FV4202 (P) [Гайд устарел]

[Gorbey]

13 Мар 2016 - 14:49 пользователь Foxy_Jaxx сказал:

Вот потому я больше и покупаю прем танки,мало того что они намного хуже так еще и внизу списка,стреляй голдой нет фарма,не стреляешь голдой как следствие ухудшение статистики и слив минимум урона 

Только "про" может на это сетовать  

А я думал надо, чтобы с командой повезло и статистика тогда будет в порядке..

А мне сегодня не везет: http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2016/post-5782341-0-70081300-1457856152_thumb.jpg  10лвл.... просто нет цензурных слов

Изменено 13 марта, 2016 пользователем Gorbey

[Kovis]

13 Мар 2016 - 10:15 пользователь PredatoryDeer сказал:

 

А ты за 45к боев этого так и не понял? Попробуй на 8-ке в боях с 10-ми набить 3к дамага, а потом на 10-ке набить эти же 3к дамага. Желательно по 8-м. Сравни и будешь, судя по всему, очень удивлен. Новое для себя узнаешь.

 

И где там у меня написано, что я "в одну дудку" порвал ИС-4 и ИС-7? Ты сама это придумала? Попробуй прочитать еще раз и найди где такое написано, может и я увижу.

 

ок, дружище. ты молодец и вообще супермен. 3к урона на 8лвл против 10лвл - это приблизительно как 5к на 10лвл против 10лвл.

с альфой 230 такой урон будет совсем не тривиален, ибо надо сделать больше 10 выстрелов с полной альфой.

у меня установлен мод из про-танков "расчет боевой эфф." - там показывается средний демаг танка по ру-кластеру. почему-то у меня светится циферка 1180.

вчера я проехал несколько боев на расслабоне и с запотеванием очков. на расслабоне (алеша-стайл) настрелять вообще ничего не получалось, при "запотевании" урон более 2к сделать было очень непросто и тупо зависело в топе я или нет.

отсюда сразу получается ответ на два тезиса - во-первых, для абсолютного большинства владельцев танк как фармер бесполезен, а во-вторых, (даже если) прибыльность при стрельбе по танкам более высокого лвл больше, настрелять по ним (9-10лвл) достаточно много не получится.

 

п.с.

кстати, если несложно все-таки дать ссылку на официальное разъяснение по выхлопу серебра при стрельбе в зависимости от разности лвл в большую и в меньшую сторону.

единственно что нашел (реально официальное) видео

 

п.п.с.

и вообще, если мыслить логически, то если бы стрельба по высоким лвл приносила больше серебра, то за один результативный выстрел мс-1 по лео-1 (пробить вполне может) должно высыпаться серебра как ни один прем не вывезет. такую фишку давно бы уже просекли и юзали - прямого запрета на игру 1лвл против 10лвл ведь нету.

Изменено 13 марта, 2016 пользователем Kovis

[anonym_Ym4f1v3izueO]

13 Мар 2016 - 04:57 пользователь PredatoryDeer сказал:

 

НУ да, на мастера надо больше 1400 чистого. Это нормально - это 8-й уровень и тут опыта дают много, в отличии от 10-го. Не забываем про повышающие коэффициенты при боях с 10-ми. Это же относится и к сере.

нет, к сере не относится, уровень техники, по которой стреляешь влияет только на получаемый опыт. 

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/32123-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2/

Пользователь сказал:

 За каждый снесённый хит танк получает Y кредитов, вне зависимости от уровня.

 

 

[anonym_AeOqrNeF3yTl]

мда... тут до сих пор вайны.... лично я почти доволен апом. хоть стрелять стало комфортно. жаль только, что снаряды дорогие и изза этого без према мы на 10-20к серебра меньше других премов привозим. а так танчик стал годным

[zimer9]

Да все бы ничего, но мощность двигателя убивает. Едет как мой ис6, ну что за ст такой, опять полутт мутант. 

[Gorbey]

13 Мар 2016 - 15:27 пользователь Nirarihjen сказал:

мда... тут до сих пор вайны.... лично я почти доволен апом. хоть стрелять стало комфортно. жаль только, что снаряды дорогие и изза этого без према мы на 10-20к серебра меньше других премов привозим. а так танчик стал годным

 

Да ты просто гнешь на других премах, раз на 20к привозишь больше.

[DV_rus27]

12 Мар 2016 - 15:25 пользователь SPARCiv сказал:

неожиданный ФАРМ после обновления 9.14. что-то явно не так.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2016/post-5982387-0-21174700-1457796299_thumb.jpg

 

Заметил,что за ассист. "нехило" отваливают серебра.

[DV_rus27]

13 Мар 2016 - 08:27 пользователь Nirarihjen сказал:

мда... тут до сих пор вайны.... лично я почти доволен апом. хоть стрелять стало комфортно. жаль только, что снаряды дорогие и изза этого без према мы на 10-20к серебра меньше других премов привозим. а так танчик стал годным

 

Семь раз прицелься-один выстрели,ибо патроны на вес золота+урон по своему свету+ассистент=фарм аналогичен другой прем.технике 8лвл.На вскидку(могу напутать,но примерно) при настреле 2,5к получишь значительно меньше,чем при 1к настреле и 2к ассистента.

[DV_rus27]

13 Мар 2016 - 08:34 пользователь Gorbey сказал:

 

Да ты просто гнешь на других премах, раз на 20к привозишь больше.

 

Могёт  ,не надо завидовать 

[Gorbey]

13 Мар 2016 - 15:17 пользователь Kovis сказал:

 

у меня установлен мод из про-танков "расчет боевой эфф." - там показывается средний демаг танка по ру-кластеру. почему-то у меня светится циферка 1180.

А на имбе 416, имеющей такой же кулдаун 6.6 сек, но альфу 320, светится циферка 1263, что как бэ подтверждает теорию "95%", так что не надо делать "далеко идущих выводов", вся ситуация на поверхности

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2016/post-5782341-0-64664100-1457860003_thumb.jpg

 

13 Мар 2016 - 15:49 пользователь DV_rus27 сказал:

 

Могёт  ,не надо завидовать 

 

Я несильно позавидую, чуть-чуть буквально,  а то у меня Т34 вывозит всего на 5-7к больше, да и то без ПА 

 

Изменено 13 марта, 2016 пользователем Gorbey

[anonym_GhOlIEQacqo8]

12 Мар 2016 - 15:21 пользователь Gorbey сказал:

Проектировали не танк как таковой а совершенно новую концепцию эргономики. И скорость была неприоритетна, а возможно опасна. Ведь находясь в движении внутри неочень комфортабельного транспортного средства в позе пилота гоночного болида, имея заниженную обзорность, стесненность, усугублявшуюся несовершенством подвески и температурным режимом что-то могло пойти не так. Некоторые автомобили вобще не имеют внутренней начинки или отделки, если приоритетом является аэродинамика или стилистика. Это похожий случай

 

Абсолютно согласен с тем что в танк закладывалась новая концепция и скорость была не приоритетной. Но, я лишь хочу подчеркнуть что макс. скорость в 35км/ч., не может соответствовать реальности. Скорее всего, на испытаниях его просто не разгоняли выше этого показателя... Видимо мех.воду таки было не весело, и решили сначала что-то доработать(туже подвеску к примеру).

[Gorbey]

13 Мар 2016 - 16:32 пользователь TitanCat сказал:

 

Абсолютно согласен с тем что в танк закладывалась новая концепция и скорость была не приоритетной. Но, я лишь хочу подчеркнуть что макс. скорость в 35км/ч., не может соответствовать реальности. Скорее всего, на испытаниях его просто не разгоняли выше этого показателя... Видимо мех.воду таки было не весело, и решили сначала что-то доработать(туже подвеску к примеру).

 

Передаточное число трансмиссии не позволяло разгонять 4202 выше 35км/ч с мотором "метеор"

И, судя по скану "подленного документа", скорость заднего хода была в районе 3-4км/ч . Исторически

Изменено 13 марта, 2016 пользователем Gorbey

[Kovis]

13 Мар 2016 - 12:02 пользователь Gorbey сказал:

А на имбе 416, имеющей такой же кулдаун 6.6 сек, но альфу 320, светится циферка 1263, что как бэ подтверждает теорию "95%", так что не надо делать "далеко идущих выводов", вся ситуация на поверхности

 

 

 

ситуация как раз на поверхности.

почти ВСЕ игроки на сабже делают не более 1к урона. конечно неизвестно сколько там накладных расходов, но если кроме всего нет еще и ПА, доходность ниже плинтуса.

-----------

имба 416 встречается в рандоме реже сабжа, что говорит о популярности данной "имбы"

в таком же ключе можно Паттон выставлять "имбой" - ведь его очень любят статисты...

-----------

я конечно понимаю, Вам очень нравиться чувствовать себя элитой, сливками общества в среде любителей сабжа, но рассуждая о танке вцелом, нужно исходить о пригодности его для "всех", а не для двух с половиной человек, которые "смогли".

[Kovis]

13 Мар 2016 - 12:35 пользователь Gorbey сказал:

 

Передаточное число трансмиссии не позволяло разгонять 4202 выше 35км/ч с мотором "метеор"

И, судя по скану "подленного документа", скорость заднего хода была в районе 3-4км/ч . Исторически

 

да пофиг сколько там было скорости вперед-назад в реале.

для начала стрельба происходит на расстоянии 1-2км. поэтому вообще неважно насколько медленно едет танк, если он предназначен для позиционных или оборонительных боев (он уже стоит на позиции), а в наступлении едет чуть быстрее чем бежит пехота.

в реальности перестрелка со 100м происходит чуть реже чем никогда, все случаи можно по пальцам пересчитать.

--------------

из занимательной математики (к сабжу не имеет отношения, но для примера  пойдет хорошо)

УВН. если ствол вниз опускается на всего 1гр. на расстоянии 1км можно стрелять в цель стоящей на 30м ниже (высота девяти-этажного дома).

можно прикинуть что дают "днищенские" 5гр у китайцев.

это конечно все верно если танк стоит на горизонтальной поверхности, но он может быть наклонен как вверх так и вниз. в другой стороны танки через верхушку холма стараются не ездить и уж точно не стрелять с нее.

 

пример номер 2 (два).

скорость поворота башни. вот все говорят о медленной башне тигра в реале. она действительно медленная. но какая *** разница, если тебе надо стрелять на расстояние 1 км? и сможет ли закруть тигра легендарная т34-85 тигра находясь на расстоянии 1км? худ. фильмы не предлагать...

 

это все к тому, что историчность спроецированная в игру мягко говоря лукавит и ооочень отдаленно передает что происходит в действительности.

соответственно и ттх танков в игре должно корректироваться под условия игры и быть "историческими" постольку-поскольку.

Изменено 13 марта, 2016 пользователем Kovis

[anonym_GhOlIEQacqo8]

13 Мар 2016 - 09:55 пользователь Kovis сказал:

 

да пофиг сколько там было скорости вперед-назад в реале.

для начала стрельба происходит на расстоянии 1-2км. поэтому вообще неважно насколько медленно едет танк, если он предназначен для позиционных или оборонительных боев.

в реальности перестрелка со 100м происходит чуть реже чем никогда, все случаи можно по пальцам пересчитать.

--------------

из занимательной математики (к сабжу не имеет отношения, но для примера  пойдет хорошо)

УВН. если ствол вниз опускается на всего 1гр. на расстоянии 1км можно стрелять в цель стоящей на 30м ниже (высота девяти-этажного дома).

можно прикинуть что дают "днищенские" 5гр у китайцев.

это конечно все верно если танк стоит на горизонтальной поверхности, но он может быть наклонен как вверх так и вниз. в другой стороны танки через верхушку холма стараются не ездить и уж точно не стрелять с нее.

 

это все к тому, что историчность спроецированная в игру мягко говоря лукавит и ооочень отдаленно передает что происходит в действительности.

соответственно и ттх танков в игре должно корректироваться под условия игры и быть "историческими" постольку-поскольку.

 

Так же подпишушсь под сказанным, танк всего-лишь прототип... Возможно движок в реальности и правда работал в разносе при 35км/ч., но я не поверю что в игре в которой масса "подкрученых" танков нельзя было накинуть ему +5км/ч. просто для того чтобы успевать к замесам. Сейчас подавляющее большинство техники очень динамично! К примеру на 8ом уровне только СуП ползает, и это логично, опять же его движок на 500л.с, толкает 50+ тонн отлично бронированного веса.

[Gorbey]

13 Мар 2016 - 16:42 пользователь Kovis сказал:

 

ситуация как раз на поверхности.

почти ВСЕ игроки на сабже делают не более 1к урона. конечно неизвестно сколько там накладных расходов, но если кроме всего нет еще и ПА, доходность ниже плинтуса.

4202 не виноват, что кое-кто делает 1000урона. Давйте посмотрим статистику местного "казановы" Сереги, ведь игрок-то он достаточно средний и набивает от 1400 (емнп) и игроку сильно хуже Сереги никакой танк не поможет, кроме О-И .

13 Мар 2016 - 16:42 пользователь Kovis сказал:

 

имба 416 встречается в рандоме реже сабжа, что говорит о популярности данной "имбы"

в таком же ключе можно Паттон выставлять "имбой" - ведь его очень любят статисты

менее интересными эти танки не стали от этого, просто они не универсальны - вот и вся разгадка. если танк не универсален в этой игре он не популярен.

13 Мар 2016 - 16:42 пользователь Kovis сказал:

 

я конечно понимаю, Вам очень нравиться чувствовать себя элитой, сливками общества в среде любителей сабжа, но рассуждая о танке вцелом, нужно исходить о пригодности его для "всех", а не для двух с половиной человек, которые "смогли".

Вы трактуете ситуацию из собственной модели поведения, это неверно. 4202 просто комфортный премиумный танк для определенного психотипа. Для моего, например - я везде успеваю, и никогда не тороплюсь (и в жизни и в игре), но кому-то нужно быть везде и всюду - этот танк будет невостребованной тошниловкой для таких людей. Руки не при чём, абсолютно, и если мне комфортно на нем играть, и даже весело, то наверное причины моих "успехов" на 4202 только в этом  

13 Мар 2016 - 16:55 пользователь Kovis сказал:

это все к тому, что историчность спроецированная в игру мягко говоря лукавит и ооочень отдаленно передает что происходит в действительности.

соответственно и ттх танков в игре должно корректироваться под условия игры и быть "историческими" постольку-поскольку.

Это обыкновенный шутер, только персонаж "танк" и всего-то. Вы не относитесь к игре, как симулятору реальности, а относитесь как к компьютерной игре 12+,  ваши абсурдные претензии отвалятся сразу же.

Изменено 13 марта, 2016 пользователем Gorbey

[SPARC]

13 Мар 2016 - 08:37 пользователь DV_rus27 сказал:

 

Заметил,что за ассист. "нехило" отваливают серебра.

 

за ассист отваливают половину кредитов, которые получил тот, кто по твоему ассисту стрелял. НО! в этом случае ты не платишь за снаряды - это чистые деньги )

[Kovis]

13 Мар 2016 - 13:05 пользователь Gorbey сказал:

4202 не виноват, что кое-кто делает 1000урона. Давйте посмотрим статистику местного "казановы" Сереги, ведь игрок-то он достаточно средний и набивает от 1400 (емнп) и игроку сильно хуже Сереги никакой танк не поможет, кроме О-И .

-------------

менее интересными эти танки не стали от этого, просто они не универсальны - вот и вся разгадка. если танк не универсален в этой игре он не популярен.

Вы трактуете ситуацию из собственной модели поведения, это неверно. 4202 просто комфортный премиумный танк для определенного психотипа. Для моего, например - я везде успеваю, и никогда не тороплюсь (и в жизни и в игре), но кому-то нужно быть везде и всюду - этот танк будет невостребованной тошниловкой для таких людей. Руки не при чём, абсолютно, и если мне комфортно на нем играть, и даже весело, то наверное причины моих "успехов" на 4202 только в этом  

Это обыкновенный шутер, только персонаж "танк" и всего-то. Вы не относитесь к игре, как симулятору реальности, а относитесь как к компьютерной игре 12+,  ваши абсурдные претензии отвалятся сразу же.

 

наплевать на "казановов" ))

Руки тут не причем, но Вы лично каждому недовольному пишите или намекаете на низкий скилл. и рьяно пропагандируете сабж в массах.

единственно что спасает танк - это наличие еще более убогих премов вроде типопаттона и япотигра.

-----------

416 - если он такой непопулярный, значит для знатоков и умельцев. если ср.урон на нем не выше остальных линейных 8, значит он ни разу не имба - его даже статисты не вытаскивают.

----------

как раз не я проецирую реальность на игру и требую историчности, а Вы (и разрабы) защищаете убогость скорости сабжа историчностью.

пока я не начал играть в ВОТ в 2010г. я вообще не замечал "картонных" (из фанеры) танков в советских фильмах и знал только пять-шесть их разновидностей. соответственно и сейчас мне было бы параллельно если бы остался фв4202 на 10лвл с неисторической броней и скоростью, также как и скорость обновленного танка на уровне 40-45км/ч...

 

п.с.

я вообще за то чтобы прем-танки приносили больше серебра при малом настреле и меньше при большом (ну, такая динамическая шкала доходов), чтобы прем приносил серебра всем гарантированно и достаточно, раз уж фана приносить они (за ислючениями) в принципе не должны по логике разрабов.

Изменено 13 марта, 2016 пользователем Kovis

[Dimo_Bestia]

Ну что могу сказать. Даже такому крабу как я танк вполне нравится. Динамика присутствует, качельки играть вполне можно. Но вот убежать если что, уже не сможешь. Пушка при правильном применении легко стреляет чуть ли не с вертухи. В качельках тоже не требуется сводиться до конца, если против тебя не шибко бронированный танк. Но вот приноровиться к особенностям танка нужно. Привыкнув к советам, у которых можно от башни играть придется перестраиваться. Пока 4 боя на нем и средний в размере 1000 считаю не фонтан, но уверен, что поднять его можно вполне раза в полтора. 2к урона среднего думаю на нем держать не реально. А вот 1.5к на мой взгляд вполне реальная цифра. Ну и думаю танк может являться хорошей машиной для выпрямления рук.

[anonym_q23XNt2cofQ6]

1,5k среднего держать легко и ненапряжно, 2к среднего можно, но для меня это нереально... 1700 возможно, но пока 1500+ держу, иногда просто так и хочется в замесе поучавствовать, потому пофиг на средний урон