Panzer 58 Mutz / Panzer 58 / Schwarzpanzer 58 [Стартовая тема]

[anonym_EU5Sb9GiWNmm]

01 Янв 2018 - 20:02 пользователь Wintermute_your_teacher сказал:

Пусть этот танк даже "слабый", но вот советовать вместо него Пантеру, у которой ТТХ хуже, чем у линейных машин 7го уровня - это удивительно. Понятное дело, что СТА-2 лучше. Из СТ, с подобным геймплеем лучше чем СТА-2 только КР Паттон. У меня есть все эти премы, за исключением КР Паттона. Мытый - это осознанный выбор. Как я сказал, пока я им доволен.
Мой вопрос заключался совершенно в другом.

 

Чем ста2 лучше? Добавил к сравнению 4 према (пантеру, мутца, сдс, ста2) и ста2 не лучшей ни в одном из показателей.

[ANDERS_T95]

Ну сравните: у ста2 лучше урон в минуту, лучше пробитие голдой, лучше(меньше время сведения) незначительно хуже точность  (0.36 против 0,37) -  т е по огневой мощи ста 2 лучше( 3 плюса против одного минуса)

Теперь скорость маневренность - маневренность ста2 получше (суммируйте скорость поворота танка и скорость поворота башни ) 88 против 78, на грамульку меньше удельная мощность, но  выше максимальная скорость(об этой особенности мутца я писал выше - он медлителен по максималке) - итого подвижность ста 2 как минимум не хуже, а в принципе получше немного ( 2 плюса против одного минуса)

И напоследок прочность ста 2 повыше -1420 против 1300. Ну хоть на цифры внимательно смотрите , ста2 превосходит мутц по большему числу показателей. - ещё один плюс прочность.

[Wintermute_your_teacher]

09 Янв 2018 - 21:43 пользователь ANDERS_T95 сказал:

Ну сравните: у ста2 лучше урон в минуту, лучше пробитие голдой, лучше(меньше время сведения) незначительно хуже точность  (0.36 против 0,37) -  т е по огневой мощи ста 2 лучше( 3 плюса против одного минуса)

Теперь скорость маневренность - маневренность ста2 получше (суммируйте скорость поворота танка и скорость поворота башни ) 88 против 78, на грамульку меньше удельная мощность, но  выше максимальная скорость(об этой особенности мутца я писал выше - он медлителен по максималке) - итого подвижность ста 2 как минимум не хуже, а в принципе получше немного ( 2 плюса против одного минуса)

И напоследок прочность ста 2 повыше -1420 против 1300. Ну хоть на цифры внимательно смотрите , ста2 превосходит мутц по большему числу показателей. - ещё один плюс прочность.

 

Этого нет в "открытых" ТТХ, но у СТА-2 лучшая проходимость по грунтам. В результате, на некоторых поверхностях, его динамика будет лучше, чем у ШДШ.

09 Янв 2018 - 17:57 пользователь FragorE сказал:

 

Чем ста2 лучше? Добавил к сравнению 4 према (пантеру, мутца, сдс, ста2) и ста2 не лучшей ни в одном из показателей.

 

П8.8 не имеет ничего, кроме "лучшей точности на уровне", т.к. пробой орудия +- хороший только на близкой средней дистанции Ну и я сколько боёв откатал, после ребаланса точности и "нерфа" вертух, от точности на п8.8 ничего не осталось. Из за этого машину можно просто выкинуть из списка сравнения. Да и геймплейно она сильно отличается от всей другой пачки. П8.8 это ПТ без пробоя, точности и маскировки. Врятле меня кто-то убедит в обратном.

Пз58 и СТА-2 имеют равные УВНы, но расположение башни, а так же длинна носовых частей танков, делают их разными по применению на рельефе. СТА-2 может играть на рельефе и показывать только башню и частично ВЛД, муц при равных покажет часть НЛД. То, что Муц хуже играет на рельефе, заметил почти сразу.
У СТА-2 меньше заметность при выстреле. Не сильно, но учитывая ещё эльфискую баллистику, можно сделать плюсом. Да, там весьма необычная баллистика у орудия,но лично у меня с этим проблем не было(до нерфа ДПМа вопросов к пушке не имел).
ШДШ имеет больший круг разброса от движения ходовой, поворота корпуса и башни. В результате, при более быстром сведении, чем у муца(в цифрах в клиенте), получаем более долгое сведение. ШДШ уступает по маскировке и мобильности, почти везде, кроме городских карт(где почти весь грунт твердый).

Единственное, за какой танк из +- аналогичных по геймплею я ничего не могу сказать - так это цент 81(сабатонотанк).

 

Другое дело, что когда в игру вводят премы с 260+ пробоя И имеющие альфу 390+, такие машины как муц, ста-2 и иже прочие, даже имея нормальные, сбалансированные ТТХ,становятся просто ненужными. Никого не волнует, что они действительно дают немного отличающийся друг от друга геймплей(хотя я из за этого их скупаю). Не волнует по тому, что есть совсем другие машины, с ттх на голову выше. Тот же скорп спокойно может играть на 1ой линии, в СТ-саппорт и огребать меньше, чем данные машины. Светить на СТ8, у которых относительно других премов есть обзор? Смысл, когда есть премы с 62%+ маскировки( и к ним скоро ещё 1 добавят).  Да и есть ЛТ8, который вполне себе может отжать роль у конкретно этих СТ, т.к. имеет аналогичное орудие, равный обзор и большую мобильность. И да, у скорпа и С1 ещё и ДПМ выше, чем у вышеуказанных машин.
Тут всю пачку танков апать надо бы...

[anonym_H9Wypk5RFI0N]

нерфить имбы надо, а не подтягивать под них остальные танки по 2 штуки раз в три года.

проще понерфить 4-5 танков на каждом уровне, чем апать по 30-40.

 

а вообще смешно, что если сравнить премиумный бульдог лт8 и премиумный муц ст8, то ст8 проиграет лтшке абсолютно по всем параметрам. даже в тупой прямой перестрелке ст проиграет одноуровневому лт.

с1 вообще отдельная история. воплощение дисбаланса. на одних картах абсолютно бесполезная штука. просто минус 1 танк для своей команды, на других же просто ломает игру для команды противника. как такое можно было вводить - я хз. скорп - туда же, только он никогда не минус 1 танк для своей команды. но тут все просто - нагиб за бабло в действии.

[PR0TREK]

 Не играл очень долго на мутце, решил выкатить, экипаж для лео "подкачать", благо перки совпадают.

Или, из-за того, что я долго на нем не играл либо опять же из за "нового" балансировщика, чет жопень подгорала, когда на нем катался, слишком он уж от карт и команды зависит.

14 Янв 2018 - 01:53 пользователь Wintermute_your_teacher сказал:

Единственное, за какой танк из +- аналогичных по геймплею я ничего не могу сказать - так это цент 81(сабатонотанк).

Если я правильно понял, то имелся ввиду шведский цент.

У примы, есть стальная башня, которой можно и 10 лвл оттанковать. А тут все очень плохо, я уж не говорю про увны, если на сабе можно спокойно от башни играть, то тут так не выйдет, хотя у обоих вниз -10, а не выйдет вот почему.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2018/post-17195435-0-03166800-1516738925_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2018/post-17195435-0-03239100-1516738926_thumb.jpg

Лючки, "как много в этом слове", хорошо хоть как не такие, как у 59паттона, но напихивают в них просто на ура. Не успеваешь вылезти из за бугра, как сразу отхватываешь.

 

Лично по мне, у примы, и той же пантеры 8.8, о которой ранее говорилось, есть еще хороший плюс (на ранней стадии прокачки экипажа, когда перков мало) а плюс в том,  что у них есть радист, на котором есть нужный перк, как радиоперехват, в связи с чем,(если брать сборку с оптикой)  мутцу надо для "идеального" света, командир с 5 перками, в которых будет лампа+ББ+маскировка+радиоперехват + орлиный глаз, а пантере и приме по 4, поэтому мутц тут проигрывает. 

 

 

 

 

[RenamedUser_70030532]

48 боев подряд не видел 7лвл, про топ вобще молчу. картохе отныне болта а не донат, пока баланс нормальный не сделают. 

[ALESUPERSTAR]

Нерф был однозначно... Раньше игралось значительно лучше . Ситуацию поправил бы перевод машины в льготы или ап характеристик до первоначальных как минимум . 

[E_x_p_e_l_l_i_a_r_m_u_s]

Впечатления от игры на Мутце. Потеешь, стреляешь, из штанов выпрыгиваешь, а в результате 1500 урона при хорошем бое)))

[anonym_HHZw3WLJFQ2E]

всем здрасти! он лучше Пилота25?? думаю по трэйд ин обменять!

[anonym_H9Wypk5RFI0N]

06 фев 2018 - 08:47 пользователь marshall85 сказал:

всем здрасти! он лучше Пилота25?? думаю по трэйд ин обменять!

 

нет. пилот приятнее во всем. и это при том что на муце у меня экипаж 5 перковый, а на пилоте 2-х.

[Scleross]

Вот думаю поменять Пантер 8,8 на него, или те же яйца только в профиль?

[anonym_HHZw3WLJFQ2E]

06 Фев 2018 - 10:18 пользователь 7teutonez7 сказал:

 

нет. пилот приятнее во всем. и это при том что на муце у меня экипаж 5 перковый, а на пилоте 2-х.

спасибо за отзыв!

[anonym_ItjCHdx7XLDn]

Ну картоха ну спасибо за супер стремный ст с дерьмовой и косой пухой,лучше бы оставил 6 лвл 

[Famous__Grouse]

06 Фев 2018 - 13:53 пользователь Scleross сказал:

Вот думаю поменять Пантер 8,8 на него, или те же яйца только в профиль?

А я думаю,сменить своего Мутца на Яг Тигра 8.8 или не стоит? Чёто не очень у меня выходит на Мутце,хотя боёв немного. Мож чё не так играю. Сейчас вот собираюсь стрим Вспышки на Мутце просмотреть,этот подскажет.

P.S.Вчера зашёл на форум Яги и засомневался-пишут ,мол неиграбельна в нынешнем рандоме.

 

Изменено 6 февраля, 2018 пользователем Famous__Grouse

[Mik_Ol]

06 Фев 2018 - 18:43 пользователь Famous__Grouse сказал:

А я думаю,сменить своего мутца на 8.8 или не стоит? Чёто не очень у меня выходит на нём,хотя боёв немного. Мож чё не так играю. Сейчас вот собираюсь стрим Вспышки на мутце просмотреть,этот подскажет.

 

Смотрел я старые видосы. Они не актуальны. Т.к. был глобальный нерф точности по всем танкам. Думаю с тех пор кое какие танки получили гораздо больше изгибов во стволе..... В том числе и Муц, не даром его тут поносят, как и ФЦМ.

[anonym_H9Wypk5RFI0N]

06 Фев 2018 - 18:43 пользователь Famous__Grouse сказал:

А я думаю,сменить своего Мутца на Яг Тигра 8.8 или не стоит? Чёто не очень у меня выходит на Мутце,хотя боёв немного. Мож чё не так играю. Сейчас вот собираюсь стрим Вспышки на Мутце просмотреть,этот подскажет.

P.S.Вчера зашёл на форум Яги и засомневался-пишут ,мол неиграбельна в нынешнем рандоме.

 

 

меняй на стрв с1 или револариз или льва или т34. 

но на 88 не вздумай...если нет садо-мазо наклонностей, конечно=)           

[Gottel]

06 Фев 2018 - 14:53 пользователь Scleross сказал:

Вот думаю поменять Пантер 8,8 на него, или те же яйца только в профиль?

 

У меня тож такие мысли пробежали, но почитав отзывы....., что-то стою в нерешительности. Но, П88 (самый худший прем ст ) уже просто достала и давно ее не выкатываю.

[DerLetzteMann]

Куплено:
Машина 'T26E5' списана. Новая машина 'Panzer 58 Mutz' куплена, потрачено золота:  3 850.

 

 

[KALbIBAH62]

07 Фев 2018 - 15:56 пользователь ocvv сказал:

Куплено:
Машина 'T26E5' списана. Новая машина 'Panzer 58 Mutz' куплена, потрачено золота:  3 850.

 

 

Зря

[fisherman73]

что совсем плох?Красивый за то