Нужна ли "лампочка"?

[DonatasBanionis]

Ну ТС незнаю...мне лампа полезна, катаясь на ТТ, видя что загорелась лампочка понимаю что где то светляк, ежели местность мне знакома ( играя ЛТ я знаю то место где можно стоять светить)  свожуть в те кусты где обычно сам стою...зачастую светляк погибает, еще чаще меняет позицию получив урон, и я спокойно продолжаю движение вперед. Про безнаказанные ПТ ты тоже зря...лампа срабатывает с запозданием на несколько секунд с момента обнаружения, и этих секунд зачастую достаточно для слаженного залпа по обнаруженному противнику, пока у него лампа не загорелась. Задержку срабатывания лампы ввели именно для "имбовых" ПТ (именно в ковычках!) что бы у вас была возможность среагировать на подсвеченного врага, а он при этом пребывает в уверенности что не обнаружен, до момента срабатывания лампы, и лишь после этого начинает движение (отступает).

[StreetChallenger]

01 Окт 2015 - 07:21 пользователь Gzhegow сказал:

Проблемы:

1) Засветы, рикошеты и захваты дают так мало опыта, что ради них рисковать зачем? Лучше добить негодного, чем захват. Лучше стоять, чем ехать. Лучше спрятаться, чем использовать броню. Логика? А ее нет. Как сделали - так играем.

2) Лампа выручает. Позволяет ехать и знать, что тебя увидели, и пора менять позицию. Настолько важный перк, что я бы его совсем сделал не перком, а просто сразу со 100% - другой вопрос

...

3) Нет никакой официальной стереотрубы, которая бы сканировала кусты, и не стоила при это 500 тысяч для танков стоимостью в 150 тысяч. Ну то есть - никакой контры к кустам - кусты имба. Все просто как на ладони.

 

Учитывая, что каждое взвешенное решение принимается после длительных обсуждений, изменить что-то маловероятно. (с) Reytar

Ну то есть - так и задумано, и обсуждалось внутри коллектива столько раз, что это сознательно введенная в игру проблема, понимаешь?

 

вот практически ты прав. Только это проблема не "лампочка" - это принципы игры.

Согласен, что, если это ввели - нифига не отменят.

Согласен, что "лампочка" как умение - бред.

Пусть бы это свойство было как доп. оборудование - как маск.сеть для ПТ - пусть "лампочка" - доп. для ТТ или СТ... или кому как нравится.

Да, согласен, что "лампочка" служит своеобразным детектором при поисках спрятавшихся - что добавляет ей несуразности/несоответсвия. (например, если я хочу спрятаться при заведомо проигранном бое, то проезжавший мимо просто сделает мнимый засвет, если я его увижу. Можно ли мне убрать обзор самому в этом случае? Командир закрыл люк и зажмурился? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif Я не вижу, но и никто не узнает, что я могу увидеть)

Принцип работы лампочки предложил бы изменить уж тогда - было бы правильным, чтоб срабатывал этот знак только тогда, когда в тебя стреляют, но без задержки. То есть выстрелил в тебя кто-то (неважно кто) - получи сигнал. Даже если стреляет любая техника, ну понятно, иногда среагировать не успеть, при выстрелах от ТТ,СТ,ЛТ,ПТ, но от АРТЫ - как раз успеешь, может быть и убежать. Но опять же - пусть это будет не "умением" а как. доп.оборудованием.

 

Но как ты говоришь -

"Учитывая, что каждое взвешенное решение принимается после длительных обсуждений, изменить что-то маловероятно. (с) Reytar. Ну то есть - так и задумано, и обсуждалось внутри коллектива столько раз, что это сознательно введенная в игру проблема, понимаешь?"

 

Игра переходит из разряда тактических шахмат в разряд банальных шутеров-стрелялок.... К сожалению. Или к счастью, если учитывать, сколько полезного времени она порой отнимает и можно будет её скоро бросить..

 

[max31max]

Все нововведения администрации сделаны для облегчения игрового процесса,

к этому относится и перк "шестое чувство".

Я то же против лампы, раньше ты мог узнать что тебя засветили только получив плюху, поэтому надо было думать всегда, куда ехать и как стоять, а теперь это делать не надо

[anonym_kUI7ZkZjNHsl]

02 Окт 2015 - 07:49 пользователь StreetChallenger сказал:

 

Принцип работы лампочки предложил бы изменить уж тогда - было бы правильным, чтоб срабатывал этот знак только тогда, когда в тебя стреляют, но без задержки. То есть выстрелил в тебя кто-то (неважно кто) - получи сигнал. Даже если стреляет любая техника, ну понятно, иногда среагировать не успеть, при выстрелах от ТТ,СТ,ЛТ,ПТ, но от АРТЫ - как раз успеешь, может быть и убежать. Но опять же - пусть это будет не "умением" а как. доп.оборудованием.

 

 

Извини,но какой смысл в лампочке,которая загорается в момент выстрела по тебе? Как бы и по прилетевшей плюхе на 750 от того же Об.268 ты поймешь,что засвечен https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

С целью просто "подгадить" арте??? Стоял весь бой неподвижно,и тут загорелась лампа - значит арта в тебя плюнула,и пока фугас летит - можно уехать???? Не не не... Громко скажу "НЕИСТОРИЧНО И НЕЛОГИЧНО!!!"  Как объяснить такую лампу? Каким по счёту чувством слен экипажа поймёт,что НЕЗАСВЕЧЕННАЯ АРТА срельнула именно по твоему танку? Бред бред бред.

 

02 Окт 2015 - 07:49 пользователь StreetChallenger сказал:

 

Да, согласен, что "лампочка" служит своеобразным детектором при поисках спрятавшихся - что добавляет ей несуразности/несоответсвия. (например, если я хочу спрятаться при заведомо проигранном бое, то проезжавший мимо просто сделает мнимый засвет, если я его увижу. Можно ли мне убрать обзор самому в этом случае? Командир закрыл люк и зажмурился? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif Я не вижу, но и никто не узнает, что я могу увидеть)

 

 

Элементарно отключать лампочку ВСЕХ членов союзной команды,если в команде противника остался ОДИН танк. 

Концепция лампочки должна базироваться на радиоперехватах переговоров противника. А раз у противника ОДИН танк - то и переговариваться ему нескем...  И последний выживший Богу молится не в рацию... Значит и перехватывать нечего. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

А при решающей схватке 1 на 1 лампу отключать у обоих. Пусть обзор "роляет".

 

02 Окт 2015 - 07:49 пользователь StreetChallenger сказал:

 

Согласен, что "лампочка" как умение - бред.

Пусть бы это свойство было как доп. оборудование - как маск.сеть для ПТ - пусть "лампочка" - доп. для ТТ или СТ... или кому как нравится.

 

 

И так слотов для навесного мало... Всего то 3 штуки... А тут ещё и лампочку "вкручивать"... Тем более "покупную"... Купил танк с 50% экипажем,вкуртил лампу и "профит"? Не не не... Нам такого не надо...

[StreetChallenger]

02 Окт 2015 - 18:31 пользователь LKZAURUS сказал:

 

 

Извини,но какой смысл в лампочке,которая загорается в момент выстрела по тебе? Как бы и по прилетевшей плюхе на 750 от того же Об.268 ты поймешь,что засвечен https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

С целью просто "подгадить" арте??? Стоял весь бой неподвижно,и тут загорелась лампа - значит арта в тебя плюнула,и пока фугас летит - можно уехать???? Не не не... Громко скажу "НЕИСТОРИЧНО И НЕЛОГИЧНО!!!"  Как объяснить такую лампу? Каким по счёту чувством слен экипажа поймёт,что НЕЗАСВЕЧЕННАЯ АРТА срельнула именно по твоему танку? Бред бред бред.

 

 

Элементарно отключать лампочку ВСЕХ членов союзной команды,если в команде противника остался ОДИН танк. 

Концепция лампочки должна базироваться на радиоперехватах переговоров противника. А раз у противника ОДИН танк - то и переговариваться ему нескем...  И последний выживший Богу молится не в рацию... Значит и перехватывать нечего. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

А при решающей схватке 1 на 1 лампу отключать у обоих. Пусть обзор "роляет".

 

 

И так слотов для навесного мало... Всего то 3 штуки... А тут ещё и лампочку "вкручивать"... Тем более "покупную"... Купил танк с 50% экипажем,вкуртил лампу и "профит"? Не не не... Нам такого не надо...

 

по пунктам: нет особого смысла получать сигнал, когда в тебя прилетел снаряд, но есть смысл получить сигнал, когда в тебя снаряд выпущен, но еще не прилетел... Поэтому лампочка и бессмыслена. ) Такой вариант был предложен, чтоб хоть как-то притянуть за уши эту лампочку вообще. И вообще это умение "НЕИСТОРИЧНО и НЕЛОГИЧНО" в принципе. )

 

И как то бредово - менять во время боя принцип её работы, в начале боя работает, потом нет.... - не логично.

Опять же если понятие "лампочки" - это радиоперехват - то причем здесь "видимость"?

Если тебе важен "радиоперехват", то тогда правильно - надо ставить "спец. рацию с возможностью расшифровки вражеских переговоров" ) ведь даже притянуть историчность - передача своих координат - кодирована...

А к тому же, если осталось 2-3 экипажа (ПТ, арты, или еще Лт шка выжившая), то они спрячуться и НИ ЗА ЧТО не будут переговариваться....

плохость в том, что "лампочка" - это детектор невидимого врага. То есть если у тебя включилась лампочка - это значит тебя кто-то видит и его можно найти (актуально именно в конце боя).

Вот было бы альтернативное умение (или доп. оборудование) антилампочка - "чехол на бинокль". Спрятался, закрыл люки, я никого не вижу, ни на кого не смотрю, зато никто моего взляда не видит. Только если сам засветит или рентген.

В любом случае - "лампочка" - это читерское, несторическое, нелогичное умение. Чисто игровая особенность. Вот и всё.

 

Не знаешь случаем правило САУ и ПТшников? - лучше всего прячется тот, у кого "лампочки" нет! )))

 

[RenamedUser_14310400]

Тема - полный бред. Если у меня нет лампы на технике, я наоборот, до последнего сижу в кустах, ибо не знаю, видят меня или нет. А вот если лампа есть, я как можно ближе к месту событий

[_CHUPOKABRA_]

24 Сен 2015 - 15:19 пользователь g_fox_666 сказал:

Вот как раз без лампочки и будет полное стоялово, ибо с лампой можно хоть какое то время ехать спокойно, до засвета, и только после засвета начинать маневры по уклонению или ныканью за камни, а без лампы же вообще ни кто ни куда не поедет, ибо ни кто не захочет нарваться на выстрел от Яги или ФВ183, а то и на барабан Вафли.

 

Согласен. Ни за что не полезу куда либо без лампочки. Слишком ценю свою 55% шкуру на фоне 48 - 50% по вполне понятным причинам...

А если серьезно то лампочка не первопричина, а побочный эффект. Не сама же по себе она загорается? Если лампа сработала, значит тебя светанули и скоро прилетит https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_justwait.gif. Рандомные Алеши игнорируя простую аксиому "если ты ничего не видишь, еще не значит что там ничего нет" будут лезть как олени толпами а хитрые папки рвать их из кустов со всяких ЯГ пз, фошей 155 и фв 215 183. Соотвественно, обжгутся Алешки пару тройку раз и встанут в очередь к кустам, на всех основных направлениях. И вот тогда точно будет стоялово. Кто кого пересидит.

 

07 Окт 2015 - 08:04 пользователь Super_iceman сказал:

 

Особенно наличие лампы бесит на танках с долгих сведением, пока ты сводишься уже успевают заныкатся. 

А по теме лампу можно убрать только при условии, что и перк маскировки тоже уберут. Иначе обороняющиеся будут иметь преимущество. При нынешней системе маскировки накручиваются очень большие коэффициенты для любой техники. Раньше же только для техники для которой она необходима (правда раньше была слишком имбаланса маскировка получаемая от кустов, сейчас это исправили), то есть было бессмысленно её качать на больших бронированных тяжах и т.п..

 

Раньше был классовый бонус у ПТ, который уже успешно отпилили. У всех остальных все было так же как и сейчас.

Стоялово  коренится в малых размерах карт и доминировании огневой мощи над всеми другими характеристиками. Сейчас реально от арты и бобах 150+ мм можут защитить только рельеф и инвиз.

 Если перки уберут будут стоять не по кустам а за камнями, оврагами и прочее, в общем ничего не изменится.

 

[JasonBay]

22 Сен 2015 - 12:19 пользователь Naser1985 сказал:

плак-плак про стоялово

На открытых картах стоят как правило довольно опытные игроки.

А рашат обычно олени и рачье.

 

Смекаешь в чем дело? не в лампочке или имбовых ПТ. А в игроках. Одни пытаются не подставляться под удар и нанести как можно больше урона, а другим надо кинуться в ололо раш и слиться за минуту успев выстрелить 1-2 раза.

 

Так вот пусть уж лучше будет стоялово, чем голимые раши тебеподобных https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/facepalmic.gif

[Galaxy_Plus]

02 Окт 2015 - 19:31 пользователь LKZAURUS сказал:

 

Элементарно отключать лампочку ВСЕХ членов союзной команды,если в команде противника остался ОДИН танк. 

Концепция лампочки должна базироваться на радиоперехватах переговоров противника.

Интересная концепция. Существенно отличающаяся по геймплею от текущей, но играбельная.

Попробую описать эту концепцию в форме игровой механики:

 

Предположим, светляк засветил врага. В текущей механике "Шестого чувства" сигнал о засвете через 3 секунды передается со светляка на засвеченный вражеский танк, где он зажигает "лампочку".

 

Меняем механику так: сигнал о засвете со светляка (непосредственно светящего танка) на засвеченный вражеский танк никогда не передается. Этот сигнал передается только с союзников светляка, которым он передал координаты засвеченного танка.

Если нет тех, кто наблюдает тебя по чужому засвету, то твоя "лампочка" не загорится, хотя светляк тебя "светит". Но в момент, когда союзник светляка наконец тебя увидит - у тебя вспыхнет "лампочка": ты перехватил передачу твоих координат между врагами.

Алгоритмически "лампочку" у врага должен зажигать факт получения клиентом координат этого врага по каналу радиосвязи, а не по собственному засвету. Если же при этом враг засветился бы и собственным засветом получателя координат по рации - это не важно, "лампочка" у врага всё равно должна сработать, у радиосвязи тут приоритет.

 

Следствия из этого алгоритма.

 

1. Если врага видит только один светляк (пусть рация слабая), то лампочка у врага не сработает.

2. Если в команде остался последний танк, то лампочка у врагов не сработает.

3. Если рядом стоят два светляка и они одновременно засветили вражеский танк, то лампочка у него сработает, ибо кроме собственного засвета всё равно идет обмен данными по радиоканалу между светляками.

4. Если остался светляк с артой против тяжа, то лампочка у тяжа сработает не когда его засветит светляк, а когда по засвету светляка врага увидит арта.

5. Возможно, стоит сделать, чтобы лампочка срабатывала, только если рация танка добивает до первичного источника засвета. То есть, танки со слабой рацией, которых светят с большого расстояния, возможно, не получат сигнал от "своей" лампочки.

 

В целом, такая механика - это нерф "лампочки", ибо во многих ситуациях срабатывания текущей "лампочки", в новой механике "лампочка" уже срабатывать не будет.  Например, поединок двух последних танков пойдет уже без лампочки.

 

Тем не менее, в наиболее распространенной ситуации - светляк в кусте, а ПТ сзади стреляет по его засвету - "лампочка" будет продолжать срабатывать как и сейчас. И ради этой ситуации будет смысл для игроков сохранять "лампочку" на своих танках.

 

 

Изменено 7 октября, 2015 пользователем Galaxy_Plus

[Leonid_N_S]

22 Сен 2015 - 11:19 пользователь Naser1985 сказал:

   Ни для кого не новость что последнее время у игры есть некоторые проблемы. В том числе и с ходом рандомных боёв. Например, серьёзной проблемой до сих является "стоялово" - когда все игроки, начиная ЛТ и заканчивая ТТ стоят в укрытиях-кустах и боятся показаться. А так было не всегда. Вот я и задумался, в чем же проблема.
   Мне кажется всё дело в перке "Шестое чувство" или "Интуиция". Он в своё время очень сильно изменил геймплей. Приблизительно в то же время и начались небольшие проблемы с имбовостью ПТ, усилившись с введением ПТ10, из-за чего стало ещё больше стоялова. Введение "лампочки" дало огромное преимущество ПТ и САУ и отобрало его у других классов.
   Давайте вспомним, как проходили бои ДО "лампочки": - ПТ стоит в кустах, появляется вражеский засвет, по которому ПТ делает выстрел. И дальше уже было дело скила - предусмотреть, засветился ты или нет, и спрятаться или стоять дальше рискуя получить плюшку от врагов. Так или иначе, без "лампочки" ПТ не сможет безнаказанно стоять и расстреливать всех, кого только видит, а засветившись, сразу прятаться, как сейчас. У всех ПТ уже есть преимущество в точности-бронепробитии и маскировке, а у некоторых и в диком уроне, зачем давать им ещё и возможность избегать наказания за свои ошибки?
   То же самое и касательно САУ.
   С появлением, "Лампочка" дала огромное преимущество тем, кто ею пользовался. Подумайте только - стоишь, стреляешь во все стороны, а как только появляется опасность получить урон ты сразу прячешься в безопасное место. Соответственно такой выгодный стиль игры постепенно переняли на себя СТ и ТТ и вот тогда и началось "стоялово". Раньше они ехали продавливали направления, до обнаружения врага и тогда начинался БТР, перестреливались друг с другом в тех условиях, в которых обнаружили друг друга и тогда решал скил. Сейчас же СТ и ТТ стоят по кустикам, боясь первым засветиться и получить урон, а если и едут, то от кустика к кустику до ближайшего домика, опасаясь получить плюшку на 1000 урона. До "лампочки" если такой страх и присутствовал, то тогда ты хоть не знал когда нужно бояться https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif ты ехал и ехал вперед, до тех пор, пока не встречал врага.
   По сути, сама "лампочка" нормальное балансное преимущество дала только пассивным ЛТ, которые, из-за своей плохой подвижности, должны жить по кустикам и от того, обнаружены они или нет, зависит их игра. Остальным же лампочка либо дала преимущество, либо забрала.

   Без лампочки ПТ перестанут так безнаказанно карать, начнут более скромно играть, и в случае ошибки получать свой урон. ТТ и СТ перестанут стоять в кустах, ибо это перестанет быть эффективным. Данный перк я бы оставил только лишь ЛТ, и то сделав бы его рандомным (Интуиция ведь такая вещь, не 100% верно работает. Иначе выходит, что у нас в игре каждый командир экипажа - экстрасенс. А как же историчность? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif Реализм где в этом перке? )

   Хотелось бы узнать, что думают разработчики и другие игроки по этому поводу?

P.S.: А чтобы СТ и ТТ перестали бояться арты и так прятаться от неё, нужно просто сделать чтобы она после каждого выстрела светилась, и вынуждена была менять позицию, или лучше её выбирать.

 

Нытьё. нипанагибать. ..И какие ошибки у пт? стоит в кустах? стреляет из кустов? ..в общем бред

[Leonid_N_S]

08 Окт 2015 - 01:46 пользователь Galaxy_Plus сказал:

 

Интересная концепция. Существенно отличающаяся по геймплею от текущей, но играбельная.

Попробую описать эту концепцию в форме игровой механики:

 

Предположим, светляк засветил врага. В текущей механике "Шестого чувства" сигнал о засвете через 3 секунды передается со светляка на засвеченный вражеский танк, где он зажигает "лампочку".

 

Меняем механику так: сигнал о засвете со светляка (непосредственно светящего танка) на засвеченный вражеский танк никогда не передается. Этот сигнал передается только с союзников светляка, которым он передал координаты засвеченного танка.

Если нет тех, кто наблюдает тебя по чужому засвету, то твоя "лампочка" не загорится, хотя светляк тебя "светит". Но в момент, когда союзник светляка наконец тебя увидит - у тебя вспыхнет "лампочка": ты перехватил передачу твоих координат между врагами.

Алгоритмически "лампочку" у врага должен зажигать факт получения клиентом координат этого врага по каналу радиосвязи, а не по собственному засвету. Если же при этом враг засветился бы и собственным засветом получателя координат по рации - это не важно, "лампочка" у врага всё равно должна сработать, у радиосвязи тут приоритет.

 

Следствия из этого алгоритма.

 

1. Если врага видит только один светляк (пусть рация слабая), то лампочка у врага не сработает.

2. Если в команде остался последний танк, то лампочка у врагов не сработает.

3. Если рядом стоят два светляка и они одновременно засветили вражеский танк, то лампочка у него сработает, ибо кроме собственного засвета всё равно идет обмен данными по радиоканалу между светляками.

4. Если остался светляк с артой против тяжа, то лампочка у тяжа сработает не когда его засветит светляк, а когда по засвету светляка врага увидит арта.

5. Возможно, стоит сделать, чтобы лампочка срабатывала, только если рация танка добивает до первичного источника засвета. То есть, танки со слабой рацией, которых светят с большого расстояния, возможно, не получат сигнал от "своей" лампочки.

 

В целом, такая механика - это нерф "лампочки", ибо во многих ситуациях срабатывания текущей "лампочки", в новой механике "лампочка" уже срабатывать не будет.  Например, поединок двух последних танков пойдет уже без лампочки.

 

Тем не менее, в наиболее распространенной ситуации - светляк в кусте, а ПТ сзади стреляет по его засвету - "лампочка" будет продолжать срабатывать как и сейчас. И ради этой ситуации будет смысл для игроков сохранять "лампочку" на своих танках.

 

 

..Это уже ближе к теме..

[Galaxy_Plus]

И модифицированную вышеописанным методом "лампочку"  надо переименовать в "Радиоперехват" и передать радисту.

 

А тот "радиоперехват", что сейчас у радиста, увеличивающий обзор, передать командиру.

 

Но у командира уже есть в точности аналогичный перк, называемый "Орлиный глаз", дающий +2% к обзору. Зачем ему ещё такой же перк, дающий ещё +3% к обзору?! Надо просто увеличить эффект от "Орлиного глаза" с +2% до +5%, и результат для прокачанного экипажа останется примерно тот же, что есть сейчас.

 

Конечный результат изменений:

"Лампочка" у радиста под названием "Радиоперехват"

Увеличение обзора на 5% у командира под названием "Орлиный глаз"

Перка с названием "Шестое чувство" больше нет.

Изменено 8 октября, 2015 пользователем Galaxy_Plus

[SandroVino]

Предлагаю сделать возможность отключать лампу. При чем не просто, а хитро.

Ты у себя отключаешь лампу и ездишь без нее. Но также если ты кого-то видишь при отключенной у себя лампе, то и у него лампа не срабатывает.

[anonym_kUI7ZkZjNHsl]

08 Окт 2015 - 12:04 пользователь SandroVino сказал:

 

Предлагаю сделать возможность отключать лампу. При чем не просто, а хитро.

Ты у себя отключаешь лампу и ездишь без нее. Но также если ты кого-то видишь при отключенной у себя лампе, то и у него лампа не срабатывает.

 

А ещё рацию выкинуть из танка. Вместе с радистом. Смотри сколько плюсов

1. Меньше итоговый вес танка - динамика лучше.

2. Сам стреляешь по своему засвету,не делишься засветом ни с кем. Сам увидел - сам разобрал.

3. Ну,и так как лампу при вяжут к радисту,а тебе она не нужна - то остальным членам экипажа больше доп.пайка достанется. А то чё радист будет сидеть без дела и жрать харчи козённые? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

[anonym_kUI7ZkZjNHsl]

08 Окт 2015 - 00:46 пользователь Galaxy_Plus сказал:

 

Интересная концепция. Существенно отличающаяся по геймплею от текущей, но играбельная.

Попробую описать эту концепцию в форме игровой механики:

 

Предположим, светляк засветил врага. В текущей механике "Шестого чувства" сигнал о засвете через 3 секунды передается со светляка на засвеченный вражеский танк, где он зажигает "лампочку".

 

Меняем механику так: сигнал о засвете со светляка (непосредственно светящего танка) на засвеченный вражеский танк никогда не передается. Этот сигнал передается только с союзников светляка, которым он передал координаты засвеченного танка.

Если нет тех, кто наблюдает тебя по чужому засвету, то твоя "лампочка" не загорится, хотя светляк тебя "светит". Но в момент, когда союзник светляка наконец тебя увидит - у тебя вспыхнет "лампочка": ты перехватил передачу твоих координат между врагами.

Алгоритмически "лампочку" у врага должен зажигать факт получения клиентом координат этого врага по каналу радиосвязи, а не по собственному засвету. Если же при этом враг засветился бы и собственным засветом получателя координат по рации - это не важно, "лампочка" у врага всё равно должна сработать, у радиосвязи тут приоритет.

 

Следствия из этого алгоритма.

 

1. Если врага видит только один светляк (пусть рация слабая), то лампочка у врага не сработает.

2. Если в команде остался последний танк, то лампочка у врагов не сработает.

3. Если рядом стоят два светляка и они одновременно засветили вражеский танк, то лампочка у него сработает, ибо кроме собственного засвета всё равно идет обмен данными по радиоканалу между светляками.

4. Если остался светляк с артой против тяжа, то лампочка у тяжа сработает не когда его засветит светляк, а когда по засвету светляка врага увидит арта.

5. Возможно, стоит сделать, чтобы лампочка срабатывала, только если рация танка добивает до первичного источника засвета. То есть, танки со слабой рацией, которых светят с большого расстояния, возможно, не получат сигнал от "своей" лампочки.

 

В целом, такая механика - это нерф "лампочки", ибо во многих ситуациях срабатывания текущей "лампочки", в новой механике "лампочка" уже срабатывать не будет.  Например, поединок двух последних танков пойдет уже без лампочки.

 

Тем не менее, в наиболее распространенной ситуации - светляк в кусте, а ПТ сзади стреляет по его засвету - "лампочка" будет продолжать срабатывать как и сейчас. И ради этой ситуации будет смысл для игроков сохранять "лампочку" на своих танках.

 

 

 

Не не не... Лампочку будет зажигать именно танк,который СВЕТИТ,а не который отвечает.

По логике - радист перехватывает сообщение БЛИЖАЙШЕГО танка,передающего своим союзникам(вашим противникам) информацию о ВАШЕМ местоположении.

Т.е. на поле боя это будет выглядеть так:
Вы *стоит в кустах".

Светляк *увидел вас*

ПТ *стоит на другом конце карты*

 

Вы - шевельнулся.

Светляк в рацию: "Всем,кто меня слышет! Вижу Мауса в квадарате С4!!! Жахните по нему кто чем может!!!"

ПТ *с другого края карты*: "Принял. Щас проеду метров 300,чтоб Маус попал в круг отрисовки и стрельну!"

 

Логично же,что Ваш радист будет перехватывать сообщения Светляка,который стоит в 100 метрах от Вас,чем ответ ПТшки,которая не только за кругом радиостанции,но и за гранью отрисовки...

А если 2 танка остались 1 на 1 - то да,бой пройдёт без лампы. Ибо общаться им нескем и передавать координаты противника НЕКОМУ. И радист будет сидеть молча и жевать доп.паёк )))

И так же точно один против нескольких. У нескольких лампы будут молчать,ибо противник сидит молча. А вот у оставшегося будет загораться,поскольку будет перехватывать радостные крики противников "Туточки он,за камуфком!!!"https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/teacher.gif

[Galaxy_Plus]

08 Окт 2015 - 21:40 пользователь LKZAURUS сказал:

 

 

Не не не... Лампочку будет зажигать именно танк,который СВЕТИТ,а не который отвечает.

По логике - радист перехватывает сообщение БЛИЖАЙШЕГО танка,передающего своим союзникам(вашим противникам) информацию о ВАШЕМ местоположении.

...

Логично же,что Ваш радист будет перехватывать сообщения Светляка,который стоит в 100 метрах  

Вы абсолютно верно поняли суть предлагаемого изменения в действии "лампочки".

Однако, есть два замечания. Первое - по условиям игровой ситуации, второе - по переводу логики работы "лампочки" на язык игровой механики.

Условия игровой ситуации в модифицированной "лампочке", которые нужно понимать как правила игры, таковы, что командир нашего танкового корпуса под страхом трибунала в целях обеспечения секретности запретил передавать безадресные сообщения. За сообщение "Всем, кто меня слышит" сразу трибунал. 

Сначала нужно установить адресную связь:

"Сосна, Сосна, я Береза, ответь."

"Я Сосна, слушаю."

"Сосна, ориентир два, лево тридцать - цель восемь-два. Как понял, Сосна?"

"Понял, Береза. Цель восемь-два."

 

Перевод этой игровой логики на язык игровой механики означает, что алгоритмически лампочка будет включаться именно с танка союзника при засвете врага по данным рации, а не с танка светляка первичного засвета.

Но Вы совершенно правы - враг слышит именно рацию светляка. На языке игровой механики это реализуется следующим условием: получив сигнал от танка союзника, что он увидел врага по чужому засвету, механизм лампочки дополнительно проверяет, находится ли светляк в зоне действия рации засвеченного танка. И включает "лампочку" только при положительном результате этой проверки.

[anonym_lYHOw6hhpPFy]

22 Сен 2015 - 08:19 пользователь Naser1985 сказал:

   Ни для кого не новость что последнее время у игры есть некоторые проблемы. В том числе и с ходом рандомных боёв. Например, серьёзной проблемой до сих является "стоялово" - когда все игроки, начиная ЛТ и заканчивая ТТ стоят в укрытиях-кустах и боятся показаться. А так было не всегда. Вот я и задумался, в чем же проблема.
   Мне кажется всё дело в перке "Шестое чувство" или "Интуиция". Он в своё время очень сильно изменил геймплей. Приблизительно в то же время и начались небольшие проблемы с имбовостью ПТ, усилившись с введением ПТ10, из-за чего стало ещё больше стоялова. Введение "лампочки" дало огромное преимущество ПТ и САУ и отобрало его у других классов.
   Давайте вспомним, как проходили бои ДО "лампочки": - ПТ стоит в кустах, появляется вражеский засвет, по которому ПТ делает выстрел. И дальше уже было дело скила - предусмотреть, засветился ты или нет, и спрятаться или стоять дальше рискуя получить плюшку от врагов. Так или иначе, без "лампочки" ПТ не сможет безнаказанно стоять и расстреливать всех, кого только видит, а засветившись, сразу прятаться, как сейчас. У всех ПТ уже есть преимущество в точности-бронепробитии и маскировке, а у некоторых и в диком уроне, зачем давать им ещё и возможность избегать наказания за свои ошибки?
   То же самое и касательно САУ.
   С появлением, "Лампочка" дала огромное преимущество тем, кто ею пользовался. Подумайте только - стоишь, стреляешь во все стороны, а как только появляется опасность получить урон ты сразу прячешься в безопасное место. Соответственно такой выгодный стиль игры постепенно переняли на себя СТ и ТТ и вот тогда и началось "стоялово". Раньше они ехали продавливали направления, до обнаружения врага и тогда начинался БТР, перестреливались друг с другом в тех условиях, в которых обнаружили друг друга и тогда решал скил. Сейчас же СТ и ТТ стоят по кустикам, боясь первым засветиться и получить урон, а если и едут, то от кустика к кустику до ближайшего домика, опасаясь получить плюшку на 1000 урона. До "лампочки" если такой страх и присутствовал, то тогда ты хоть не знал когда нужно бояться https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif ты ехал и ехал вперед, до тех пор, пока не встречал врага.
   По сути, сама "лампочка" нормальное балансное преимущество дала только пассивным ЛТ, которые, из-за своей плохой подвижности, должны жить по кустикам и от того, обнаружены они или нет, зависит их игра. Остальным же лампочка либо дала преимущество, либо забрала.

   Без лампочки ПТ перестанут так безнаказанно карать, начнут более скромно играть, и в случае ошибки получать свой урон. ТТ и СТ перестанут стоять в кустах, ибо это перестанет быть эффективным. Данный перк я бы оставил только лишь ЛТ, и то сделав бы его рандомным (Интуиция ведь такая вещь, не 100% верно работает. Иначе выходит, что у нас в игре каждый командир экипажа - экстрасенс. А как же историчность? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif Реализм где в этом перке? )

   Хотелось бы узнать, что думают разработчики и другие игроки по этому поводу?

P.S.: А чтобы СТ и ТТ перестали бояться арты и так прятаться от неё, нужно просто сделать чтобы она после каждого выстрела светилась, и вынуждена была менять позицию, или лучше её выбирать.

 

согласен, убрать лампу, как и голду, это же тоже бредятина, вот фрицы заряжают голду... с..а ну бред!!!!

[anonym_lYHOw6hhpPFy]

08 Окт 2015 - 18:34 пользователь Galaxy_Plus сказал:

 

Вы абсолютно верно поняли суть предлагаемого изменения в действии "лампочки".

Однако, есть два замечания. Первое - по условиям игровой ситуации, второе - по переводу логики работы "лампочки" на язык игровой механики.

Условия игровой ситуации в модифицированной "лампочке", которые нужно понимать как правила игры, таковы, что командир нашего танкового корпуса под страхом трибунала в целях обеспечения секретности запретил передавать безадресные сообщения. За сообщение "Всем, кто меня слышит" сразу трибунал. 

Сначала нужно установить адресную связь:

"Сосна, Сосна, я Береза, ответь."

"Я Сосна, слушаю."

"Сосна, ориентир два, лево тридцать - цель восемь-два. Как понял, Сосна?"

"Понял, Береза. Цель восемь-два."

 

Перевод этой игровой логики на язык игровой механики означает, что алгоритмически лампочка будет включаться именно с танка союзника при засвете врага по данным рации, а не с танка светляка первичного засвета.

Но Вы совершенно правы - враг слышит именно рацию светляка. На языке игровой механики это реализуется следующим условием: получив сигнал от танка союзника, что он увидел врага по чужому засвету, механизм лампочки дополнительно проверяет, находится ли светляк в зоне действия рации засвеченного танка. И включает "лампочку" только при положительном результате этой проверки.

 

а лампа то тут причем???? которая загорится у мауса, откуда он знает, что его светят, береза скажет???? идиотизм

[Galaxy_Plus]

08 Окт 2015 - 22:55 пользователь sonny82 сказал:

 

 

а лампа то тут причем???? которая загорится у мауса, откуда он знает, что его светят, береза скажет???? идиотизм

 

А, это обсуждалось ранее, в других темах. Повторю для тех, кто не в теме:

Радист мауса имеет прокачанный скилл "Радиоперехват" (так после модификации должна называться "лампочка" ).

Он слушает эфир и обнаруживает разговор Березы с Сосной. Так как радист скиллованный, он быстро соображает, что речь именно о его маусе и докладывает командиру, что их обнаружили. На языке игровой механики доклад радиста командиру реализуется включением "лампочки" на экране монитора игрока.

Изменено 8 октября, 2015 пользователем Galaxy_Plus

[anonym_kUI7ZkZjNHsl]

08 Окт 2015 - 21:15 пользователь Galaxy_Plus сказал:

 

 

А, это обсуждалось ранее, в других темах. Повторю для тех, кто не в теме:

Радист мауса имеет прокачанный скилл "Радиоперехват" (так после модификации должна называться "лампочка" ).

Он слушает эфир и обнаруживает разговор Березы с Сосной. Так как радист скиллованный, он быстро соображает, что речь именно о его маусе и докладывает командиру, что их обнаружили. На языке игровой механики доклад радиста командиру реализуется включением "лампочки" на экране монитора игрока.

 

Скиллованый радист и так знает голоса своих сотоварищей по бою... И их позывные-ники... А какая то говорящая сосна должна его как минимум насторожить,что доп.паёк был просроченный https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

 

А если серьёзно - то радист скажет командиру "У нас же в группе Соколы,Ястребы и Орлы... А тут какая то Сосна в эфире вещает... При чём сильный сигнал... Где то рядышком стоит... И наверняка нас видит... Давай ка дёргать отсюда... Вот тебе лампочку зажгу,чтоб ты на карту смотрел куда бежать будем..."

Изменено 9 октября, 2015 пользователем Гость