Т-90

[anonym_ZnoxoDhLu2DL]

25 Фев 2012 - 19:27 пользователь Oktaiy сказал:

И кстати,в русском языке нет слова "пацриот",а "расия" пишется иначе: Россия(с большой буквы).

А "российский" - тоже с большой?

 

25 Фев 2012 - 19:27 пользователь Oktaiy сказал:

Вы не считаете нас, Российских патриотов, людьми нормальными.

[Rockets]

25 Фев 2012 - 20:18 пользователь Listener_123 сказал:

Патриоты обычно не орут-они делают. И не уповают на "наше все нагибает..ниимеет анагоф..".

А те кто утверждает обратное, что наше всё самое голимое, хуже только стрелы и копья. Им орать об этом можно? Как правило мешая причины и следствие, в одну кучу, не вдаваясь в детали и не ставя под сомнение то что подаёт запад. Вопрос  Кто вы? *** или враги? Хотя уже дано определения и таким  "Идеологические ***" ^^

[RenamedUser_2209848]

25 Фев 2012 - 21:36 пользователь Rockets сказал:

"Идеологические ***" ^^

Как лаконично вы себя охарактеризовали. А я сюда не за идеологией и не с идеологией пришел.

[Rockets]

Listener_123

Тролим? Значит в точку зацепило. А стрелки переводить не надо, это ваш типаж

[Oktaiy]

25 Фев 2012 - 21:33 пользователь OldRicky сказал:

А "российский" - тоже с большой?

Я ошибся ещё в чём то?

Если прилагательное-с маленькой.Имя собственное- с большой(Российский Патриот).

[RenamedUser_2209848]

25 Фев 2012 - 22:05 пользователь Rockets сказал:

Listener_123

Тролим? Значит в точку зацепило. А стрелки переводить не надо, это ваш типаж

Зачем троллим? Щелкаем трепло по лбу. Что бы не трепалось и не шелестело при диалогах с другими людьми.

[Rockets]

Listener_123

Базар фильтруй, шёлколка выросла?

[anonym_ZnoxoDhLu2DL]

25 Фев 2012 - 22:06 пользователь Oktaiy сказал:

Я ошибся ещё в чём то?

Если прилагательное-с маленькой.Имя собственное- с большой(Российский Патриот).

Ну, если это торговая марка или название газеты - конечно, с большой.

[anonym_3Bed9OKHqrfn]

25 Фев 2012 - 18:41 пользователь Yoru сказал:

да тут во всей теме ничего нового.

поцреоты орут, что всё крута и вообще расия всем впирёт, но нормальные люди видят, что все эти Т-72(т-90 - это тоже т-72) устарели лет, эдак, на 10-12 и будут уничтожаться даже не видя противника, ведь средства обнаружения, связи, координации и прочей телеметрии никчёмны, карусельные автоматы так и не были убраны, и экипажи до сих пор ездят, как смертники, с зарядами под мышкой, всё тот же карусель не позволяет создавать БОПСы, способные пробивать лобовую броню западных танков, потому что конструкция АЗ такова что, сердечник длиной более 600мм просто не влезет. да и по динамике отечественные танки проигрывают западным 60-тонным машинам...

Вы, господин Yoru, так меня и не  просветили про источник Ваших познаний в области танкостроения. Однако отдельные Ваши выражения и высказывания дают мне повод думать, что Вы недалекий школьник (или что-то близкое) начитавшийся "интернетных" инженеров  и "форумных" танкистов - стратегов. Я, кадровый военный, не могу судить о технических характеристиках новых танков (хотя и имею о них представление) хотя бы потому, что не позволяет специализация и кроме того секретность параметров техники (в частности бронезащиты) о которых Вы судите с безапелляционной легкостью. Так Вы господин Yoru кто?

[Oktaiy]

25 Фев 2012 - 23:52 пользователь OldRicky сказал:

Ну, если это торговая марка или название газеты - конечно, с большой.

Это весь список?

Пользователь сказал:

Имя собственное — имя существительное, обозначающее слово или словосочетание, предназначенное для называния конкретного, вполне определённого предмета или явления, выделяющее этот предмет или явление из ряда однотипных предметов или явлений.

Пользователь сказал:

имена собственные – включают в себя нарицательное существительное или сочетания слов. При этом нарицательное существительное не утрачивает своего лексического значения, а лишь изменяет свою функцию.

http://russia-sng.ip...=1&limitstart=4

Я никого не пытаюсь убедить в своей грамотности,но я стараюсь писать без ошибок,хоть и получается не всегда.

Прошу простить.

[anonym_3Bed9OKHqrfn]

25 Фев 2012 - 20:18 пользователь Listener_123 сказал:

Патриоты обычно не орут-они делают. И не уповают на "наше все нагибает..ниимеет анагоф..".

Да, Вы правы - безусловно. Патриоты не орут - они делают и, как абсолютно правильно Вы выразились, не уповают на "наше все нагибает..ниимеет анагоф.. Но есть и другая сторона -  не поливает патриот свое грязью, критикует - ДА, ругает - тоже ДА, но не поливает. А тут, на форуме просто потоки льются ...одно выражение  "поцреот" чего стоит...поливание для некоторых господ превратилось просто в самоцель.

Лично для меня "поливальщики" и "Ура-патриоты" - одного поля ягоды и неизвестно от кого вреда больше.

[KalteWinter]

26 Фев 2012 - 00:19 пользователь SybakoR сказал:

секретность параметров техники (в частности бронезащиты) о которых Вы судите с безапелляционной легкостью.

На самом деле, это вера - в то что есть секретные разработки/заводы. Реальность несколько, отличается, секретность ? Т-90С свободно продается (вернее после закрытия производства - продавался), по всему миру - т.е. секретных технологий бронезащиты не имеет (вот американцы например свои М1А2 с броней, из обедненного урана, по этой причине не продают, экспортная модификация имеет обычную броню, Т-72 тоже когда-то имел ухудшенную технологию литья броне-корпуса на экспорт, но Т-90 продавался уже не в СССР, поэтому Т-90 и Т90С имеют общее шасси), может быть снаряды ? - самый современный боеприпас к Т64/72/80/90 это 3ВБМ-17 манго, выпускаемый с 1986 года. НИИ Стали кстати уже давно выложила в открытый доступ информацию о бронезащите контакта, и рефлекса, когда пыталась продавать последний. Единственные секретные танки - это закрытый, устаревший об.195 (о котором не известно вообще ничего, кроме слухов на пустом месте), и новый проект Армата, о котором опять же, ничего не известно (кроме заявления МО об запуске в серию с 2015 года), это действительно секретные танки, но Т-90 ? Когда его начали продавать за рубеж (причем улучшенную версию), секретного в нем увы не осталось.

[anonym_3Bed9OKHqrfn]

26 Фев 2012 - 01:14 пользователь KaltenWinter сказал:

На самом деле, это вера - в то что есть секретные разработки/заводы. Реальность несколько, отличается, секретность ? Т-90С свободно продается (вернее после закрытия производства - продавался), по всему миру - т.е. секретных технологий бронезащиты не имеет (вот американцы например свои М1А2 с броней, из обедненного урана, по этой причине не продают, экспортная модификация имеет обычную броню, Т-72 тоже когда-то имел ухудшенную технологию литья броне-корпуса на экспорт, но Т-90 продавался уже не в СССР, поэтому Т-90 и Т90С имеют общее шасси), может быть снаряды ? - самый современный боеприпас к Т64/72/80/90 это 3ВБМ-17 манго, выпускаемый с 1986 года. НИИ Стали кстати уже давно выложила в открытый доступ информацию о бронезащите контакта, и рефлекса, когда пыталась продавать последний. Единственные секретные танки - это закрытый, устаревший об.195 (о котором не известно вообще ничего, кроме слухов на пустом месте), и новый проект Армата, о котором опять же, ничего не известно (кроме заявления МО об запуске в серию с 2015 года), это действительно секретные танки, но Т-90 ? Когда его начали продавать за рубеж (причем улучшенную версию), секретного в нем увы не осталось.

Я думаю, уважаемый KaltenWinter, что Ваше мнение тоже основано  на логических умозаключениях. Секретность отдельных элементов военной техники никуда не делась, однако форум не место для обсуждения подобных моментов.

[KalteWinter]

26 Фев 2012 - 01:23 пользователь SybakoR сказал:

Я думаю, уважаемый KaltenWinter, что Ваше мнение тоже основано  на логических умозаключениях.

Ну поэтому я и указал - это вопрос веры, в действительно это знают только технологи, которые для УВЗ корпуса лили, и то не факт.

[Rockets]

KaltenWinter

Секреты есть всегда Индусов устроил танк, купили. Вы уверены что вы об этих танках знаете всё? Т-90 реально выиграл тендер

Не говорите что Индусы покупают только наше. Ми-28 проиграл Апачам тендер   МиГ 35 тоже Рафалям. А где абрамс тендер выиграл реально, на конкурсной основе?  Сейчас Т-90СМ реальный конкурент и заказы на него будут. А  менее дорогой, будет Т-90С. УВЗ их так и позиционирует. А иначе, китайцы весь рынок покроют и там ловить будет нечего

[KalteWinter]

26 Фев 2012 - 01:40 пользователь Rockets сказал:

Секреты есть всегда Индусов устроил танк, купили. Вы уверены что вы об этих танках знаете всё? Т-90 реально выиграл тендер

Увы нет - тандер-то как раз он проиграл. Вы поинтересуйтесь кто у Индии сосед... Его покупали только как дешевый, временный танко-заменитель до доделки Арджуна, и выбор на Т-90С был сделан по трем причинам:

1. В УВЗ согласились перепроектировать танк под требования индусских военных (там далеко не только кондиционер добавили, но и заменили большинство оборудования, улучшили подвеску, и СУО, и многое другое), фактически Бхишма является следующей ступенью развития Т-90

2. Только УВЗ согласился поднимать индусский танкопром - если вы не знали, вместе с Т-90С УВЗ продал всю сопутствующую документацию для производства, более того продал целую сборочную линию, и помог в ее освоении.

3. Только УВЗ согласился на такое производство - если вы не знали, УВЗ продал Индии аж 40 танков первой серии, и 84 танка второй серии. Все последующие производили в Индии самостоятельно, сначала из комплектов, а затем полностью своим производством.

Пользователь сказал:

Сейчас Т-90СМ реальный конкурент

Что аж производство и не планируют.

Пользователь сказал:

А  менее дорогой, будет Т-90С

Куда уж менее ? Он и так как 2 леопарда 2А5 стоит.

Пользователь сказал:

А иначе, китайцы весь рынок покроют и там ловить будет нечего

А там уже ловить нечего - Т-90 не конкурентно способен, поскольку его главное преимущество, цена, в 2011 году сильно повысилась. Собственно по этому более его для армии не закупают, а после заявления министра обороны об 17 модификациях Т-72, несильно модернизированном Т-34, гробах на гусеницах, и подорванном авторитете - рас себе не покупают значит устарел, экспортный Т-90 никому не нужен.

[Zweistein]

26 Фев 2012 - 01:40 пользователь Rockets сказал:

Т-90 реально выиграл тендер

О каком тендере речь?

[Rockets]

KaltenWinter

Ни когда Т-90 не стоил как 2 леопарда! Если бы это было бы так Индусы бы купили леопарды

 

В течение 3-х лет 310 танков Т-90С. Из них 124 машины собираются на «Уралвагонзаводе» и в готовом виде поставляются заказчику. Еще 186 машин поставляется в виде сборочных единиц для лицензионного производства на заводе тяжелых машин в г. Авади штат Тамилнад. Помимо танков, индийской стороне передается технология их производства без права ре-экспорта выпущенных машин в третьи страны с соответствующей лицензионно-конструкторской документацией, боеприпасы, учебно-тренировочные средства, производится подготовка специалистов завода тяжелых машин Авади. Общая стоимость контракта превысила 800 миллионов долларов.

 

Вот тут про контракт  http://otvaga2004.narod.ru/xlopotov_2/tank_t90.htm

 

А в армию не закупают Т-90 по тому, что есть тема "Армата" основа которой, универсальное шасси, в том числе и для танков

Зачем покупать то, что на перспективу не актуально?!

 

Zweistein

Малазийский тендер, как раз, в период контракта с индусами

[KalteWinter]

26 Фев 2012 - 13:56 пользователь Rockets сказал:

Ни когда Т-90 не стоил как 2 леопарда!

Правда ?, напомню в 2011 году МО заплатила за каждый танк 118 млн. рублей, что как раз вполне равно двум леопардам 2А5, или полутора леопардам 2А6. Даже абрамс дешевле - 6 млн $ за один М1А2 + максимум 2.6 млн$ на модернизацию до уровня М1А2 SEP. Просто "дешевизна" советского/российского оружия сегодня (а не десять-пятнадцать лет назад) всего лишь миф.

Пользователь сказал:

Если бы это было бы так Индусы бы купили леопарды

Немцы бы не согласились отдавать документацию на них - а индусы хотели собственное производство танков.

Пользователь сказал:

В течение 3-х лет 310 танков Т-90С. Из них 124 машины собираются на «Уралвагонзаводе» и в готовом виде поставляются заказчику. Еще 186 машин поставляется в виде сборочных единиц

А теперь интересное - с 2009 года в Индии местное производство танком по лицензии. Контракт на Т-90С далеко не один, они до 2020 года будут Т-90С производить, и в армии как основной танк поддерживать.

Пользователь сказал:

А в армию не закупают Т-90 по тому, что есть тема "Армата"

Нет потому что денег нету, увы но у нас не штаты и бюджет МО не сравним.

Пользователь сказал:

основа которой, универсальное шасси, в том числе и для танков

Которое будет доработанным от Т-90, для унификации с основным танком Т-72/90.

Пользователь сказал:

Зачем покупать то, что на перспективу не актуально?!

Это уже махание кулаками после боя - и Т-90 устарел, и БМП-3 неактуальна, правда вон у нас в последней войне, аж на БМП-1, с лысыми Т-62 воевали...

[Rockets]

KaltenWinter

У вас курс какой? ^^ А про остальное, ваши трудности...