ʘ AMX M4 mle. 49 / AMX M4 mle. 49 Liberté [1.21.1]

[letir]

29 Окт 2016 - 10:35 пользователь Kagi сказал:

 

То есть, ты хочешь сказать, что если тебя, например, будет кидать к игрокам 45-47% против 50+% и у тебя стата, естественно, поползет вниз, то это будет значит что ты внезапно разучился играть, а совсем не разница в скилле команд зарешала? Ну ок.

Разница в скилле команд то на одной, то на другой стороне. Именно таким образом "средние" игроки имеют 49% побед.

[_Dep3kuu_WolF_]

29 Окт 2016 - 10:49 пользователь 6a6ywkuHbl_o4ku сказал:

вот уроды выпустили очередной прем расписали его во всей красе а по факту в каждой игре ваншот от коричневого *** будте вы прокляты разрабыгореть вам в аду 

 

 

Собственного мнения нет?)

[tobyme]

28 Окт 2016 - 22:07 пользователь XbIX сказал:

Открою тебе секрет Гуся, у него с левой стороны (от стреляющего) на башне есть полочка, туда урон проходит на ура. Ну нет в игре танков которые бы не пробивались в лоб, просто нет.

 

Эта же полочка есть и у Т32. Но в нее еще попасть нужно. На дистанции такие полочки, считай, отсутствуют. А у Мли ведро поприемистей.

Но суть моего поста была в том, что Гуся тяжелее пробить в лоб. Но как-то же его убивают. Так что, не нужно рассказывать, что должны быть слабые места размером с танк. И без них убьют, а с ними любая мелочь расстреляет.

Изменено 29 октября, 2016 пользователем tobyme

[CEBEPHblY_OLEHb]

Да, ведро сильно портит всю игру. И командира при этом выносит. И ещё есть ИСУ-152, это кошмар... Изменено 29 октября, 2016 пользователем CEBEPHblY_OLEHb

[D3FOlLT]

29 Окт 2016 - 11:21 пользователь CEBEPHblY_OLEHb сказал:

Да, ведро сильно портит всю игру. И командира при этом выносит. И ещё есть ИСУ-152, это кошмар...

 

голдой ис3 спокойно шьет во все щели)

[CEBEPHblY_OLEHb]

Там у голды 265 среднего, это пробивает всё, впрочем вг давно пора сделать стабильное пробитие +/- 3-5% от среднего, а то получается, что на заводе сыпят порох в снаряды не то, что на глаз, там  похоже слепые их делают...

С дамагом +/-25% жить как-то можно, но вот пробой и криты внутренних модулей(у которых, помнится, есть шанс уворота(бк по танку бегает, гы)) без дамага всех уже достали.

Изменено 29 октября, 2016 пользователем CEBEPHblY_OLEHb

[anonym_jW2JDMaEZ0fn]

29 Окт 2016 - 10:14 пользователь letir сказал:

Процент побед это главное в оценке того, насколько грамотен игрок. Команды, условия и карты меняются,  единственный постоянный фактор - это умение игрока тащить (то-есть делать правильные действия в нужное время). Зарабатывать урон не имеет смысла, только для личного самоудовлетворения.

 

Боже, что ты несешь...

Скиловые игроки фармят винрейт во взводе. следи за мыслью - игрок берет парочку скиловых, чтобы тем самым сократить количество аутов в команде, потому что от него одного мало что зависит, для победы нужно больше вменяемых людей в команде. 

 

Эффективность действий про которую ты говоришь оценивается очень просто - средний опыт по танку. сам по себе винрейт это фигня, даром никому не нужная. Умение засветить разьезд, подсвечивать цели, отбивать свои хп+, вот что важно. А доехать за спинами союзников до базы и встать на захват, для этого сноровки не требуется

 

Можешь чекнуть мой vk30.01p - при всех весьма серьезных показателях мой винрейт на нем 48% Что там твоя теория на сей счет гласит?

Заодно облегченку глянь. Потел на нем, лбз на 260 закрыл, однако 50%. Тоже наверное не умею играть, при прочих серьезных показателях

Изменено 29 октября, 2016 пользователем Vintagio

[TARANTEYirl]

29 Окт 2016 - 04:21 пользователь RenamedUser_4946817 сказал:

броня в башне не не слышал!

да кстате 112 также имею в ангаре с процентом побед 64+ 700+ боев она и фармит в разы лучше и легче да и броня на голову выше 

а что на счет мля49 мне кажется этот танк остался пережиток прошлых балансеров то есть муразор видимо не участвовал в разработке его но в любом случае танк для коллекции но не для фарма!

 

Счас прибегут специально обученные люди ,попросят реплей и скажут что у тебя кривые моды.

[anonym_kLCuGabWb30t]

29 Окт 2016 - 11:43 пользователь Vintagio сказал:

 

Боже, что ты несешь...

Скиловые игроки фармят винрейт во взводе. следи за мыслью - игрок берет парочку скиловых, чтобы тем самым сократить количество аутов в команде, потому что от него одного мало что зависит, для победы нужно больше вменяемых людей в команде. 

 

Эффективность действий про которую ты говоришь оценивается очень просто - средний опыт по танку. сам по себе винрейт это фигня, даром никому не нужная. Умение засветить разьезд, подсвечивать цели, отбивать свои хп+, вот что важно. А доехать за спинами союзников до базы и встать на захват, для этого сноровки не требуется

 

Можешь чекнуть мой vk30.01p - при всех весьма серьезных показателях мой винрейт на нем 48% Что там твоя теория на сей счет гласит?

Заодно облегченку глянь. Потел на нем, лбз на 260 закрыл, однако 50%. Тоже наверное не умею играть, при прочих серьезных показателях

 

На дистанции 1000+ боев, винрейт - достаточно обьективный показатель именного того, как лично ты влияешь на исход боя.

1 результативный выстрел по нужному противнику в нужное время может сделать бой, но не дать опыта, в то время как набивание демажки в другом конце карты по неприоритетным целям даст много-много опыта, но твой вклад может оказаться абсолютно бесполезным.

Это такие очевидные вещи, что вдаваться в разьяснения статистической оценки нет никакого желания.

Винрейт + ВН8 в комплексе - достаточно обьективная оценка.

Опыт и демаг - вообще мимо.

Можешь рассказать моим танкам со слабым средним демагом, но 60%+ и 3000+ вн8.

А у меня их хватает.

 

Демаг же есть смысл только для премов оценивать. И то, с поправкой на количество используемой голды. .

---

 

Что же касается самого танка, мне он нравится. И ничего непредсказуемого в его броне нету, кроме случайных залетов в башенку от какой-то вертухи. Принципиально по игре очень схож с Т110Е5. Только, конечно, корпус великоват.

2к среднего, я думаю, совершенно не проблема. Уже могло бы быть и больше, возможно, не будь бессмысленного ололо в рандоме, за которым я не очень успеваю.

[CEBEPHblY_OLEHb]

А это ничего, что в вн8 винрайт уже учтён? Кроме того, основной показатель вн8 - это дамаг+фраги, если упрощённо.

А значит чем больше ты дамажишь и добираешь ваншотов тем ты полезнее, нет?  Кроме того, кто-то должен закрывать фланги, оттягивать на себя врага и давать команде время прорвать оборону и победить, а для этого надо наносить дамаг, ибо врага держит только страх получить плюху(способность танка+игрока наносить много дамага). Ну а если команда не смогла, это говорит не о твоей плохой игре, нет?

И да, я изначально не совсем корректно выразился, точнее спутал кое-что, моя ошибка, наиболее корректный показатель по поводу урона - это коэффициент урона и средний урон (средний урон тоже важен конечно), я это в целом имел ввиду. Так будет правильнее.

Но вообще это уже адский флуд и пора завязывать.

Изменено 29 октября, 2016 пользователем CEBEPHblY_OLEHb

[anonym_jW2JDMaEZ0fn]

Steelsader

На дистанции 1000+ показатели меняются. пример - мой СДС. Пришел в игру, раковал на нем жутко, а сейчас ничего, плдтянулся, однако если смотреть на общий пп, вроде как фигня.

Рассказ про 1 прекрасный выстрел, решивший бой, это исключение - засвет/насвет/урон это постоянный вклад в победу и ты это знаешь не хуже меня

 

Резюмирую свою мысль - опыт, насвет, урон это то, что зависит только от игрока, от его действий, никакой вбр ему тут не поможет, а процент побед это вклад  5-7 человек, гордиться как личным достижением тут нечем

Изменено 29 октября, 2016 пользователем Vintagio

[XbIX]

Давайте подитожим:

1. Танк УГ.

2. Играют на нем только хорошие игроки, т.к. смотри п.1

3. Команда противника состоит из статистов, я бы затащил, но смотри п.1

4. Танк играет только с 10 уровнями, я бы затащил, но смотри п.1

Я ничего не забыл учесть?

[CEBEPHblY_OLEHb]

Нууу, как бы уточнить.

1. Танк уг против всего, что выше 8 лвла.

1.5 Во лбу дыры, которые бы надо заделать и подсыпать хп...

2. В целом наверное так, но правильнее средние и хорошие тк.пункт 1.

3. Если команда покатила на один  фланг, а ты, чисто Д`артаньян,  на другой, то как бы рандом тебе судья.

Ибо кто сольётся раньше вопрос хорошой, если ты попал к десяткам, то см п1-1.5

4, 50% боёв это десятки, за которыми ты не успеваешь, ибо они быстрее и броня не держит их удары, ещё танчег слепой, посему видят тебя, но ты не видишь, а на мышку-нарушку в кустах этот танк не тянет как бы.

 

 

Изменено 29 октября, 2016 пользователем CEBEPHblY_OLEHb

[anonym_kLCuGabWb30t]

29 Окт 2016 - 12:23 пользователь Vintagio сказал:

Steelsader

На дистанции 1000+ показатели меняются. пример - мой СДС. Пришел в игру, раковал на нем жутко, а сейчас ничего, плдтянулся, однако если смотреть на общий пп, вроде как фигня.

Рассказ про 1 прекрасный выстрел, решивший бой, это исключение - засвет/насвет/урон это постоянный вклад в победу и ты это знаешь не хуже меня

 

Резюмирую свою мысль - опыт, насвет, урон это то, что зависит только от игрока, от его действий, никакой вбр ему тут не поможет, а процент побед это вклад  5-7 человек, гордиться как личным достижением тут нечем

 

Подразумевается стабильная игра без резких скачков результативности после 100-200 боев.

Логично, что для не полных раков, результативность будет постепенно расти, но более-менее линейно.

На выборке 1000+ без учета личного вклада, статистика будет стремиться к 49% +\- 1-2%

Это самая наибанальнейшая ситуация с подбрасыванием монетки. Чем больше выборка - тем ближе результат к 50\50.

Чем больше смещение в ту или иную сторону при достаточной выборке, тем больше личное твое влияние. И тут совершенно нечего обсуждать, самая банальная теория вероятностей. Аномалии в ней бывают, но их единицы на сотни тысяч случаев.

Опять-таки, я не говорю о случайных действиях, а о тактически осмысленных решениях. Например, принять урон и отдаться, создав укрытие для союзников. Или ценой всего хп сбить захват на последней секунде, не успев сделать больше 1 выстрела. Подобных ситуаций масса и они - совсем не редкое явление.

Далее, урон очень зависит от вбр, особенно на косых танках. Очень много переменных, независящих от игрока: разброс внутри круга, разброс пробития, синхронизация сервера, разброс урона.

Засвет - тут да, тут другое дело. Но, опять таки, это прямой ассист. Танкование - косвенный, но не менее эффективный. Спасти ствол или принять снаряд, который может и не пробить, чтобы этот ствол мог дать еще хоть 1 раз демаг. Никто ведь не мешает тебе пытаться демажить в это же время. Т.е. я не говорю, что нужно танковать, а не демажить. Я говорю о том, что роль танкования сейчас сильно недооценена из-за того, что это стало делать намного сложнее ввиду плазмаганов и голды. Но менее ценным от этого оно не стало, даже наоборот. Просто теперь роли поменялись и ололо-пыщпыщ-качельки-вертуха\кусты стали более просты в освоении, нежели вдумчивое просчитывание того, как выгоднее подставить броню, развести противника и сохранить союзников рядом с тобой.

 

Опять-таки, про М4 49 - как и Т110Е5, тупое ололо и рассчет на толстую броню "аля-Vk.45.02b" заканчиваются ангаром.

Он может танкануть. Иногда даже очень хорошо. Но он требует аккуратной игры, а не врывов на 2+ ствола.

Я не знаю, что ожидали от этого танка люди, которые заполонили всю тему тупым вайном. Все было абсолютно понятно с появлением колижн модели и ттх.

[MARSllK]

Потратил кровные 2200 рублей.

Зашёл в игру после двухмесячного перерыва.

2 первых боя с восьмёрками, где в первом бою меня бросила команда и 2 ТТ8 меня расстреляли с бортов, во втором никто не подстветил, в итоге добила арта.

2 вторых боя с 10-ками, где в первом случае команда бросила базу (хотя и побеждали), во втором - турбослив за 2 минуты.

 

ИТОГО: 4 слива подряд.

 

Игра не меняется. Заходить больше нет желания. О покупке жалею, и дело даже не в танке, он танкует и пробивает, дело в не меняющемся годами геймплее и командах.

 

 

Изменено 29 октября, 2016 пользователем MARSllK

[D3FOlLT]

4, 50% боёв это десятки, за которыми ты не успеваешь, ибо они быстрее и броня не держит их удары, ещё танчег слепой, посему видят тебя, но ты не видишь, а на мышку-нарушку в кустах этот танк не тянет как бы.

 

сыграл 13 боев из только 3 в топе 7 с десятками и 3 с девятками я хз я хз

[anonym_kLCuGabWb30t]

Ну, справедливости ради, пару часов назад, пока интернет не протух, скатал 10 боев на М4, из них только 3 с десятками и 2 с девятками, где девяток было 2-3 штуки.

Это паранойя. Играйте, когда больше онлайна.

[XbIX]

Я что-то народ не пойму - с десятками ад и Израиль, с девятками ад и Израиль, с восьмерками ад и Израиль, с семерками ад и Израиль, может все таки дело не в танке...

Одно хочу сказать, если вы считаете себя кормом для 8,9,10 вы и будете для них кормом. Я всегда улыбаюсь когда по мне начинают стрелять голдой, значит противник сдался, он не знает, что со мной делать и куда меня пробивать и в этом бою он уйдет в минуса

Изменено 29 октября, 2016 пользователем XbIX

[CEBEPHblY_OLEHb]

Про корм - это только 10 лвл касается, хотя всё зависит от команды, ваншотов 10 он добирать может, гуслить может но это наверное всё, там зависимость от команды удесятеряется. с 9 ещё можно жить, когда их не более трети или половины как максимум. Посему лично я клянчу льгот,  150 хп, и монолитный по толщине бронелист, а то т34 достал шить в лоб на автоприцеле с любой дистанции, там картонных бортов хватает за глаза, чуть угол есть и летит всё что можно с уроном, ат хп нету. Башню довернуть нельзя, корпус нельзя, это всех бесит, нету даже одной лобовой бронированной проекции. Даже если лист будет одной толщины останется кастрюля... Изменено 29 октября, 2016 пользователем CEBEPHblY_OLEHb

[letir]

29 Окт 2016 - 12:43 пользователь Vintagio сказал:

1) Скиловые игроки фармят винрейт во взводе. следи за мыслью - игрок берет парочку скиловых, чтобы тем самым сократить количество аутов в команде, потому что от него одного мало что зависит, для победы нужно больше вменяемых людей в команде. 

2) Эффективность действий про которую ты говоришь оценивается очень просто - средний опыт по танку. сам по себе винрейт это фигня, даром никому не нужная. Умение засветить разьезд, подсвечивать цели, отбивать свои хп+, вот что важно. А доехать за спинами союзников до базы и встать на захват, для этого сноровки не требуется

3) Можешь чекнуть мой vk30.01p - при всех весьма серьезных показателях мой винрейт на нем 48% Что там твоя теория на сей счет гласит?

Заодно облегченку глянь. Потел на нем, лбз на 260 закрыл, однако 50%. Тоже наверное не умею играть, при прочих серьезных показателях

1) Скилловые игроки могут тащить даже без взвода, используя только свое влияние. А средний опыт, если я не ошибаюсь, учитывает влияние прем-аккаунта и бонусов.

2) То-есть умения, которые ты описал, на победу не влияют? А победы достаются тем, кто прячется за спиной союзников и в бою не участвует?

3) У меня есть ряд танков, на которых я даже не отбиваю свое ХП, но процент побед там довольно высокий. Интересно, что твоя теория говорит об этом? Наверное, мне все 200, 300, 500 боев попадаются одни крутые парни в команду, которые сами тащат, а мне остается только сзади сидеть.