Пехота против танков

[anonym_a8Fx4kLUBvJu]

11 Мар 2012 - 19:44 пользователь Schirrmacher сказал:

А это имеет какое-то значение?

Я гляжу вы так возбудились, что нафантазировали себе невесть что. Не, я понимаю, окажись вы там - старательно бы лизали след от башмаков. нет?

 

Вон sl аж свои сокровенные мечты выдал, об германском отцовстве, а остальные наплюсовали. размечтавшись.

Увы, ребята, вам не светит.)))

какие вас однако домыслы одолевают...

вопрос возник из вопроса как немцы комплектовали войска СС, и сомнения по поводу того что им хватало для этого дела труъарийцев...

я среди ссманнов знакомых не имею, вот и спрашиваю человека знающего

[RenamedUser_1066117]

У Шумахера комплекс по поводу 5ой графы?

Ну да, он признавался, что предки открестились от происхождения, дабы не ехать,пылесосить бескрайние просторы сибири.

А он, болезный, теперича локти кусает. Сидел бы сейчас, прихлебывал пенное баварское и строчил байки о доблестных ССменах. Но увы, вместо баварского скисшее невское, а вместо белокурых ариев  - злобные восточные варвары  

[Schirrmacher]

11 Мар 2012 - 20:19 пользователь Kaivi сказал:

какие вас однако домыслы одолевают...

вопрос возник из вопроса как немцы комплектовали войска СС, и сомнения по поводу того что им хватало для этого дела труъарийцев...

я среди ссманнов знакомых не имею, вот и спрашиваю человека знающего

Если это вас интересует - то труарийцев в СС было негусто. В вермахт могли взять только граждан Рейха (европейская привычка. во Франции к примеру тоже в армию брали только граждан, да и сейчас так же - все неграждане могут служить в Иностранном Легионе), а вот в СС - туда сливали что подвернется.А уж тем более в нацформированиях из прибалтов, французов и ты пы. Так что СС для Рейха - своеобразный Иностранный Легион а ля как у франков.

 

Ну вот к слову:

 

http://nnm.ru/blogs/...nom_fronte_ch2/

 

http://dic.academic....f/ruwiki/601098

 

http://www.vmir.su/1...legiony-ss.html

 

http://mikle1.livejo...com/380674.html

 

http://www.boti.ru/node/59013

 

Хотя по ряду признаков с 43 года и в вермахт набирали уже кого попало. Слишком много арийцев улеглось в 41-42 году)))

 

http://varjag-2007.l...om/2701027.html

[KeRpiT]

о чем спор?

[anonym_a8Fx4kLUBvJu]

11 Мар 2012 - 20:30 пользователь Schirrmacher сказал:

Если это вас интересует - то труарийцев в СС было негусто. В вермахт могли взять только граждан Рейха (европейская привычка. во Франции к примеру тоже в армию брали только граждан, да и сейчас так же - все неграждане могут служить в Иностранном Легионе), а вот в СС - туда сливали что подвернется.А уж тем более в нацформированиях из прибалтов, французов и ты пы. Так что СС для Рейха - своеобразный Иностранный Легион а ля как у франков.

 

Ну вот к слову:

 

http://nnm.ru/blogs/...nom_fronte_ch2/

 

http://dic.academic....f/ruwiki/601098

 

http://www.vmir.su/1...legiony-ss.html

 

http://mikle1.livejo...com/380674.html

 

http://www.boti.ru/node/59013

 

Хотя по ряду признаков с 43 года и в вермахт набирали уже кого попало. Слишком много арийцев улеглось в 41-42 году)))

 

http://varjag-2007.l...om/2701027.html

теперь вопрос "где они находили столько арийцев?" изменился на вопрос "где они нашли столько армян, азербайджанцев, чеченцев, французов, индийцев?..." да проще назвать кого там не было

:Smile_veryhappy:

 

п.с. во увидел фотку негра-ссманна

[Schirrmacher]

11 Мар 2012 - 21:01 пользователь Kaivi сказал:

теперь вопрос "где они находили столько арийцев?" изменился на вопрос "где они нашли столько армян, азербайджанцев, чеченцев, французов, индийцев?..." да проще назвать кого там не было

:Smile_veryhappy:

 

п.с. во увидел фотку негра-ссманна

 

Ну это не все тут припаханы)))

 

Викинги, например

 

http://www.1933.ru/c...roduct/?id=2885

 

http://photo.imhonet.../photo/2011647/

 

http://skaramanga-19...com/262971.html

 

http://valhalla.ulve.../t12224-43.html

 

http://pimtr.narod.r...ing_glava4.html

 

Нордланд

 

http://forum.eksmo.r...=31416&start=25

 

Галиция

 

http://odnarodyna.co...les/4/2300.html

 

Или люди Зеппа

 

http://forum-mariupo...=1548&start=180

 

Каминский

 

http://kuzhist.narod...NaciaArms4.html

 

Эйхман, ваще что-то с чем-то

 

http://nnm.ru/blogs/...vka-v-knessete/

 

Вроде поляки. Говорили, что это дедушка Дональда Туска)))

 

http://oper.ru/news/...51608916&page=2

 

Финны

 

http://www.theunknow...nom_fronte.html

 

Британцы

 

http://ru.wikipedia....льческий_корпус

 

Крамер и эсэсовки

 

http://www.scrapbook.../OldPhotos.html

 

Полицаи

 

http://waffen.ucoz.r...2010-04-08-3924

 

Испанцы, что странно - оказались вермахтом. Не пойму, почему...

 

http://varjag-2007.l...om/2698115.html

 

Дивизия Полицай

 

http://mefody60.live...l?thread=116017

 

http://sammler.ru/in...showtopic=31005

 

Ну и так далее. Как видите в массе эсэс отнюдь не красавцы типа Зигфрида...

[Baseman]

11 Мар 2012 - 19:43 пользователь Schirrmacher сказал:

Если будешь долго прикидываться дураком, то неминуемо им станешь. Будешь рассказывать, что на 41 год имелась армия лучше германской?

http://content.inter.../7224/bean1.jpg

Really?

http://db3.stb.s-msn...A8D3B7F498B.jpg

Чёй-то?!

Тут только гитлероненавистники рассказывают что самая лучшая армия--германская.

А гитлерососы --это те кто с тезисом таким не согласны.

Ага, я считаю , что на 41 год Ркка была лучшее германской армии.Рассказывать об этом, не, не буду(это мой секрет).

11 Мар 2012 - 19:43 пользователь Schirrmacher сказал:

И с чего им меня не уважать? Я ж не гитлеросос, *** им лизать не кидался. Хотя тут можно рассказывать. какие вы крутые)))

Ну хоть в щёчку поцеловал бы.Обидел пацанов-то наверное.Они ж как с русскими встречаются под ***, так те сразу им *** лизать лезут.Все поголовно, акромя пламенного ширмачера.

[Salahuddin]

11 Мар 2012 - 20:30 пользователь NUCLEAR_DUST сказал:

У Шумахера комплекс по поводу 5ой графы?

Ну да, он признавался, что предки открестились от происхождения, дабы не ехать,пылесосить бескрайние просторы сибири.

А он, болезный, теперича локти кусает. Сидел бы сейчас, прихлебывал пенное баварское и строчил байки о доблестных ССменах. Но увы, вместо баварского скисшее невское, а вместо белокурых ариев  - злобные восточные варвары  

за неимением гербовой пишут на простой. Еще более грубый вариант - за неимением кухарки гм... в общем вы поняли.. того..  - дворника. ))) Вообще тема скатилась в очередное ***, с лизанием "жоп и башмаков" (с) ШМ.

[Schirrmacher]

Да, согласен, купился на троллеж.

 

Баземан на радостаях перепостил сюда все картинки, какие только у него были)))

Пока не дописал продолжение темы заглядывать сюда не буду.

 

Пока полюбуйтесь на эсэсманов, может несколько убедитьесь в том, что арийской внешности много было только на плакатах, а вот в рядах - весьма обычные неарийские рожи.

[anonym_k04qwqjks8LP]

12 Мар 2012 - 09:25 пользователь Schirrmacher сказал:

Да, согласен, купился на троллеж.

 

Баземан на радостаях перепостил сюда все картинки, какие только у него были)))

Пока не дописал продолжение темы заглядывать сюда не буду.

 

Пока полюбуйтесь на эсэсманов, может несколько убедитьесь в том, что арийской внешности много было только на плакатах, а вот в рядах - весьма обычные неарийские рожи.

а мне больше нравится грузинская дивизия сс, есть замечательный тематический наборчик дракона с фигурками тридцать пятого масштаба, иам даже есть их эмблема! Современный грузинский флаг времен Шеворнадзе, а мордочки солдатиков как на подбор напоминают некую питающуюся элементами мужского делового костюма личность!

[Salahuddin]

12 Мар 2012 - 10:46 пользователь MadElf сказал:

а мне больше нравится грузинская дивизия сс, есть замечательный тематический наборчик дракона с фигурками тридцать пятого масштаба, иам даже есть их эмблема! Современный грузинский флаг времен Шеворнадзе, а мордочки солдатиков как на подбор напоминают некую питающуюся элементами мужского делового костюма личность!

2.5 Современная политика

На форуме запрещено обсуждение вопросов современной политики как заведомо провоцирующее конфликты. Также запрещено сведение военно-исторических тем к актуальным политическим темам.

[anonym_k04qwqjks8LP]

12 Мар 2012 - 11:00 пользователь Salahuddin сказал:

2.5 Современная политика

На форуме запрещено обсуждение вопросов современной политики как заведомо провоцирующее конфликты. Также запрещено сведение военно-исторических тем к актуальным политическим темам.

я же про набор фигурок говорю!

[KeRpiT]

тема (как и почти все на форуме) как обычно скатилась к холивару.

а по сабжу. статья понравилась. ссылки почитал. картинки посмотрел. вообщем зер гуд. автор лови "+" и давай продолжение!!!

[anonym_J77x5ELNtGX7]

11 Мар 2012 - 20:30 пользователь Schirrmacher сказал:

В вермахт могли взять только граждан Рейха

Вы ошибаетесь, в разное время в составе Вермахта находилось множество подразделений с личным составом, набраным из иностранных добровольцев. Вот список некоторых из них (также следует учитывать, что многие подразделения в разное время из Вермахта "кочевали" в СС, также и в обратном направлении).

373 валлонский пехотный батальон. 369, 373, 392 хорватские пехотные дивизии, одна бомбардировочная и одна истребительная эскадрильи. 386 полк Легиона французских добровольцев. 50000 итальянских добровольцев в подразделениях Люфтваффе. Фламандская зенитная бригада. 250 испанская пехотная дивизия. 950 индийский пехотный полк. 845 немецко-арабский пехотный батальон, пять арабских батальонов в Тунисе. 450, 452, 781-792 Туркестанские батальоны. 795-799, 822-824 Грузинские батальоны. 804- 807, 817-820 Азербайджанские батальоны. 808, 809, 813-816 Армянские батальоны. 803, 835-837 Северо-кавразский батальон. 825-831 Волжско-татарские батальоны. 162 тюркская пехотная дивизия. Специальный отряд Бергман укомплектован добровольцами с Северного Кавказа. Туркменская бригада Boiler. 25 эскадронов Калмыцкого легиона. 1 и 2 Казачьи дивизии. 658-660 эстонские батальоны, 300 эстонская пограничная дивизия, эскадрилья Бушманн. 672 латышский саперный батальон, шесть латышских полков пограничной стражи, три авиационные эскадрильи. 263, 308, 601-620, 627-650, 653, 661-666, 674 русские батальоны, 600, 650 русские пехотные дивизии, Русская национальная народная армия, Русский охранный корпус. Батальоны: Нахтигаль, Роланд украинские, две дивизии Украинской национальной армии.

И это без учета РОА, РОНА и "хиви".

 

12 Мар 2012 - 10:46 пользователь MadElf сказал:

а мне больше нравится грузинская дивизия сс, есть замечательный тематический наборчик дракона с фигурками тридцать пятого масштаба, иам даже есть их эмблема!

Очень сомневаюсь я, что у Dragon хватило ума выпустить набор, изображающий солдат подразделения, никогда не существовавшего в природе.

[Schirrmacher]

13 Мар 2012 - 16:45 пользователь HorunziyA сказал:

Вы ошибаетесь, в разное время в составе Вермахта находилось множество подразделений с личным составом, набраным из иностранных добровольцев. Вот список некоторых из них (также следует учитывать, что многие подразделения в разное время из Вермахта "кочевали" в СС, также и в обратном направлении).

373 валлонский пехотный батальон. 369, 373, 392 хорватские пехотные дивизии, одна бомбардировочная и одна истребительная эскадрильи. 386 полк Легиона французских добровольцев. 50000 итальянских добровольцев в подразделениях Люфтваффе. Фламандская зенитная бригада. 250 испанская пехотная дивизия. 950 индийский пехотный полк. 845 немецко-арабский пехотный батальон, пять арабских батальонов в Тунисе. 450, 452, 781-792 Туркестанские батальоны. 795-799, 822-824 Грузинские батальоны. 804- 807, 817-820 Азербайджанские батальоны. 808, 809, 813-816 Армянские батальоны. 803, 835-837 Северо-кавразский батальон. 825-831 Волжско-татарские батальоны. 162 тюркская пехотная дивизия. Специальный отряд Бергман укомплектован добровольцами с Северного Кавказа. Туркменская бригада Boiler. 25 эскадронов Калмыцкого легиона. 1 и 2 Казачьи дивизии. 658-660 эстонские батальоны, 300 эстонская пограничная дивизия, эскадрилья Бушманн. 672 латышский саперный батальон, шесть латышских полков пограничной стражи, три авиационные эскадрильи. 263, 308, 601-620, 627-650, 653, 661-666, 674 русские батальоны, 600, 650 русские пехотные дивизии, Русская национальная народная армия, Русский охранный корпус. Батальоны: Нахтигаль, Роланд украинские, две дивизии Украинской национальной армии.

И это без учета РОА, РОНА и "хиви".

 

 

Очень сомневаюсь я, что у Dragon хватило ума выпустить набор, изображающий солдат подразделения, никогда не существовавшего в природе.

Мне кажется - сужу по мемуарам Сюткуса - что требования к вермахтовцам в плане крови чем ближе к концу войны, тем более лояльные. Особенно в плане иностранных добровольцев. Видимо из-за нехватки отборного пушечного мяса пришлось брать что имелось.

 

Касаемо набора солдатиков - видел от них коробку. И судя по всему выпуск имел место быть)))

[RenamedUser_128612]

17 Мар 2012 - 11:39 пользователь Schirrmacher сказал:

Касаемо набора солдатиков - видел от них коробку. И судя по всему выпуск имел место быть)))

Опять ширмахер слышал звон да не знает где он, ничего что ни одной грузинской ДИВИЗИИ СС просто не существовало ?

[anonym_J77x5ELNtGX7]

17 Мар 2012 - 11:39 пользователь Schirrmacher сказал:

Мне кажется - сужу по мемуарам Сюткуса - что требования к вермахтовцам в плане крови чем ближе к концу войны, тем более лояльные. Особенно в плане иностранных добровольцев. Видимо из-за нехватки отборного пушечного мяса пришлось брать что имелось.

Отнюдь. Первые шесть восточных батальонов сформировали уже в ноябре 1941 года в группе армий "Центр". А что касательно "требований в плане крови", то в СС были более привередливы, нежели в Вермахте, ведь до 1943 года, когда повально начали создаваться дивизии войск СС из туземных добровольцев, единственными дивизиями СС, где присутствовали иностранцы были: Викинг и Принц Евгений (да и то, военнослужащими там были фольксдойче и иностранцы, близкие по крови с точки зрения их расовой теории).

17 Мар 2012 - 11:39 пользователь Schirrmacher сказал:

Касаемо набора солдатиков - видел от них коробку. И судя по всему выпуск имел место быть)))

Выпуск то был, кто бы сомневался, однако там изображены военнослужащие одного из батальонов Грузинского легиона, а не некой мифической дивизии СС.

[anonym_a8Fx4kLUBvJu]

11 Мар 2012 - 23:59 пользователь Schirrmacher сказал:

 

 

Галиция

 

http://odnarodyna.co...les/4/2300.html

Пользователь сказал:

Однако имеется специальное разъяснительное письмо начальника Главного Управления СС обергруппенфюрера Готтлиба Бергера на имя рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера, в котором объясняется, что призываемые галичане представляют собой «превосходный арийский образец».

странные у них там спецы были... галичане не катят на представителей нордической расы  

[Schirrmacher]

Интересно, сколько твинкам платят. судя  по их круглосуточному дежурству - неплохо)))

[Schirrmacher]

17 Мар 2012 - 18:15 пользователь HorunziyA сказал:

Отнюдь. Первые шесть восточных батальонов сформировали уже в ноябре 1941 года в группе армий "Центр". А что касательно "требований в плане крови", то в СС были более привередливы, нежели в Вермахте, ведь до 1943 года, когда повально начали создаваться дивизии войск СС из туземных добровольцев, единственными дивизиями СС, где присутствовали иностранцы были: Викинг и Принц Евгений (да и то, военнослужащими там были фольксдойче и иностранцы, близкие по крови с точки зрения их расовой теории).

 

Выпуск то был, кто бы сомневался, однако там изображены военнослужащие одного из батальонов Грузинского легиона, а не некой мифической дивизии СС.

 

НЕпонятно. Собственно СС - это охранные отряды, отпочковавшиеся от полиции. К слову - когда их стали ставить выше армейцев в плане боеспособности? А создание восточных батальонов - не самодеятельность местного руководства?

 

Насчет грузинской дивизии не заметил - показалось, что речь идет просто о выпуске солдатиков. Дивизии не было, конечно. Батальон Бергманн всяко на дивизию не тянет.