От 46% до 48% побед как так?

[Vladimir_02_18]

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (07 июн 2020 - 22:04) писал:

В принципе (это я возвращаюсь непосредственно к донату/бездонату), можно наверное высчитать КОНКРЕТНЫЙ коэффициент для КАЖДОГО бустера, начиная от доппайка и инструкции и вплоть до боевого братства и голдовых расходников и снарядов, влияющего на стату, т.е. буквально в процентах побед и среднем уроне. К сожалению, у меня с математикой и логическими задачками лютая нелюбовь (взаимная!), поэтому сделать мне это будет сложновато, но Кроту, например, или Танкисту, это наверное легко.

 

Сделаете?

 

Нельзя ни чего просчитать, если брать среднюю температуру по больнице. Там, где донат даст хороший буст условному Страйку, этот же донат даст минус подпивковичу, который окромя как ПиТэшить на ЛЮБОЙ технике, ни чего не умеет и не хочет. И примеров таких в боях предостаточно.

[Stilet20]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVladimir_02_18 (07 июн 2020 - 20:37) писал:

 

 

Нельзя ни чего просчитать, если брать среднюю температуру по больнице. Там, где донат даст хороший буст условному Страйку, этот же донат даст минус подпивковичу, который окромя как ПиТэшить на ЛЮБОЙ технике, ни чего не умеет и не хочет. И примеров таких в боях предостаточно.

наглядный пример ПТшника на СТ

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1911232-%d0%bf%d0%be%d1%87%d0%b5%d0%bc%d1%83-%d0%b2%d1%8b-%d1%82%d0%b5%d1%80%d1%8f%d0%b5%d1%82%d0%b5-%d0%b8%d0%bd%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b5%d1%81-%d0%ba-%d0%b8%d0%b3%d1%80%d0%b5/page__st__40060__pid__53766733#entry53766733

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStilet20 (07 июн 2020 - 18:30) писал:

Множителей в этой игре нету, держи в курсе.

Не буквоедствуем, слово подобрано неудачно, просто "увеличитель" мне показался не таким стильным, как "множитель", но смысл-то ты понял, зачем цепляешься к словам?

А по существу, топовая пушка бустит стату больше, чем стоковая (здесь можешь снова пробуквоедить, что есть мол исключения из правил, где номинально топовые хуже, тебе не привыкать) - потому что ТТX более лучшей пушки априори лучше ТТX более худшей.

А теперь добавляем к ТТX более более лучшей пушки ещё и доппаёк с боевым братством и инструкцией - и получаем ещё более лучший выхлоп...

(и я это ещё молчу о всех прочих МНОЖИТЕЛЯX (условно) выхлопах, среди которых будет и голда, и более лучшая манёвренность, и более лучшее кд, и более лучший обзор..)

Изменено 7 июня, 2020 пользователем jongen

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVladimir_02_18 (07 июн 2020 - 18:37) писал:

 

 

Нельзя ни чего просчитать, если брать среднюю температуру по больнице. Там, где донат даст хороший буст условному Страйку, этот же донат даст минус подпивковичу, который окромя как ПиТэшить на ЛЮБОЙ технике, ни чего не умеет и не хочет. И примеров таких в боях предостаточно.

Естественно по больнице нельзя, так это и не требуется, но можно на примере конкретных индивидумов, нескольких по каждой категории (по ПП) на данном отдельно взятом танке, ну и далее, методом переноса и экстраполяции вывести нечто среднее. Или даже не надо нескольких, можно и 1-2, не больше. даже одного достаточно.

[_KOTxKiXOT_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (07 июн 2020 - 20:30) писал:

Не понял, в чём весь цимес и тухес этого видео, но на всякий случай скажу: потолок есть даже у Бубки. Да-да, даже у него!

 

Цимес видео в том, что наглядно изображено, каким коварным может быть воображаемый "потолок&quot

[Vladimir_02_18]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStilet20 (07 июн 2020 - 22:41) писал:

наглядный пример ПТшника на СТ

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1911232-%d0%bf%d0%be%d1%87%d0%b5%d0%bc%d1%83-%d0%b2%d1%8b-%d1%82%d0%b5%d1%80%d1%8f%d0%b5%d1%82%d0%b5-%d0%b8%d0%bd%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b5%d1%81-%d0%ba-%d0%b8%d0%b3%d1%80%d0%b5/page__st__40060__pid__53766733#entry53766733

 

Почитал разбор ). Чел постоял активно за камнем? Бывает. Тут, имхо, может быть и не совсем верная интерпретация "гайдов", когда хорошие игроки могут постоять какое то время для получения инфы по раскатке противника. Вот только они вполне себе полученной инфой пользуются, а у некоторых приходится спрашивать, каким модом они перманентно миникарту отключают )

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (07 июн 2020 - 23:02) писал:

Естественно по больнице нельзя, так это и не требуется, но можно на примере конкретных индивидумов, нескольких по каждой категории (по ПП) на данном отдельно взятом танке, ну и далее, методом переноса и экстраполяции вывести нечто среднее. Или даже не надо нескольких, можно и 1-2, не больше. даже одного достаточно.

 

Оке. Давай тебя. Ты абсолютный новичок, начинаешь с нуля катать с диким донатом. Вкидываешь реал в золото, переводишь золото в серу, катаешь на фулл фарше....и в итоге проскакиваешь уровни на реактивной тяге, вылетая  на хайлевелы, где "всепробивающая" голда ни фига не всепробивающая, выцеливать ты толком за свой короткий путь на хая не научился, карты знаешь постольку поскольку. В итоге тебя без смягчающих попячивают стабильно, и ты летишь в форум с криками "я задонатил, картошка мине подкрутила, ни копейки в игру больше". 

А если бы ты качался без доната, постепенно, то к 9-10 уровням подошел бы более подготовленным именно в умении играть, что было бы полезнее, чем донат_без_границ.

Изменено 7 июня, 2020 пользователем Vladimir_02_18

[KPOT2338]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStilet20 (07 июн 2020 - 20:30) писал:

Множителей в этой игре нету, держи в курсе.

Пару простейших примеров

Прем - множитель 1,5

Первая победа - множитель 2 (или 3,4,5)

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVladimir_02_18 (07 июн 2020 - 20:37) писал:

 

Нельзя ни чего просчитать, если брать среднюю температуру по больнице.

Ну вообще-то зависит от того какая именно эта средняя температура

[Vladimir_02_18]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKPOT2338 (08 июн 2020 - 00:18) писал:

Ну вообще-то зависит от того какая именно эта средняя температура

 

А тут за что обычно говорят, Йося в частности? Что с донатом игрок будет чаще стрелять, чаще пробивать, вырастет ПП, пусть незначительно, но всё же. 

Потому я выше написал своё мнение, что донат (для новичков особенно) может дать минус. Нельзя в этой игруле с места и к десяткам. Они бьют больнее, чем в песке )

 

[KPOT2338]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBansche (07 июн 2020 - 19:30) писал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngMitaySemenov (07 июн 2020 - 16:04) писал:

Так-то Йосико первым тему подняло. Оно и должно доказательство принести на разбор.

"Я выдвинул тезис. Немедленно мне его докажите!"© Дидовье бинго

Вы невнимательно читали Ме Сира.

Если есть какое-то хотя бы псевдологическое рассуждение, то опровергать его должен кто-то другой

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVladimir_02_18 (07 июн 2020 - 22:23) писал:

 

А тут за что обычно говорят, Йося в частности? Что с донатом игрок будет чаще стрелять, чаще пробивать, вырастет ПП, пусть незначительно, но всё же. 

Потому я выше написал своё мнение, что донат (для новичков особенно) может дать минус. Нельзя в этой игруле с места и к десяткам. Они бьют больнее, чем в песке )

По крайней мере я никогда с этим не спорил. Но всё же плюс от доната встречается чаще. Или он просто крупнее, чем минус

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_KOTxKiXOT_ (07 июн 2020 - 18:51) писал:

 

Как можно перегнать профессионала в его деле без подготовки?

Можно. Но только случайно. В разных случаях вероятности будут разными, но большими никогда

jongen

 даёт неплохой буст стате

 Ошибка. Буст ТТХ, а не статы. Остальное зависит от игрока

 

 

[3metra_nad_yrovnem_dna]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVladimir_02_18 (07 июн 2020 - 22:07) писал:

 

Почитал разбор ). Чел постоял активно за камнем? Бывает. Тут, имхо, может быть и не совсем верная интерпретация "гайдов", когда хорошие игроки могут постоять какое то время для получения инфы по раскатке противника. Вот только они вполне себе полученной инфой пользуются, а у некоторых приходится спрашивать, каким модом они перманентно миникарту отключают )

 

 

Оке. Давай тебя. Ты абсолютный новичок, начинаешь с нуля катать с диким донатом. Вкидываешь реал в золото, переводишь золото... И 

Бутылка Балтики миникарту закрывает. 

(я с твинка)

 

По нетанкисту58 и йосе новичок всегда бежит донатить и летит открывать 10ку, при этом в момент когда он задонатил, он сразу научится играть. 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVladimir_02_18 (07 июн 2020 - 22:23) писал:

 

А тут за что обычно говорят, Йося в частности? Что с донатом игрок будет чаще стрелять, чаще пробивать, вырастет ПП, пусть незначительно, но всё же. 

Потому я выше написал своё мнение, что донат (для новичков особенно) может дать минус. Нельзя в этой игруле с места и к десяткам. Они бьют больнее, чем в песке )

 

Есентий сидит в песке, вот пусть своё мнение о танках высокого уровня засунет себе в одно место. 

Либо пусть качает 10ки. 

Хотя все понимают, что он фапает на статку, а на танках выше 7 уровня включительно он её сольёт. 

 

[MitaySemenov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngKPOT2338 (07 июн 2020 - 22:25) писал:

Вы невнимательно читали Ме Сира.

Если есть какое-то хотя бы псевдологическое рассуждение, то опровергать его должен кто-то другой

При условии адекватности собеседника, может быть.

[Vladimir_02_18]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKPOT2338 (08 июн 2020 - 00:35) писал:

По крайней мере я никогда с этим не спорил. Но всё же плюс от доната встречается чаще. Или он просто крупнее, чем минус

 

 

Вообще, я придерживаюсь мнения, что плюс от доната должен быть в целом, иначе теряется смысл в оном (ускоренная прокачка имеет место быть, но нет). А вот умеешь ты плюшками от доната пользоваться, или нет - это уже разговор отдельный. В форуме есть много свидетелей всенаджибающей голды. Посадить такого на об257, например, отобрать все снаряды окромя кумысов и посмотреть, как будет нагибаться. 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3metra_nad_yrovnem_dna (08 июн 2020 - 00:39) писал:

Бутылка Балтики миникарту закрывает. 

(я с твинка)

 

По нетанкисту58 и йосе новичок всегда бежит донатить и летит открывать 10ку, при этом в момент когда он задонатил, он сразу научится играть. 

 

В целом, игра пока так и говорит: качайся до 9-10, что-бы тебя +2 уровни не шпыняли. Вот только там, наверху, тоже не всем комфортно )

 

 

Изменено 7 июня, 2020 пользователем Vladimir_02_18

[ME_SIR]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngKPOT2338 (07 июн 2020 - 19:25) писал:

Вы невнимательно читали Ме Сира.

Если есть какое-то хотя бы псевдологическое рассуждение, то опровергать его должен кто-то другой

Ты невнимательно читал.

Я говорил ровно о том, что  мне нет необходимости доказывать рассуждение, пока не представлены рассуждения его опровергающие.

Изменено 7 июня, 2020 пользователем ME_SIR

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMitaySemenov (07 июн 2020 - 18:04) писал:

Так-то Йосико первым тему подняло. Оно и должно доказательство принести на разбор.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_extra/mime_types/win_player.gif   mm.mp4   898,41К

[MitaySemenov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngMisha_UA (07 июн 2020 - 23:49) писал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_extra/mime_types/win_player.gif  mm.mp4   898,41К

Ну, всё, абзац. Теперь мой уютный мирок не будет прежним )))

[Ne_Tankist_62]

07 июн 2020 - 23:16 пользователь ME_SIR сказал:

Ты невнимательно читал.

Я говорил ровно о том, что  мне нет необходимости доказывать рассуждение, пока не представлены рассуждения его опровергающие.

  Не надо ставить всё с ног на голову. Ты своими рассуждениями пытаешься опровергнуть выводы оппонентов сделанные на основе обоснованных фактов, поэтому тебя и просят хоть как то обосновать своё мнение.Так как оппонент своими выводами (доказанными), которые ты пытаешься оспорить,  и так превращает в ноль твоё мнение. 

   Понятно ли?  

   Для совсем троллей (стилетов) поясню, я говорю что 1+1=2 и показываю:

Spoiler

 

  ты (он) говорит, что это всё бред, на мои законный вопрос: обоснуй, ты (он) требуешь опровергнуть твои слова ...., но твои то слова моим доказательством (1+1=2) и так опровергаются.    Так надеюсь понятно?  

 

07 июн 2020 - 22:39 пользователь 3metra_nad_yrovnem_dna сказал:

Бутылка Балтики миникарту закрывает. 

(я с твинка)

 

1.  По нетанкисту58 и йосе новичок всегда бежит донатить и летит открывать 10ку, при этом в момент когда он задонатил, он сразу научится играть. 

   Ничего там не закрывает. Ты разбирал на целую страницу танк который 6 мин  был афк, там и без разбора понятно. 

  1.  И где такое они говорили?  Зачем врать? Тебе видимо та же Балтика мозги закрывает.  

  Изменено 8 июня, 2020 пользователем Sup_Mo

[MitaySemenov]

08 июн 2020 - 06:33 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  Не надо ставить всё с ног на голову. Ты своими рассуждениями пытаешься опровергнуть выводы оппонентов сделанные на основе обоснованных фактов, поэтому тебя и просят хоть как то обосновать своё мнение.Так как оппонент своими выводами (доказанными), которые ты пытаешься оспорить,  и так превращает в ноль твоё мнение. 

   Понятно ли?  

   Для совсем троллей (стилетов) поясню, я говорю что 1+1=2 и показываю:

Spoiler

 

  ты (он) говорит, что это всё бред, на мои законный вопрос: обоснуй, ты (он) требуешь опровергнуть твои слова ...., но твои то слова моим доказательством (1+1=2) и так опровергаются.    Так надеюсь понятно?  

Ага. Только вот на основе своих фактов "рас плюс рас равно двас"  некоторые делают выводы о несовершенстве системы здравоохранения племени папусов Новой Гвинеи.

[Ne_Tankist_62]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMitaySemenov (08 июн 2020 - 07:35) писал:

Ага. Только вот на основе своих фактов "рас плюс рас равно двас"  некоторые делают выводы о несовершенстве системы здравоохранения племени папусов Новой Гвинеи.

  Так это же элементарно опровергнуть те выводы, так и опровергни с фактами и всё будет ок, а сказав что это бред становишься просто балаболом.  Разве тяжело доказать, что арихметика не имеет никакого отношения к медицине папуасов?  

[MitaySemenov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngNe_Tankist_62 (08 июн 2020 - 07:41) писал:

  Так это же элементарно опровергнуть те выводы, так и опровергни с фактами и всё будет ок, а сказав что это бред становишься просто балаболом.  Разве тяжело доказать, что арихметика не имеет никакого отношения к медицине папуасов?  

Проходили уже. Ни один раз и ни один год. 

[Ne_Tankist_62]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMitaySemenov (08 июн 2020 - 08:26) писал:

Проходили уже. Ни один раз и ни один год. 

   Второгодник?   Не удивительно, что ничего ни опровергнуть, ни обосновать не можешь. 

     З.Ы.  А может пример вспомнишь "с папуасами и их медициной"?    Например: кто то говорит, что у него много не летит и это угнетение, а ты (он) доказываете, что это такая механика. 

Изменено 8 июня, 2020 пользователем Ne_Tankist_62