FV4202 (P) [Гайд устарел]

[TolateTowin]

25 Апр 2016 - 13:30 пользователь le_xa07 сказал:

Вызывали? ))) Танковать башней? Да,можно,только осторожно,а с дуру можно и..на самых броневитых обломаться. Здесь были реплеи,как 4202  ловит рикошеты от башни,используя рельеф, если словам не верите,посмотрите.

Мы сейчас говорим о разных вещах, крыша, щеки, маска орудие имеют 150-140-130мм приведенной брони, этими цифрами нельзя танковать. Как бы дырки от 6 уровней не устают об этом напоминать. А то, что танк иногда ловит рикошеты, ну как я уже и говорил ранее 90стик и бат тоже иногда передают привет болванкам от яги, как то так. 

[SPARC]

25 Апр 2016 - 10:31 пользователь coldrabbit сказал:

Именно. Поэтому грош-цена любому твоему слову. Человек, который много говорит в пустоту - брехливая собака на цепи.
 

Ну, мои слова весят как минимум в два раза больше, чем твои.

Поскольку я, в отличие от тебя, в танк смог.

 

Изменено 25 апреля, 2016 пользователем HardWar1977

[anonym_67bPYggJCI3E]

25 Апр 2016 - 13:20 пользователь SPARCiv сказал:

 

я может и троль, но  имею две отметки на стволе и 60% побед. в отличие от тебя, восхищающегося божественным танком с пп 49% и жалкими 1059 среднего урона.

скажи, ты зачем за деньги купил это страдание?!

ни фана, ни фарма у тебя нет на нем, а танк классный?

может картошка тебе платит, а?!

 

ты посмотри на  его репутацию и все поймешь)

[SPARC]

25 Апр 2016 - 11:20 пользователь coldrabbit сказал:

1. С самого начала боя, видя на какой карте я буду, я уже ТОЧНО ЗНАЮ где кто будет и куда мне ехать

Что ж ты с таким знанием имеешь 49% побед на танке?

Или ты знаешь куда поехать, чтобы тебе лицо сломали?!!

Изменено 25 апреля, 2016 пользователем SPARCiv

[anonym_67bPYggJCI3E]

25 Апр 2016 - 14:07 пользователь Barselona сказал:

 

я так и не понял, к чему эти посты. а сколько должно быть, по сотке за бой?

 

Спасибо за мою подборку, вы коллекционер! Говорим, все про тот же низкий фарм сего девайса.

[anonym_67bPYggJCI3E]

25 Апр 2016 - 14:20 пользователь coldrabbit сказал:

 

1. С самого начала боя, видя на какой карте я буду, я уже ТОЧНО ЗНАЮ где кто будет и куда мне ехать

2. Был у меня Цент. Не шибко то он шустрее, 38 это максимум по ровной я видел. И везде вроде успевал.

3. Ни разу не критична огромная скорость этому танку, он кустовой, так что с 3 линии уже не надо сваливать, если противник приехал на 3 линию, значит просто копайте могилку и ложитесь спокойно, чтоб перед смертью *** не порвали.

 

[le_xa07]

25 Апр 2016 - 14:24 пользователь TolateTowin сказал:

Мы сейчас говорим о разных вещах, крыша, щеки, маска орудие имеют 150-140-130мм приведенной брони, этими цифрами нельзя танковать. Как бы дырки от 6 уровней не устают об этом напоминать. А то, что танк иногда ловит рикошеты, ну как я уже и говорил ранее 90стик и бат тоже иногда передают привет болванкам от яги, как то так. 

Я не уловил скрытый подтекст,сорри. Цифрами не потанкуешь,верно,если их выставлять напоказ,но ведь есть хорошее увн,зачем подставляться? Если танковать башней,используя рельеф ,то рикошеты не будут только иногда, в последнее время весьма продуктивно стал использовать сей метод,не всегда получается еще на автомате на сколько именно высовываться,но эт дело наживное.

[Barselona]

25 Апр 2016 - 14:10 пользователь TolateTowin сказал:

Ну быть может про чехов я немного недопонял, не суть. Как бы есть схожие танки, которые не про фланговые врывы и перестрелки в клинче, можно сказать даже близнецы, это каен и центурион. Фв, как и полагается прем танку не лучше прокачиваемого, скажу даже больше, он взял все плохие качества этих двух танков, умножил на 2 и получилось что получилось.  

 

Кхм, ну как бы танкует, не против скиловых игроков конечно, но если так рассуждать, то и е100 против скиловых игроков не танканет. Играя на 4202, с расстояния для меня достаточно не просто выцелить уязвимые зоны в его башне, если он к примеру: выкатил, выстрелил и закатил, даже с такой точной пушкой.

 

может и похуже каерна и цента, не знаю, как они сейчас себя чувствуют. но они и не премы.

и помимо плохих черт, он взял и хорошие, поэтому хоть убей, не понимаю вайна по его поводу. танк вполне комфортен и фармит, 

25 Апр 2016 - 14:16 пользователь Taidan_vip сказал:

 

К сожалению очень низкий фарм)

я всё понял, очень плохая музыка

25 Апр 2016 - 14:24 пользователь SPARCiv сказал:

Эти цифры от сравнения фарма 59 и льва, а так же вз-111 с 4202.

Про сдс и унылую пантеру  не знаю ничего.

Факт есть факт. Без према 4202 фармит очень плохо. 

не вижу причин очень плохого фарма, кроме цен на снаряды, возможно другие по ассисту больше получают, но это разница не настолько существенная, чтоб говорить о "очень плохом фарме". другие причины явно не в ттх танка.

 

[SPARC]

Ой, да ладно. Какие другие причины? Танк фанерный и медленный, вот и все причины. Игра от чужого засвета, тушку вовремя не спрятал - сдох. В конце боя не успеваешь подъехать пострелять остатки противников.

Что-то у тебя не особо большой винрейт на 4202?!

В чем причина?

И на центурионе та же история.

Как так?

Изменено 25 апреля, 2016 пользователем SPARCiv

[TolateTowin]

25 Апр 2016 - 14:48 пользователь Barselona сказал:

может и похуже каерна и цента, не знаю, как они сейчас себя чувствуют. но они и не премы.

и помимо плохих черт, он взял и хорошие, поэтому хоть убей, не понимаю вайна по его поводу. танк вполне комфортен и фармит, 

А можно узнать, о каких еще хороших чертах идет речь? Единственное, чем 4202 может быть лучше этих двух танков, так это параметр маскировки. Точные цифры конечно не известны, но, то что сам по себе 4202 чуть ниже, делает его маскировку чуть лучшей. Только одно но, обзор у него 390 метров. 

[rambo17]

25 Апр 2016 - 12:18 пользователь Miandulu сказал:

Никогда не видел ни в одном документе, чтобы упоминалась толщина в 80мм. Вообще этих машин было сделано всего 2 штуки. Одна пылится на складе в Бовингтоне (которую собсно и меряли), вторая где-то пропала - то ли в Израиль ее отправили "с концами", то ли на полигоне измолотили, точно не помню. С учетом того что танк планировался не как боевая машина, а как тестовая платформа для новой компоновки корпуса, переутяжелять и так довольно медленный девайс смысла наверное не было. Так что хз откуда Пашолок взял 80мм. Меня терзают смутные сомнения что это из того-же источника что и 120мм ВЛД Чифтена (хотя на всех известных танках намеряно было только 85мм, а техническая документация все еще засекречена). Возможно кто-то выразился что бронирование 4202 было таким же как на Центурионе, имея ввиду что это с учетом наклона. Ведь по приведенной броне 50.8мм под 68 градусами и 76.2 под 57 дают почти идентичную приведенку (135 и 139мм соответственно). Ну а дальше пошло в стиле "что не услышал, то соврал". И Пашолок на это повелся. В общем хз. Я не видел ни одного упоминания что 2 прототипа отличались между собой. И мы точно знаем схему бронирования одного из них. Выводы напрашиваются сами собой.

 

Попытался поискать хоть какую-то историческую информацию помимо статьи Пашолока, но всё настолько засорено инфой о танке в WoT, что проще наверное иголку в стоге сена найти. Но если следовать логике, то что точно известно об этом танке?

1.  FV4202 являлся одним из вариантов модернизации танка Centurion I. Броня ВЛД Цента 76 мм.
2.  FV4201, разрабатывавшийся параллельно, это уже Чифтен или его прототип, я хз. Броня ВЛД Чифа 86 мм.

И возникает логичный вопрос - как у ФВ4202 оказалось в ВЛД 51 мм? Ммм, британские ученые военные уже заранее знали какой вариант будет лучше и пойдет в серию? Иначе как это объяснить что один прототип очевидно превосходит второй по бронированию?

[SPARC]

Да какая разница, какой у него ВЛД, если он прекрасно в башню получает? Чтобы танковать башня должна быть под углом, а это автоматом означает спрятанный ВЛД.

[Barselona]

25 Апр 2016 - 14:53 пользователь SPARCiv сказал:

Ой, да ладно. Какие другие причины? Танк фанерный и медленный, вот и все причины. Игра от чужого засвета, тушку вовремя не спрятал - сдох. В конце боя не успеваешь подъехать пострелять остатки противников.

всё так - играй от чужого засвета, прячь тушу, выбирай правильную позицию и держи дистанцию. геймплей специфичный, но результат приносит. есть танки для другого геймплея, некоторые лучше сабжа, но полно и хуже

25 Апр 2016 - 14:53 пользователь SPARCiv сказал:

Что-то у тебя не особо большой винрейт на 4202?!

В чем причина?

И на центурионе та же история.

Как так?

винрейт за 100 боев? там и 50% могло быть и 60 с таким же успехом. да и мне как то на винрейт глубоко. не буду тупить, будет нормальный. ну а цента 2012го года высматривать как то ниочинь. к тому же там полно слоупоков - и черчили, и блэк принц, и цент7 есть, что бы на их винрейт не посмотреть?

25 Апр 2016 - 15:09 пользователь TolateTowin сказал:

А можно узнать, о каких еще хороших чертах идет речь? Единственное, чем 4202 может быть лучше этих двух танков, так это параметр маскировки. Точные цифры конечно не известны, но, то что сам по себе 4202 чуть ниже, делает его маскировку чуть лучшей. Только одно но, обзор у него 390 метров. 

пушка. этого, в принципе достаточно.

 

 

[SPARC]

100 боев - достаточно.

При игре от чужого засвета - фарм низкий. Вот и все дела.

[Barselona]

25 Апр 2016 - 15:40 пользователь SPARCiv сказал:

100 боев - достаточно.
 

я тебя разочарую, но нет

25 Апр 2016 - 15:40 пользователь SPARCiv сказал:

При игре от чужого засвета - фарм низкий. Вот и все дела.

пообщался с народом, разница в фарме с тайпом в районе тыщ 5. очень плохо фармит, очень плохо

 

 

[anonym_smj51rJPhHrm]

25 Апр 2016 - 12:11 пользователь rambo17 сказал:

Попытался поискать хоть какую-то историческую информацию помимо статьи Пашолока, но всё настолько засорено инфой о танке в WoT, что проще наверное иголку в стоге сена найти. Но если следовать логике, то что точно известно об этом танке?

1.  FV4202 являлся одним из вариантов модернизации танка Centurion I. Броня ВЛД Цента 76 мм.

Это если очень уж глубоко копать. С такой логикой можно сказать что Т-84БМ Оплот является одним из вариантов модернизации Т-64. Не вижу ничего у них общего, кроме типа подвески. Впрочем я не последняя инстанция в этом вопросе. Детально схему корпуса 4202 я не рассматривал (собсно и не видел ее никогда).

Пользователь сказал:

 2.  FV4201, разрабатывавшийся параллельно, это уже Чифтен или его прототип, я хз. Броня ВЛД Чифа 86 мм.

И возникает логичный вопрос - как у ФВ4202 оказалось в ВЛД 51 мм? Ммм, британские ученые военные уже заранее знали какой вариант будет лучше и пойдет в серию? Иначе как это объяснить что один прототип очевидно превосходит второй по бронированию?

 Чиф разрабатывался позже. Сама идея расположения мехвода в Чифе в позиции полулежа была под вопросом у военных. Технология двигателей была уже достаточно развита чтобы мехвод оставался самым высоким "оборудованием" в корпусе танка, а не двигатель. Соответственно была идея уменьшить габариты машин поменяв его расположение либо в башню (что тестировалось в советском союзе примерно в то же время) либо просто чтобы он лежал в корпусе. Подробнее об этом можно посмотреть в видео от Николаса Морана (Чиф и Об.416). Именно для этих целей и создавался 4202 - проверить концепцию того, как можно управлять танком в лежачем положении, протестировать конструкцию башни без маски орудия и прочее-прочее. Не думаю что на момент его создания кому-то приходило в голову что этот танк будет принимать снаряды советских 122мм пушек в реальных боевых действиях.

Заметьте, Чиф при гораздо меньших габаритах чем 4202 имеет почти на 15 тонн заряженной массы больше. Центурион при сопоставимых габаритах на 10+ тонн тяжелее (в зависимости от модификации).

Кстати первые прототипы Чифа вышли в 1959 году, тогда как 4202 начали обкатывать в 1956. Один из первых прототипов Чифа, который даже не получил серийного обозначения как танк Чифтен (обозван модель Р6 с жутким номерным индексом 99SP23) в позапрошлом году откопали на каком-то полигоне и притащили на свалку склад в Бовингтон (FYI)

 

[SPARC]

25 Апр 2016 - 13:02 пользователь Barselona сказал:

я тебя разочарую, но нет

пообщался с народом, разница в фарме с тайпом в районе тыщ 5. очень плохо фармит, очень плохо

 

 

Ты не с тем "народом" общался. Разница с тайпом - 10 тыщ. 4202 - 40 тыщ. Тайп - 50. Вот так. Это с премом за 1500 урона. Может для кого и не актуально, но относительно - 25% получается. Когда-то может 20%. При том, что на 4202 потеть надо ещё. А на типе - легко прогулялся, все же льготный уровень  

Изменено 25 апреля, 2016 пользователем SPARCiv

[ARIEC55]

25 Апр 2016 - 09:10 пользователь Taidan_vip сказал:

 

без ПА и резервов = 42к серебра

Друже, ты мой скрин видел? Прокомментировал? Я хочу любой твой посмотреть с бОльшим фармом на любом не льготном аппарате со схожим уроном и саппортом.

[Barselona]

25 Апр 2016 - 16:27 пользователь SPARCiv сказал:

Ты не с тем "народом" общался. Разница с тайпом - 10 тыщ. 4202 - 40 тыщ. Тайп - 50. Вот так. Это с премом за 1500 урона. Может для кого и не актуально, но относительно - 25% получается. Когда-то может 20%. При том, что на 4202 потеть надо ещё. А на типе - легко прогулялся, все же льготный уровень  

 

с тем. хотя на самом деле, сравнивать с льготным танком уже пару лет не продающимся, это правильно, да.

 

пс тот самый случай, когда на тебя упарывается фуловый ис-7 http://wotreplays.ru/site/7894304#stats

 

 

 

Изменено 25 апреля, 2016 пользователем Barselona

[anonym_67bPYggJCI3E]

25 Апр 2016 - 16:39 пользователь Barselona сказал:

 

с тем. хотя на самом деле, сравнивать с льготным танком уже пару лет не продающимся, это правильно, да.

 

пс тот самый случай, когда на тебя упарывается фуловый ис-7 http://wotreplays.ru/site/7894304#stats

 

 

 

 

Cорри Барселона, но твой реплей не показатель, Вы играли против оленей! Так что если выкладываешь реплеи, то будь любезен покажи реплей с равным по силам противником! Твоя показуха некому не нужна!

А твой ИС7 олень в кубе

Изменено 25 апреля, 2016 пользователем Гость