Объект 268 Вариант 4 / Морион [1.46]

[KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag]

19 Апр 2018 - 09:50 пользователь Milligan_T сказал:

Я не математик и не экономист, это фундаментально для человека должно быть.

Извини конечно, но ты реально не просто упертый но и еще и глупый. Один раз сел в лужу, нет так надо дальше в нее глубже тонуть.

Как может скилл определяться в одинаковом количестве выстрелов на разных орудиях с разным кд и разным уроном?  я же тебе говорю, по твоей логике если у него будет фв4005 то у него средний дамаг будет 5400. А че нет то? он же стабильно на всех танках 3 выстрела делает.

Ну и не позволяй, уважение к оппонентам есть но к тем которые не балаболят и не лезут в дебри в которых они как 0 разборчивы.

Ты влез в разговор не разобрался и начал чесать и ушёл в дебри. Вернись назад и ознакомься с начала, где человек выложил скрины и говорит, что у того кто на скринах вырос скил на 268/4 по сравнению с другими, но то что он сверяет один класс с другим, на это он не обращает внимание, то что он сравнивает альфу одну против другой это тоже не видет, вот только не пойму - специально или от не знания. И да по тем же фугасными танкам он тоже будет делать три выстрела с нанесением урона, только либо добивать будет, либо минималку выбивать.

Изменено 19 апреля, 2018 пользователем KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

19 Апр 2018 - 10:06 пользователь sannic134 сказал:

    По данным вот-ньюс 54,9%.

    А ещё, судя по танковым кривым, винрейт ей сливают статисты   

З.Ы.Вчера вечером глянул стрим Гранни на 268/4, что-то не задалось у него, еле в последних боях где накидывал овер 5+к урона помогли сессионку в 4к вывести))) Короче смог с напрягом средуху отбить)))

 

Изменено 19 апреля, 2018 пользователем Гость

[Shadows_in_me]

19 апр 2018 - 10:15 пользователь Milligan_T сказал:

Врядли, общее количество боев на фв более 200 миллионов. Присмотрелся и в самом деле акционные и выведенные именно не сходятся. остальные похожи на правду.

И всё же интересно КТТС или Вот-ньюс точнее данные даёт? а то там и тут разница присутствует. Но оба показывают данные похожие на правду. Не понятно.

     КТТС вообще не до конца ясно откуда и какие данные берёт. Потому как винрейт, количество боёв по танкам там слишком странные. 

     А что не так с 200кк боёв у ФВ? За 4 недели 2кк всего. Гораздо больше смущает 244 свежевыкаченных и сыгравших 93030 боёв ВаффентрагеровЕ100 

[Milligan_T]

19 Апр 2018 - 10:22 пользователь KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag сказал:

Ты влез в разговор не разобрался и начал чесать и ушёл в дебри. Вернись назад и ознакомься с начала, где человек выложил скрины и говорит, что у того кто на скринах вырос скил на 268/4 по сравнению с другими, но то что он сверяет один класс с другим, на это он не обращает внимание, то что он сравнивает альфу одну против другой это тоже не видет, вот только не пойму - специально или от не знания. И да по тем же фугасными танкам он тоже будет делать три выстрела с нанесением урона, только либо добивать будет, либо минималку выбивать.

Я упрекнул не за его слова а за твои. Посмотри ещё раз. Ты сам согласился с его скринами изначально, начнём с этого, и привёл проценты со скринов как истину обратную. Я тебе показал обратную сторону, я это все не для имбовость 268 показывал, а в том что твоя логика и математика хромает и с цифрами абсолютно не ладишь. Ты ещё и смысл сообщений не ловишь. Беда.

Изменено 19 апреля, 2018 пользователем Milligan_T

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

19 Апр 2018 - 10:37 пользователь sannic134 сказал:

     КТТС вообще не до конца ясно откуда и какие данные берёт. Потому как винрейт, количество боёв по танкам там слишком странные. 

     А что не так с 200кк боёв у ФВ? За 4 недели 2кк всего. Гораздо больше смущает 244 свежевыкаченных и сыгравших 93030 боёв ВаффентрагеровЕ100 

Грош цена этим данным)))

Вот когда будет официальная статистика, тогда что-то можно говорить. 

[sanek_master]

19 Апр 2018 - 10:15 пользователь Milligan_T сказал:

Врядли, общее количество боев на фв более 200 миллионов. Присмотрелся и в самом деле акционные и выведенные именно не сходятся. остальные похожи на правду.

И всё же интересно КТТС или Вот-ньюс точнее данные даёт? а то там и тут разница присутствует. Но оба показывают данные похожие на правду. Не понятно.

Я не особо доверяю КТТС-у - кажется что там собирается статистика только с тех, кто там авторизовался - слишком маленькое количество тех же сыгранных боёв, в сравнении с вот-ньюсом

Вот например статистика за февраль:

http://dl4.joxi.net/drive/2018/04/19/0011/2665/785001/01/f88d4103a3.pngА вот за март:

http://dl3.joxi.net/drive/2018/04/19/0011/2665/785001/01/5f68a73460.png

 

[Milligan_T]

19 Апр 2018 - 10:39 пользователь sertemn сказал:

Грош цена этим данным)))

Вот когда будет официальная статистика, тогда что-то можно говорить. 

 

В том то и дело что официальную статистику тебе никто и никогда не скажут в цифрах. Они не находятся в общем доступе потому что был бы инструмент для давления на разработчиков. Они лишь говорят что какой то танк выбивается из статистики и не более того.

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

19 Апр 2018 - 10:42 пользователь Milligan_T сказал:

 

В том то и дело что официальную статистику тебе никто и никогда не скажут в цифрах. Они не находятся в общем доступе потому что был бы инструмент для давления на разработчиков. Они лишь говорят что какой то танк выбивается из статистики и не более того.

 

Смысл тогда приводить данные с вот-ньюс и кттс, если они заведомо не правильные? Но почему то хейтерам нравятся эти данные)))

[KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag]

19 Апр 2018 - 10:38 пользователь Milligan_T сказал:

Я упрекнул не за его слова а за твои. Посмотри ещё раз. Ты сам согласился с его скринами изначально, начнём с этого, и привёл проценты со скринов как истину обратную. Я тебе показал обратную сторону, я это все не для имбовость 268 показывал, а в том что твоя логика и математика хромает и с цифрами абсолютно не ладишь. Ты ещё и смысл сообщений не ловишь. Беда.

Ты не доказал ничего, я тебе пример привёл по его статистике и среднем уровне и все в цифры. И где тут твоя вообще не ясно. Можешь ещё посчитать на конкретном примере который я тебе привёл, а в логику ты начал приводить уже другую технику.

[Milligan_T]

19 Апр 2018 - 10:41 пользователь sanek_master сказал:

Я не особо доверяю КТТС-у - кажется что там собирается статистика только с тех, кто там авторизовался - слишком маленькое количество тех же сыгранных боёв, в сравнении с вот-ньюсом

Вот например статистика за февраль:

http://dl4.joxi.net/drive/2018/04/19/0011/2665/785001/01/f88d4103a3.pngА вот за март:

http://dl3.joxi.net/drive/2018/04/19/0011/2665/785001/01/5f68a73460.png

 

 

Так наоборот вот ньюс показывает мнеьше 2.5 млн боев а Кттс 10 млн на 268 обычном. Изменено 19 апреля, 2018 пользователем Milligan_T

[Shadows_in_me]

19 Апр 2018 - 10:43 пользователь sertemn сказал:

Смысл тогда приводить данные с вот-ньюс и кттс, если они заведомо не правильные? Но почему то хейтерам нравятся эти данные)))

     Они довольно близки к правильным. Возможно, мы чего-то просто не знаем. 

[Milligan_T]

19 апр 2018 - 10:47 пользователь KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag сказал:

Ты не доказал ничего, я тебе пример привёл по его статистике и среднем уровне и все в цифры. И где тут твоя вообще не ясно. Можешь ещё посчитать на конкретном примере который я тебе привёл, а в логику ты начал приводить уже другую технику.

 

Ты пытался доказать что у него урон на т-10 60%  лучше других, чем у 268/4 у которого 33% ты эти цифры сравнил. Это было глупо, крайне. Перечитай и переосмысли. Эта ересь даже доказательств не требует. Изменено 19 апреля, 2018 пользователем Milligan_T

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

19 Апр 2018 - 10:49 пользователь sannic134 сказал:

     Они довольно близки к правильным. Возможно, мы чего-то просто не знаем. 

 

Вот как только объяснишь этот феномен, тогда еще поверю

19 Апр 2018 - 10:37 пользователь sannic134 сказал:

     КТТС вообще не до конца ясно откуда и какие данные берёт. Потому как винрейт, количество боёв по танкам там слишком странные. 

     А что не так с 200кк боёв у ФВ? За 4 недели 2кк всего. Гораздо больше смущает 244 свежевыкаченных и сыгравших 93030 боёв ВаффентрагеровЕ100 

З.Ы. А так я склонен к тому что эти сайты собирают не всю статистику, если не всю, то и информация не правдива)

Изменено 19 апреля, 2018 пользователем Гость

[Milligan_T]

19 Апр 2018 - 10:43 пользователь sertemn сказал:

 

Смысл тогда приводить данные с вот-ньюс и кттс, если они заведомо не правильные? Но почему то хейтерам нравятся эти данные)))

 

Никто не говорил что они неправильные. Есть баг с акционными и тестируемыми танками и выведенными с игры. И всего то. Вот когда Супертестер приводит данные с вот-ньюса ты почему то молчишь и ничего не говоришь, и все кивают головой. 

Изменено 19 апреля, 2018 пользователем Milligan_T

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

19 Апр 2018 - 10:53 пользователь Milligan_T сказал:

 

Никто не говорил что они неправильные. Есть баг с акционными и тестируемыми танками и выведенными с игры. И всего то. Вот когда Супертестер приводит данные с вот-ньюса ты почему то молчишь и ничего не говоришь, и все кивают головой. 

 

Супертестер оперирует вашими же данными, вы(хейтеры) начали тут выкладывать статистику, вот вам и отвечает)

[Milligan_T]

19 Апр 2018 - 10:55 пользователь sertemn сказал:

 

Супертестер оперирует вашими же данными, вы(хейтеры) начали тут выкладывать статистику, вот вам и отвечает)

 

Нет он изначально ими пользовался. И насколько я понимаю он всегда ими пользовался и до этой темы, так как он оперирует ими хорошо. Почитай начальные страницы если не в курсе. Не знаешь-не говори.

[CTACBTAHKE]

19 Апр 2018 - 09:29 пользователь sanek_master сказал:

...

Вот-ньюс же. Оба сообщения отображали статистику за две недели, дата явно видна - одна после патча, вторая недавно:

Вот если бы 268/4 удерживал первое место по популярности и количеству проведенных боёв, ну или хотя имел минимальное отставание от Грилля - да, очень популярная техника и имба (напомню, во времена имбования Грилля количество сыгранных боёв на нём стабильно превышало почти в два раза количество боёв, сыгранных ПТ10 на втором месте)

 

Против 120 мм калибра и меньше вполне себе танкует (не штурмовая в прямом смысле этого слова, но жить под огнём с определенными условиями способна) - а также может до последнего реализовывать дамаг и при засвете или выезде техники с 120+ мм калибром очень быстро смыться, причём далеко

1) а что не так? Трамвай хорошо едет по прямой, но резко не поворачивает - что не так?

2) ТапкуБ апали НЛД относительно недавно (года два назад что-ли, лень ковыряться в патчноутах), на пару патчей - я в это время его активно катал, после нерфа пересел на Е75

3) 268/4, хотя тут есть узкая полоска НЛД (как у Т95 кстати)

4) ниже чем у всех калибров ПТ10 в 152-155 мм (268, Фош155, Китаец, Е3, Е4)

5) так нижняя полоска 268/4 тоже пробивается 8 уровнями - а вот если спрятать 268/4 нижнее НЛД и Е3 НЛД - то 268/4 пробивается в комбашню, а Е3 даже голдой в комбашню пробить сложно (забегая вперёд, приведёнка рубки 268/4 равна бронированию комбашни Е - поэтому то что пробьёт комбашню Е3, то и пробьют рубку 268/4)

6) так вас вроде никто не заставляет что-то прокачивать; у меня вот цель собрать все премиумные ПТ в игре и все ПТ10 - вторую часть выполнил, но на Фош155, ФошБ, Баджере, Китайце10 играть даже не планирую, хотя стоят в ангаре - есть более приятные ПТ10 (268, 268/4, Япесто, Е3, Е4, 4005, 103В)

Все дискуссии о чём вы говорите прекрасно помню, в т.ч. ваши в теме Т95 - и думаю вы прекрасно понимаете почему сделали упор на баланс, а не только исторические ТТХ (всё-таки как был экшен, так и остался, и важнее геймплей)

Каким образом на основе соотношения  количества новой прокачиваемой техники относительно танков, введенных в игру несколько лет назад, делается вывод о популярности нового танка? Продолжая вашу логику, через 2 месяца, когда народ массово вкачает новую имбу и соотношение изменится в ее пользу, вы откроете глаза и прокричите:

- Не может быть!! Это же имба!

А хотя о чем это я. Будто впервые

 

1) Безбашенной штурмовой ПТ важнее удобство поворота, или скорость занятия позиции? Вы светите на малиновке поле, или занимаете гору?

Про бронирование отдельный разговор. Крохотная полоска НЛД: бьется при условии, что вы значительно ниже этой ПТ,  и он не спрятан (вертикальная наводка позволяет ей лишить вас этого удовольствия). Не верите? Бегом в треню, на ровном ландшафте встречаетесь на ягпзе100 и пробуете пробить НЛД. ВЛД: вчера дважды не пробил ягпзе100, ББ и голдой. Условие. Вы должны стоять значительно выше этой ПТ и она не должна ерзать вбок и вперед-назад (внезапно трамвайность не мешает крайне затруднить противнику выцеливание). Не верите? Бегом в треню и на ягпзе100 уверенно пробивайте ВЛД при условии, что оно не стоит покорно на одном месте. Огромная НЛД ягпзе100 уверенно пробивается без всяких условий

Сравнение с Е3: )))) смешно даже. Ну попробуем: откуда при сопоставимом бронировании у имбы максималка и динамика выше более чем в два (!) раза? *** е3 огромна и иногда бьется той же ягпзе100 голдой. У сабжа крохотную башенку на крыше не пробил  ягпзе100 в упор, то есть и то и то бьется по случайности, всего лишь несопоставимая разница в размерах. Нижний бронелист е3 огромен и бьется уверенно.  У сабжа смотри выше. 

Вывод: бронирование е3 значительно хуже, как за счет размеров уязвимостей, так и за счет динамики движения при защитных маневрах. Максимальная скорость - без комментариев. Разница брони по бокам - без комментариев.

 

Имбовость этой ПТ не в цифрах брони, а в цифрах максимальной скорости, кроме всего прочего, кратно повышающей ее броню за счет максимального затруднения выцеливания противником малых уязвимых зон

 

А вообще, глупо спорить с работниками ВГ, в том числе, участвовавшими в тесте сабжа. Признав, что негодование основной массы игроков имеет основание, вы не только пойдете против политики непогрешимости компании, но и распишетесь в собственной некомпетентности.

Хотя мы с вами прекрасно понимаем, что постоянный вопрос баланса техники всегда будет стоять ниже сиюминутной прибыли

[KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag]

19 Апр 2018 - 10:50 пользователь Milligan_T сказал:

 

Ты пытался доказать что у него урон на т-10 60%  лучше других, чем у 268/4 у которого 33% ты эти цифры сравнил. Это было глупо, крайне. Перечитай и переосмысли. Эта ересь даже доказательств не требует.

Это ты так понял. Я старался объяснить, что на другой технике он также играет как и на 268/4 и даже лучше, что скил у него одинаковый, а не вырос вдруг.

Изменено 19 апреля, 2018 пользователем KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag

[Scoutmaster]

19 Апр 2018 - 10:58 пользователь CTACBTAHKE сказал:

Каким образом на основе соотношения  количества новой прокачиваемой техники относительно танков, введенных в игру несколько лет назад, делается вывод о популярности нового танка? Продолжая вашу логику, через 2 месяца, когда народ массово вкачает новую имбу и соотношение изменится в ее пользу, вы откроете глаза и прокричите:

- Не может быть!! Это же имба!

А хотя о чем это я. Будто впервые

 

1) Безбашенной штурмовой ПТ важнее удобство поворота, или скорость занятия позиции? Вы светите на малиновке поле, или занимаете гору?

Про бронирование отдельный разговор. Крохотная полоска НЛД: бьется при условии, что вы значительно ниже этой ПТ,  и он не спрятан (вертикальная наводка позволяет ей лишить вас этого удовольствия). Не верите? Бегом в треню, на ровном ландшафте встречаетесь на ягпзе100 и пробуете пробить НЛД. ВЛД: вчера дважды не пробил ягпзе100, ББ и голдой. Условие. Вы должны стоять значительно выше этой ПТ и она не должна ерзать вбок и вперед-назад (внезапно трамвайность не мешает крайне затруднить противнику выцеливание). Не верите? Бегом в треню и на ягпзе100 уверенно пробивайте ВЛД при условии, что оно не стоит покорно на одном месте. Огромная НЛД ягпзе100 уверенно пробивается без всяких условий

Сравнение с Е3: )))) смешно даже. Ну попробуем: откуда при сопоставимом бронировании у имбы максималка и динамика выше более чем в два (!) раза? *** е3 огромна и иногда бьется той же ягпзе100 голдой. У сабжа крохотную башенку на крыше не пробил  ягпзе100 в упор, то есть и то и то бьется по случайности, всего лишь несопоставимая разница в размерах. Нижний бронелист е3 огромен и бьется уверенно.  У сабжа смотри выше. 

Вывод: бронирование е3 значительно хуже, как за счет размеров уязвимостей, так и за счет динамики движения при защитных маневрах. Максимальная скорость - без комментариев. Разница брони по бокам - без комментариев.

 

Имбовость этой ПТ не в цифрах брони, а в цифрах максимальной скорости, кроме всего прочего, кратно повышающей ее броню за счет максимального затруднения выцеливания противником малых уязвимых зон

 

А вообще, глупо спорить с работниками ВГ, в том числе, участвовавшими в тесте сабжа. Признав, что негодование основной массы игроков имеет основание, вы не только пойдете против политики непогрешимости компании, но и распишетесь в собственной некомпетентности.

Хотя мы с вами прекрасно понимаем, что постоянный вопрос баланса техники всегда будет стоять ниже сиюминутной прибыли

 

Зачем на ягпзе100 голдой ковырять ВЛД?

Она голдой навылет шьет рубку и средний лист лба.

Новая советская пт стойка к снарядам до 330 пробития. По идее голда многих топовых пт её пробивает легко, если не выпадут легендарные (в этой игре вполне частые и обыденные) -25%.

Изменено 19 апреля, 2018 пользователем Scoutmaster

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

19 Апр 2018 - 10:58 пользователь Milligan_T сказал:

 

Нет он изначально ими пользовался. И насколько я понимаю он всегда ими пользовался и до этой темы, так как он оперирует ими хорошо. Почитай начальные страницы если не в курсе. Не знаешь-не говори.

 

Я не в курсе кто из вас начал первый.....но хейтеры больше всего тут выкладывают статистику(DANGER_1979 тут мастерски нам показывал свои знания), это вам же на руку. 

Ну и что бы поставить тебя на место, давай пруфы что sanek_master начал первый, тебя за язык никто не тянул)))) Или сольешся?)))

Изменено 19 апреля, 2018 пользователем Гость