету когда переезжаешь в нычку под артами будешь сведения ждать? и вообще хватит троллить)))

[fse80]

Считаю, что сейчас арта все-таки переапана и нерф ее справедлив.

 

15 Май 2013 - 08:46 пользователь Surviliant сказал:

она и сейчас не сильно влияет, команда решила слиться, арта не спасёт, уже нираз писали ребята со статой от 55%+ и выше, арта им не мешает, так "комфортность игры ниже", ноют только те, кто выехал в поле и стреляют, стреляют... Если враг умён, его даже фугасом (порезанным) трудно поцарапать, что для е100 минус100 хп?)

На открытых картах вклад арты в победу очень часто оказывается решающим, особенно если ее больше 3 в команде. Скилованный артовод в удачном бою наносит урона, на порядок больше чем ст или тт. И такая картина - не редкость.

 

Пользователь сказал:

.я вот только въехать никак не могу нафиг класс с игры выпиливать? дамаг средний ниже ст тт, что даст такое издевательство(??

Думаю, дамаг средний сопоставимый. Например, у моего бура и ГВП такой же как у Т32 (порядка 1600). А если учесть, что тт и ст могут раздавать дамаг более стабильно (большей стабильности как раз и мешает арта), то средний дамаг не аргумент в защиту арты.

[Bombarda]

15 Май 2013 - 10:05 пользователь fse80 сказал:

Считаю, что сейчас арта все-таки переапана и нерф ее справедлив.

 

 

На открытых картах вклад арты в победу очень часто оказывается решающим, особенно если ее больше 3 в команде. Скилованный артовод в удачном бою наносит урона, на порядок больше чем ст или тт. И такая картина - не редкость.

 

 

Думаю, дамаг средний сопоставимый. Например, у моего бура и ГВП такой же как у Т32 (порядка 1600). А если учесть, что тт и ст могут раздавать дамаг более стабильно (большей стабильности как раз и мешает арта), то средний дамаг не аргумент в защиту арты.

и в чем же проявляется переапанность? дамаг, скорость, броня? во всех показателях арта уступает другим классам

 

как там с математикой то? на порядок- это в 10 раз больше. хотя может по вашему мнению обычный ттвод или ствод дамага по 200-300 за бой наикдывает на высоких левелах?

[fse80]

15 Май 2013 - 10:13 пользователь Bombarda сказал:

и в чем же проявляется переапанность? дамаг, скорость, броня? во всех показателях арта уступает другим классам

 

как там с математикой то? на порядок- это в 10 раз больше. хотя может по вашему мнению обычный ттвод или ствод дамага по 200-300 за бой наикдывает на высоких левелах?

Переапанасть - в возможности нанести в конкретном бою очень много урона, например, больше 1/3 урона всей команды. И для этого не надо рвать ж..пу, как тому же тт или ст.

На порядок, это конечно не в 10 раз, но в 2-3 раза больше.

И потом, например, играя на буре серия моих боев по урону может выглядеть примерно так: 500, 0, 3000, 500, 4000, 3000, 0 и т.д. В то время как на ТТ 8 уровня: 1500, 2000, 800, 1000, 1500 и т.д. Т.е. средний дамаг будет примерно сопоставимый (логика думаю понятна). Но тут то и заковырка. В том бою, где я нанес 0 урона, скорее всего будет арта противника с 3000 урона. Т.е. арта решает исход почти каждого боя.

[GreyBear]

15 Май 2013 - 10:28 пользователь fse80 сказал:

Переапанасть - в возможности нанести в конкретном бою очень много урона, например, больше 1/3 урона всей команды. И для этого не надо рвать ж..пу, как тому же тт или ст.

На порядок, это конечно не в 10 раз, но в 2-3 раза больше.

И потом, например, играя на буре серия моих боев по урону может выглядеть примерно так: 500, 0, 3000, 500, 4000, 3000, 0 и т.д. В то время как на ТТ 8 уровня: 1500, 2000, 800, 1000, 1500 и т.д. Т.е. средний дамаг будет примерно сопоставимый (логика думаю понятна). Но тут то и заковырка. В том бою, где я нанес 0 урона, скорее всего будет арта противника с 3000 урона. Т.е. арта решает исход почти каждого боя.

Не соглашусь, что возможность нанести много урона это переапанность. Что бы нанести много урона, надо чтобы сложилось много факторов. И к тому же, арта более команднозависимая, чем остальные классы техники. Так в чем же переапанность?

[Bombarda]

15 Май 2013 - 10:28 пользователь fse80 сказал:

Переапанасть - в возможности нанести в конкретном бою очень много урона, например, больше 1/3 урона всей команды. И для этого не надо рвать ж..пу, как тому же тт или ст.

На порядок, это конечно не в 10 раз, но в 2-3 раза больше.

И потом, например, играя на буре серия моих боев по урону может выглядеть примерно так: 500, 0, 3000, 500, 4000, 3000, 0 и т.д. В то время как на ТТ 8 уровня: 1500, 2000, 800, 1000, 1500 и т.д. Т.е. средний дамаг будет примерно сопоставимый (логика думаю понятна). Но тут то и заковырка. В том бою, где я нанес 0 урона, скорее всего будет арта противника с 3000 урона. Т.е. арта решает исход почти каждого боя.

вот тебя колбасит то ) если 1 арта(танк, пт) наносит в бою урона 1/3 от общекомандного- это или команда была полные нубы или *** порвать пришлось ой как изрядно.

насчет исхода ПОЧТИ КАЖДОГО боя очень понравилось. скажи сам - твои числа - 500,0, 500, 0 - ты с этим дамагом что то решал в бою? а это 4 из 7 боев. 3к  дамага- это приятно, но тоже до реально решающего ой как далеко - это пара тяжей врага всего лишь.

ну и совсем смешно, что рассказывая о том, что дамаг твоей арты и твоих тяжей одинаков- ты настаиваешь, что арта при этом "решает" куда круче чем тт ))

Изменено 15 мая, 2013 пользователем Bombarda

[P_e_k_p_y_T_73]

15 Май 2013 - 10:39 пользователь Bombarda сказал:

3к  дамага- это приятно, но тоже до реально решающего ой как далеко - это пара тяжей врага всего лишь.

Если 5 арт по 3к дамага? Не они совсем не решают.

[Bombarda]

15 Май 2013 - 10:46 пользователь seregaman73 сказал:

Если 5 арт по 3к дамага? Не они совсем не решают.

хоть раз такое было?

а то так можно к чему угодно придраться. вывез из боя на батчате(к примеру) 3-4к дамага, батчаты часто по 4-5 штук в бою бывают- вывод батчаты решают, они приносят всегда дамаг по 15-20к за бой. так чтоли?

Изменено 15 мая, 2013 пользователем Bombarda

[GreyBear]

15 Май 2013 - 10:46 пользователь seregaman73 сказал:

Если 5 арт по 3к дамага? Не они совсем не решают.

А когда такое было, чтобы все 5 арт набили по 3000 дамага?

[P_e_k_p_y_T_73]

Когда начинаешь считать после боя кто сколько нанес урона, то арта практически всегда выбивает больше чем те же тт. Может мне конечно везет на арту, но здесь вы сами говорили что арта не дамажащая это дно.

[fse80]

15 Май 2013 - 10:39 пользователь Bombarda сказал:

вот тебя колбасит то ) если 1 арта(танк, пт) наносит в бою урона 1/3 от общекомандного- это или команда была полные нубы или *** порвать пришлось ой как изрядно.

насчет исхода ПОЧТИ КАЖДОГО боя очень понравилось. скажи сам - твои числа - 500,0, 500, 0 - ты с этим дамагом что то решал в бою? а это 4 из 7 боев. 3к  дамага- это приятно, но тоже до реально решающего ой как далеко - это пара тяжей врага всего лишь.

ну и совсем смешно, что рассказывая о том, что дамаг твоей арты и твоих тяжей одинаков- ты настаиваешь, что арта при этом "решает" куда круче чем тт ))

В том бою, где я на арте играю плохо (500 и 0 урона), кто-то другой на арте противника выбивает 3000 или 4000 урона. Я ничего не "решаю", но арта в целом - все-таки решает.

И 3000 урона - это большой вклад, и он часто достаточен, для победы.

[anonym_e8FSzIMIeb0V]

15 Май 2013 - 09:54 пользователь Turbo_Racer сказал:

ПТ занерфлят до динамики Т95 и будут теперь светляки прорываться в тыл и закручивать ПТх вместо арты...

Какие светляки? Барабанные французы это уже не светляки, а чистые вымрут как класс.

15 Май 2013 - 10:05 пользователь fse80 сказал:

Думаю, дамаг средний сопоставимый. Например, у моего бура и ГВП такой же как у Т32 (порядка 1600).

Тут чуть-чуть пониже есть темка где Вам быстро объяснят, что такой урон на тт8 очень "ниочень".

15 Май 2013 - 10:46 пользователь seregaman73 сказал:

Если 5 арт по 3к дамага? Не они совсем не решают.

Последнее время пытаюсь мрямить руки, в качестве инструмента применяется чаффи. Даже на открытых картах практически не бывает более 3х на команду арт с тами уроном по итогам боя. А с учетом городских арта вообще не внушает.

[Bombarda]

15 Май 2013 - 10:52 пользователь seregaman73 сказал:

Когда начинаешь считать после боя кто сколько нанес урона, то арта практически всегда выбивает больше чем те же тт. Может мне конечно везет на арту, но здесь вы сами говорили что арта не дамажащая это дно.

уже неоднократно приводили сводные данные по среднему дамагу на разных типах техники. арта там далеко не на первом месте. искать не буду- ибо лень, но даже в этой теме уже не раз их приводили.

всегда безмерно радует, когда начинают писать- вот выехал тяж и по нему 5 арт разрядились и убили... - а если по нему так же 5 батчатов выедут и разрядят свои барабаны? или 5 пт всадят?

давно уже из преимуществ арты убран большой дамаг. сейчас ее плючами остались- возможность выковыривать из укрытий и схронов(хоть и не всех, но все же), возможность разбивать жесткий деф, нанесение критов и возможность быстро перенести огонь с фланга на фланг для создания там перевеса(или хоть сравнивания сил).

если патч действительно так порежет точность арты- то все эти плюсы арты уйдут в прошлое.

[fse80]

15 Май 2013 - 10:57 пользователь Samehaun сказал:

Последнее время пытаюсь мрямить руки, в качестве инструмента применяется чаффи. Даже на открытых картах практически не бывает более 3х на команду арт с тами уроном по итогам боя. А с учетом городских арта вообще не внушает.

На открытых картах зачастую в обеих командах на верху по урону только арты (по 2-3 шт), в то время как у ст и тт - урон в 2 раза меньше. Это ни о чем не говорит?

[P_e_k_p_y_T_73]

15 Май 2013 - 11:03 пользователь Bombarda сказал:

всегда безмерно радует, когда начинают писать- вот выехал тяж и по нему 5 арт разрядились и убили... - а если по нему так же 5 батчатов выедут и разрядят свои барабаны? или 5 пт всадят?

давно уже из преимуществ арты убран большой дамаг.

Меня больше радует когда начинают писать что арта не решает. 5 батов в бою я такого не видел. Хотя может и было спорить не буду. А вот 5 арт встречаю часто. У арты у которой сплеш больше моего дамага на тт, не блин у нее совсем малый дамаг.

[fse80]

15 Май 2013 - 10:48 пользователь Bombarda сказал:

а то так можно к чему угодно придраться. вывез из боя на батчате(к примеру) 3-4к дамага, батчаты часто по 4-5 штук в бою бывают- вывод батчаты решают, они приносят всегда дамаг по 15-20к за бой. так чтоли?

На батчате выбить 3-4k урона гораздо сложнее, чем на арте. Если конечно это не скилованный батчат. Выбить 3k на арте может и не очень сильный игрок, главное, немного везения и минимум знаний.

[anonym_e8FSzIMIeb0V]

15 Май 2013 - 10:46 пользователь seregaman73 сказал:

Если 5 арт по 3к дамага? Не они совсем не решают.

15 Май 2013 - 11:03 пользователь fse80 сказал:

На открытых картах зачастую в обеих командах на верху по урону только арты (по 2-3 шт), в то время как у ст и тт - урон в 2 раза меньше. Это ни о чем не говорит?

Так уже не 5 арт с 3к урона? Прогресс есть, идем дальше. Вот Вам результат с открытой карты, арта зарешала? Возможно, но открытая карта и свет весь бой. А как выглядит типичный бой? Через раз городские карты или ололо свет на 30 секунд.

15 Май 2013 - 11:09 пользователь seregaman73 сказал:

У арты у которой сплеш больше моего дамага на тт, не блин у нее совсем малый дамаг.

А тт у Вас тоже в большинстве случаев умрет как только к нему свет ближе чем на 50 м приедет? И попадает он так же точно как арта? Изменено 15 мая, 2013 пользователем Гость

[PerpetuuS]

15 Май 2013 - 10:53 пользователь fse80 сказал:

В том бою, где я на арте играю плохо (500 и 0 урона), кто-то другой на арте противника выбивает 3000 или 4000 урона. Я ничего не "решаю", но арта в целом - все-таки решает.И 3000 урона - это большой вклад, и он часто достаточен, для победы.

сейчас качаю арту 7 уровня гвт и лору, средний дамаг не дотягивает и 2к и это учитывая что гвт шотнуть может но редко когда удается, это только если краб какой, а так сплешь в основном( и еще 4 арты и 10 танков которые дамаг тырят, особенно голдбарабаны( очень часто с гвт в труп прилетает((( подсвета нормального нет переводишься с фланга на фланг и бестолку(((  и куда лальше нерфить? отстрел светляков на базе тоже не надо забывать, рандом в основном забивает на это, помогающие артоводам другие виды техники в основном сами артоводы)))

[Bombarda]

15 Май 2013 - 10:53 пользователь fse80 сказал:

В том бою, где я на арте играю плохо (500 и 0 урона), кто-то другой на арте противника выбивает 3000 или 4000 урона. Я ничего не "решаю", но арта в целом - все-таки решает.

И 3000 урона - это большой вклад, и он часто достаточен, для победы.

бред. средний дамаг танков выше, чм дамаг арты. так что не надо рассказывать сказки

 

15 Май 2013 - 11:09 пользователь seregaman73 сказал:

Меня больше радует когда начинают писать что арта не решает. 5 батов в бою я такого не видел. Хотя может и было спорить не буду. А вот 5 арт встречаю часто. У арты у которой сплеш больше моего дамага на тт, не блин у нее совсем малый дамаг.

это ты за выстрел считаешь? а перезаряд , который у тяжей в несколько раз быстрее чем у арт тебе ни о чем не говорит? а если о среднем за бой, то грустно стало быть у тебя с дамагом на тт.

да и насчет батов- 5 ст, раз уж арта класс, то и ст как класс возьмем - ты тоже в бою не видишь?

[GreyBear]

15 Май 2013 - 10:53 пользователь fse80 сказал:

В том бою, где я на арте играю плохо (500 и 0 урона), кто-то другой на арте противника выбивает 3000 или 4000 урона. Я ничего не "решаю", но арта в целом - все-таки решает.

И 3000 урона - это большой вклад, и он часто достаточен, для победы.

Повторюсь - чтобы набить 3000 урона надо, чтобы много чего сложилось. Во-первых, желательно - открытая карта. Во-вторых, грамотный свет, в-третьих, чтобы цели по возможности не двигались, в-четвертых, чтобы союзники чужой свет не пропустили, в-пятых, чтобы ВБР был милостив и снаряды хотя бы сплэшем урон наносили. Список не законченный, можно еще чего-нибудь добавить