FV4202 (P) [Гайд устарел]

[anonym_U1ClizpZc1r2]

30 Сен 2017 - 14:42 пользователь deddushka сказал:

Причем тут пробитие образца? Я тебе говорю, что образец спокойно шьет в лоб апнутую башню фв4202. А ты мне про что? Реплей обстрела есть. Могу предъявить.

Разница в пробитием между подкалибером есть, но она не настолько большая и действует только при стрельбе по наклонной поверхности. 

Не хочу разглагольствовать и доказывать, но пусть это компенсация за улучшенный ДПМ и лучшую скорость полета снаряда. ОК? Хотя как по мне, так 1300 скорость - это крутая штука при стрельбе на учреждение по всяким лт. Ну а ДПМ - так вообще главный бич 4202. Но пусть. Пусть это будет компенсацией за ЧУТЬ меньшее пробитие по наклонной броне.

 

Причем тут корпус Виктории и фв4202, когда речь про башню? Ты черным по белому написал, что ВГ нельзя выпускать в рандом танк с такой башней и увн как у фв4202 на тесте. Вот я у тебя конкретно и спрашиваю - где имба в виде Виктории, которая убивает рандом от рельефа?

 

У меня есть т26е5 и фв4202. И сравнивать танк, который имеет шикарный дпм, крутую башню и крепкий корпус с редкостреляющим по 230 танком я бы не стал. Небо и земля.

 

И давай не будем брать в расчет шальные рикошеты от корпуса. Это явно не то, на что стоит рассчитывать. Все равно, что батчату в плюс броню записать.

И да, у Виктории больше настоящих мм во лбу, что тоже иногда сказывается.

 

  Вы спорите с ним впустую. Проблема не в том, кто имба, а кто нет, а реальная проблема в компетентности отдела прода/маркетинга или что там у вг. ВГ у нас монополист. Он продаёт нам товары в виде премиумных танков. Танки, грубо говоря, есть 2-х видов, серые мышки внутри клиента, и акционники. В любом университете на экономическом факультете будут лекции маркетинга. О товарах-звёздах, дойных коровах и т.д. Суть в том, что рано или поздно у компании монополиста при неправильной стратегии один товар начнёт конкурировать с другим. Что мы и видим. Прем танк каждые 2 недели. Плюс многие копируют так или иначе существующие машины. Значит либо кто-то плевать хотел на логику, либо прогуливал лекции. А баланс в любой игре, это инструмент, которым игроков понукают к действиям, выгодным компании. У нас лишь прокачка фв215 и 215-183, а так это бич игры. 

[anonym_ZWhcqFjDrRpV]

30 Сен 2017 - 11:54 пользователь Katarvlad сказал:

 

Тут идет обсуждение отмены апа не только среди владельцев 4202, но и тех, кто против этого танка играет в рандоме. Я понимаю ваше всеобщее нытьё, и вам хотелось очередную имбу с непробиваемой башней, но должен быть хоть какой то здравый смысл. Средний танк с броней щёк башни, превышающей 300мм это полный лютый треш http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-28090200-0-42290800-1506772378_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-28090200-0-50902800-1506772379_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-28090200-0-37428000-1506772380_thumb.jpg  . Хочется брони - играй на Т34 или Льве. Но средний танк с -10 увн, неплохой динамикой и такой броней вряд ли будет выпущен на основу.

 

Ну ты и нытик, мне бы стыдно было такое непотребство писать, как ты "выкакиваешь" в каждом своем посту, иди ной в теме Виктории тогда, а не тут, у 4202 крыша пробивается 6 уровнями на бб, даже в "апнутом" состоянии, и про "неплохой динамикой" - ты клоун))), но как же тебе это понять, ведь ты диванный аналитик, не имеющий ни одного ни другого танка, орудуя только мифическими циферками, которые у ВГ ничего не означают, в отличии от других игр.

[STYLE_ICON]

30 Сен 2017 - 15:54 пользователь Katarvlad сказал:

 

Тут идет обсуждение отмены апа не только среди владельцев 4202, но и тех, кто против этого танка играет в рандоме. Я понимаю ваше всеобщее нытьё, и вам хотелось очередную имбу с непробиваемой башней, но должен быть хоть какой то здравый смысл. 

Ты же прекрасно понимаешь, что эта "имба" будет нагибать только в топе на открытых картах и без арты. А с 9-10 лвл будет сосать леденцы также, как и все остальные восьмерки. Так что нужно потихоньку апать все премы, которые страдают. И вг в принципе сейчас старается это делать, но вот ситуация с фвшкой очень не понятная.

Изменено 30 сентября, 2017 пользователем RiotDog

[anonym_8jFd7BVEMHGK]

Любой премиум танк должен быть комфортным фермером по определению. Когда продается прем техника должна быть указана его полная экономической составляющая,а именно стоимость выстрела,ремонта,коэффициент заработка как минимум. Покупаешь фв-а там 700 за пульку которая летит х.з. куда,берёшь скорпиона-1000 за пульку. В клиенте русским языком написано о дешивизне эксплуатации премиум техники. Но вот ремонт и выстрел у фв не дешевле чем центурион. Дефакто обман покупателя.

[anonym_smj51rJPhHrm]

30 сен 2017 - 13:20 пользователь byben_ сказал:

В общем единственная логика в том, что Вика забабловая, а 4202 не совсем.

Теперь понимаю как горит у владельцев ИС-3 МЗ при виде 252У)

С ИС-3 МЗ это такой же маразм как и откат изменений по 4202 при наличии Виктории. На кой леший кому-то выкатывать это недоразумение я просто не представляю. Его тоже нужно подтягивать до актуального уровня. Хотя бы до чуточку понерфленного ИС-3. Ну там стаба чуток скрутить, или скорость поворота башни. По хорошему, нет ни одной причины почему они вообще не должны быть равны.

30 Сен 2017 - 13:12 пользователь deddushka сказал:

 

Стабилизация чуть лучше у Виктории (при повороте на максимальной скорости)

В остальном пушки идентичны.

 

Что касается пробития, то разница в нормализации неплохо компенсируется скоростью полета снаряда в 1300 м/с. Так что, не все так однозначно.

 

Да, у Виктории хуже с проходимостью, но это компенсируется более мощным двиглом и удельной мощностью. Танки схожи по динамике.

 

По моему мнению, у 4202 главная проблема - это плохой дпм, а не отсутствие брони в башне. И знаешь, у Виктории внезапно этой проблемы нет и ДПМ заметно выше. С чего бы это вдруг?

 

Лучше ДПМ. ОК. Едет так же. Может тогда брони в башне меньше? И вот тут сюрприз - брони в башне больше, чем у 4202 на тесте, которая может танковать планкой только при соблюдении ряда условий. Виктория может танковать чистой броней при ЛЮБЫХ условиях. 

Как так?

 

И теперь самое вкусное - покажите того, кто считает улучшенную версию апнутой 4202 имбой. Есть такие? Виктория обладает излишней боевой эффективностью? Не думаю. 

То есть, если 4202 к тем характеристикам, что есть на тесте сейчас прикрутить еще дпм, то в самом пессимистическом прогнозе мы получим вторую викторию, с не танкующей планкой на ровном или низком рельефе. Чуть лучшим пробитием за счет нормализации по наклонной броне, но меньшей скоростью полета снаряда.

 

+50 к хп не много, но все равно это плюс.

 

Как объяснение по откату апа 4202, при наличии живой Примы Виктории укладывается в одну парадигму баланса от ВГ - я не понимаю.

 

Тут или не прикрытая некомпетентность, либо желание скрыть истиную цель всех манипуляций по поводу балансных правок.

 

Все равно, что выпустить сейчас клона т-34-85 с облегченной броней и меньшим дпм и суазать, что он излишне нагибуч

 

+1. Да достаточно вспомнить Тип 62 и как его поливали помоями. Ситуация то ведь не новая. Ввели прем танк который является стоковой версией прокачиваемого и сказали что все норм, играйте так. На кой леший кому то здался этот тарантас... Отдел баланса во всей своей некомпетентности красе.

 

[anonym_UfjBrbs3Pvwc]

Я один считаю что откат апа брони 4202 обусловлен введением кернарвон АХ ? Если они похожи то зачем апать 4202? ведь тогдабудущий прем ТТ британии 8 лвл не взлетит.

[anonym_smj51rJPhHrm]

30 Сен 2017 - 14:08 пользователь Katarvlad сказал:

 

Первый образец и Виктория имеют гораздо меньший реальный пробой. Разницу в пробое между БП Виктории и ББ 4202 я выше выложил. Плюс у Виктории крайне ватный корпус. А у ФВ4202 при правильной постановке корпуса ВЛД начинает рикошетить http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-28090200-0-95076200-1506773175_thumb.jpg . Танк становится практически непробиваемым. Другое дело, что не все понимают как работает броня, но это уже их проблемы. Сам танк с броней, как на тесте, доставляет массу неудобств противнику. Мой средний на тесте УЖЕ перевалил за 2000. Это там, где кроме голды в тебя ничего не летит. Мой Т26Е5 намного слабее.

Как уже заметили выше, Виктория за чуть меньшее пробитие по наклонной поверхности получает компенсацию в стабе, ДПМе, скорости полета снаряда, возимом боекомплекте. Дайте мне на 4202 пушку от Виктории со всеми ее плюшками - махнусь не глядя. Мне как-то важнее попадать по движущимся целям, чем пытаться выцеливать НЛД Е75го, для которого я в любом случае скорее всего буду вынужден зарядить голду. По ИС-3 разница скорее теоретическая, а не практическая. Идеальная 65 градусная постановка ИС-3 возможна только в тренировке или на симуляторе. В остальном же, в реальном рандоме, одна из щек по любому будет к тебе больше довернута. И тогда почти фиолетово чем ты будешь стрелять, подкалибером или ББшкой - с таким пробоем ИС-3 ковыряется нормально. По крайней мере мой Т26Е5 не жалуется.

30 Сен 2017 - 16:06 пользователь DityaOsoboOdarennoe сказал:

Я один считаю что откат апа брони 4202 обусловлен введением кернарвон АХ ? Если они похожи то зачем апать 4202? ведь тогдабудущий прем ТТ британии 8 лвл не взлетит.

Каернарвон АХ это немного из другой оперы. Представьте себе 4202 как если бы его апнули как обещали. Теперь добавьте ему еще 15мм на башню по всем зонам, включая крышу. Это дополнительно от +15 (на выступе крепления пушки, всего 255мм) до +35мм (на крыше, всего 245мм) реальной приведенки. На ВЛД навесьте еще 20мм брони, чтобы реальная приведенка составляла 226мм, а не 167мм как у апнутого 4202. Пушку стабилизируйте до такого уровня чтобы прицел вообще не расходился при движении. Добавьте 1000 ДПМа, навесьте еще 20мм экраны сверху на башне. В качестве компенсации ограничьте максималку до 36км/ч и назовите это сбалансированным танком на фоне 4202...

Катали Каернарвон на тесте, с голым ДПМом 2700? Так вот Каерн АХ это те же яйца только в профиль.

[anonym_UfjBrbs3Pvwc]

Miandulu, я с вами  согласен (судя по аргументам приведённым в миллиметрах  вы точно знаете отличия этих танков).

Я хотел сказать что откат апа брони 4202 обусловлен коммерческим причинами и баланс 4202 тут абсолютно не причём.

Варгейям надо получать прибыли, а за 4202 уже ничего не получишь - он уже куплен/ намарафонен.

Вот и анонс нового прем ТТ не может быть ничем омрачён. 

[NoNameN1]

Я конечно точно не знаю,но вдруг было такое :

-Муразор : апаем британцев,прем бритов тоже ,ну слишком уж унылый он  . Вывели изменения на супертест.

- Отдел маркетинга : Ок апайте бритов,кроме према fv4202,мы еще план по продаже примо виктории не выполнили ,а впереди еще Caernarvon AX .

Может мы  вообще зря на Муразора гоним ?

[anonym_8jFd7BVEMHGK]

Посмотрим ещё как башня на центурионе танковать будет. А то тт с ст башней это вообще весело. А там глядишь и ап центурионов откатят, или в замен брони что то понерфят. Во ржака будет. У меня кроме бритов и немцев нет ничего. Придётся искать другую игрулю

[STYLE_ICON]

30 Сен 2017 - 19:50 пользователь NoNameN1 сказал:

Я конечно точно не знаю,но вдруг было такое :

-Муразор : апаем британцев,прем бритов тоже ,ну слишком уж унылый он  . Вывели изменения на супертест.

- Отдел маркетинга : Ок апайте бритов,кроме према fv4202,мы еще план по продаже примо виктории не выполнили ,а впереди еще Caernarvon AX .

Может мы  вообще зря на Муразора гоним ?

Я не удивлюсь, если так и было.

[3JIa9l]

Всем привет . не знаю кто и зачем ведет такую политику у ВГ  . Но с таким отношением к игрокам...... желания играть   или что то покупать пропало . в игре полно премов в нынеших реалиях не играбельных . но зачем что то править наштампуем новых ........   вообщем досвидания . пусть играет дочка, вот только она ничего не покупает . всем удачи.

[halboi546]

30 Сен 2017 - 15:50 пользователь NoNameN1 сказал:

Я конечно точно не знаю,но вдруг было такое :

-Муразор : апаем британцев,прем бритов тоже ,ну слишком уж унылый он  . Вывели изменения на супертест.

- Отдел маркетинга : Ок апайте бритов,кроме према fv4202,мы еще план по продаже примо виктории не выполнили ,а впереди еще Caernarvon AX .

Может мы  вообще зря на Муразора гоним ?

 

А кто у нас Глава отдела баланса???,,,если не он значит Кислому сказали про нового ,брита,мол брать небудут,если апнут фвшку норм,вот и все,а я так и так брать небуду брита,на этом акке ис6,,на втором фв 4202,4к почти коту под хвост ,не все спасибо,хватит

[halboi546]

сыт по горло,шерсть,пол года "апают",у брита броню откатывают,,,,ну нафиг сыт по горло

[nponucToH]

Обсуждения есть, танк немного катают, значит все ок. Вот когда все затихнет и перестанут выкатывать может тогда зашевилятся?

[anonym_DBl67QjdFQWJ]

Танк попадает 9/10 боёв к 10 уровням зачем ему броню откатывать?Покатал на тесте,его как все шили так дальше шпили-вили Изменено 1 октября, 2017 пользователем Гость

[Stratonik]

Дурдом...  верните ап башни  Изменено 1 октября, 2017 пользователем Stratonik

[Stratonik]

30 Сен 2017 - 17:09 пользователь Miandulu сказал:

Как уже заметили выше, Виктория за чуть меньшее пробитие по наклонной поверхности получает компенсацию в стабе, ДПМе, скорости полета снаряда, возимом боекомплекте. Дайте мне на 4202 пушку от Виктории со всеми ее плюшками - махнусь не глядя. Мне как-то важнее попадать по движущимся целям, чем пытаться выцеливать НЛД Е75го, для которого я в любом случае скорее всего буду вынужден зарядить голду. По ИС-3 разница скорее теоретическая, а не практическая. Идеальная 65 градусная постановка ИС-3 возможна только в тренировке или на симуляторе. В остальном же, в реальном рандоме, одна из щек по любому будет к тебе больше довернута. И тогда почти фиолетово чем ты будешь стрелять, подкалибером или ББшкой - с таким пробоем ИС-3 ковыряется нормально. По крайней мере мой Т26Е5 не жалуется.

Каернарвон АХ это немного из другой оперы. Представьте себе 4202 как если бы его апнули как обещали. Теперь добавьте ему еще 15мм на башню по всем зонам, включая крышу. Это дополнительно от +15 (на выступе крепления пушки, всего 255мм) до +35мм (на крыше, всего 245мм) реальной приведенки. На ВЛД навесьте еще 20мм брони, чтобы реальная приведенка составляла 226мм, а не 167мм как у апнутого 4202. Пушку стабилизируйте до такого уровня чтобы прицел вообще не расходился при движении. Добавьте 1000 ДПМа, навесьте еще 20мм экраны сверху на башне. В качестве компенсации ограничьте максималку до 36км/ч и назовите это сбалансированным танком на фоне 4202...

Катали Каернарвон на тесте, с голым ДПМом 2700? Так вот Каерн АХ это те же яйца только в профиль.

 

Вы на нём играли ? На этом танке играют от башни, а ап влд уже давно отменили, что лично я считал правильным. Такая вот история, играем мы с оппонентом на таком же 4202 и просто лупим друг другу по мардасам через щёки, простыми ББшками. Щёки ему просили зашить ещё на 10 уровне. Думал ну наконец дошло и тут откат...   Изменено 1 октября, 2017 пользователем Stratonik

[nponucToH]

Ну что корм для 10-ок, новых прем птшек, улыбаемся и машем и идём за новыми премами в магаз.

[theflatra]

Откатили ап?   Ну в принципе действительно зачем его делать нормальным танком, как и 121bи еще кучу всяких танков.

Ох не знаю что тут пишут про ВГ и игру, уже давно стало всё ясно с игрой. Зачем продолжать играть и не довольствоваться? Игр что ли мало...

Мне вообще кажется можно выходить из клана вполне, тут даже не до ГК или кампаний, нет никакого желания продолжать играть.

Изменено 1 октября, 2017 пользователем Afigenov