Хочется объективности по арте

[AngerSkyLink]

08 Дек 2015 - 21:58 пользователь Zloymotor сказал:

 

Бедная арта кидающая на 10 лвл по 2000 урона за выстрел (т92, конь) и по 1200 бб на 261, бедная арта на 5-6 лвл кидающая с вертухи со 100% точностью по движущемуся на полной скорости ст (FV304 и амх 13 f3 am) и убивающая светляков которые приехали ее кружить. Отдельно хочу отметить амх 13 f3 am - эта арта реально каждый раз стреляет с вертухи и попадает 100%, никогда не промахивается. 

А подтвердить свои домыслы чем-то можете? Серию реплеев, например?

[Argyt]

09 Дек 2015 - 01:43 пользователь tmgod сказал:

 

 

Самое интересное в том,что вы использовали сильные стороны танка(игра от от башни) и вам так же помогала команда противника , которая нишмогла в тактику.

Поправьте ,если я ошибаюсь.

 

Именно. А при наличии сау таки не возможно такое всегда. Ибо она не дает стоять на одном месте. В бою без сау стоишь. Разнообразие налицо. Если всегда использовать сильные стороны танка, он всегда будет побеждать. Должен быть ограничитель сильных сторон.

[PuKoIIIeT_89rus]

08 Дек 2015 - 21:41 пользователь lyst1 сказал:

 

http://qrcoder.ru/code/?%CC%E0%E4%E0%EC%2C+%FF+%EF%EE%EB%FC%F9%B8%ED+%E2%E0%F8%E8%EC+%EE%E4%ED%EE%EA%ED%EE%EF%EE%F7%ED%FB%EC+%E2%ED%E8%EC%E0%ED%E8%E5%EC%2C+%ED%EE+%E2%E0%F8%E8+%22%E2%FB%F1%EA%E0%E7%FB%E2%E0%ED%E8%FF%22+%F1%EB%E8%F8%EA%EE%EC+%EE%E4%ED%EE%EE%E1%F0%E0%E7%ED%FB+%E8+%F2%F3%EF%FB+%E4%EB%FF+%F0%E0%E7%F3%EC%ED%EE%E3%EE+%F1%F3%F9%E5%F1%F2%E2%E0.+%C0+%F1+%E1%EE%F2%E0%EC%E8+%EC%ED%E5+%EE%E1%F9%E0%F2%FC%F1%FF+%F1%EA%F3%F7%ED%EE...&3&0

Поправил. Не благодари. Кликабельно http://smiles.kolobok.us/personal/hi.gif

 

Ракован, я понимаю, ты настолько альтернативно умственно одарён, что не вкурсе, что когда говорят "кликабельно" имеют ввиду, что это картинка являющаяся гиперссылкой. Так что твоё попугайствр смотрится венцом альтернативности. Не удивлён, что ты такой ракован в игре. Изменено 8 декабря, 2015 пользователем kovdor78

[AngerSkyLink]

08 Дек 2015 - 22:07 пользователь Gvasrod сказал:

 

Что мешает спросить на сайте то ? Я же про фугасный урон уточнил.
А у коня ВНЕЗАПНО мортирная траектория. Он за горы и коряги кидает, если что.
Опять же, статистика есть, формулы есть. Что мешает самому рассчитать ? Мне вот лениво например.
Самая частая ситуация в бою, когда арта наносит урон - противник выкатывается, получает урон от танков, его добивает арта. Поэтому альфа может быть малой.
Поэтому я призываю взять и самому интерпретировать статистику, а не просто "ты не прав, потому что не прав" .

Еще раз. Такие же данные по попал/пробил выдает послебоевая статистика. Поэтому я и говорю о собственном опыте и данных статистики. Пробил не есть альфа. Это и пробил взрыв фугаса на поверхности танка. Кидать-то конь кидает мортирно, но не отвесно. И почему я Вам привел пример 261? И почему указал, что по ВСЕМ типам арты побил практически равен попал? Только потому, что не связаны эти цифры с попаданиями в мягкую крышу. И что Вы предполагаете расчитать? Фугасный урон? А что подставлять в формулы? Какие средние расстояния от точки взрыва до неизвестной точки пробития с максимальным уроном? Как Вы, наобум 4 метра? И толщину приведенной брони в такой точке тоже наобум, как Вы. Вот и результат  будет наобум в квадрате! И вот поэтому я и продемонстрировал на собственном примере, что интерпретировать эту статистику так, как это сделали Вы - неверно. Поэтому и призываю Вас посмотреть свои реплеи, чтобы убедиться в этой неверности.

Изменено 8 декабря, 2015 пользователем ssAnger

[Argyt]

09 Дек 2015 - 02:09 пользователь ssAnger сказал:

 

А подтвердить свои домыслы чем-то можете? Серию реплеев, например?

 

Откуда, все на очучениях, они же самый верный показатель. И статистика им не указ, они же умнее ее. Увидели одно, подумали другое, выложили третье, все как им нужно. А понять и тем более принять истину никак не позволяют рога. 

[The_Dark_Lord_Inglip]

08 Дек 2015 - 21:58 пользователь Zloymotor сказал:

 

Что нужно сделать с артой? 

1. Разработчикам играть в свою игру в рандоме, а не у себя в оффисе на отдельном тестовом сервере и тогда вы увидите реальную ситуацию, что в игре творится полный беспредел...

2. Всей арте 9-10 лвл урон срезать в 2 раза

3. Убрать всей арте бб снаряды, всей арте, убрать!!!

4. Нерфить сведение и стабилизацию арте 5-6 лвл, долой вертухострельство на ходу по движущимся ст и лт. 

Но, на самом деле мы, вообще ничего не понимаем в игре, в балансе, в технике, мы просто криворукие, глупые игроки (играющие с бета теста) и "Все возможно, но зачем?" (с)

 

5. и шоб кагда я нажимаю в бой балансила меня одного и ботов потому што потенциально я то ваще могу всех один зделать только вот *** сатимы не дают.

[tmgod]

08 Дек 2015 - 23:10 пользователь Argyt сказал:

 

 

Именно. А при наличии сау таки не возможно такое всегда. Ибо она не дает стоять на одном месте. В бою без сау стоишь. Разнообразие налицо. Если всегда использовать сильные стороны танка, он всегда будет побеждать. Должен быть ограничитель сильных сторон.

Не соглашусь.Арт САУ в некоторых ситуациях заставляет именно меня вместо активной(агрессивной) игры просто занимать выгодные позиции на карте и постреливать.

Ограничитель ,помимо арты,есть всегда.И далеко не каждый игрок знает сильные стороны танка и как это все приготовить ;-) 

[PuKoIIIeT_89rus]

08 Дек 2015 - 21:58 пользователь Zloymotor сказал:

 

Но, на самом деле мы, вообще ничего не понимаем в игре, в балансе, в технике, мы просто криворукие, глупые игроки (играющие с бета теста) и "Все возможно, но зачем?" (с)

 

 

Оставил в твоём посте единственную здравую мысль.

[Gvasrod]

08 Дек 2015 - 22:19 пользователь ssAnger сказал:

 

Еще раз. Такие же данные по попал/пробил выдает послебоевая статистика. Поэтому я и говорю о собственном опыте и данных статистики. Пробил не есть альфа. Это и пробил взрыв фугаса на поверхности танка. Кидать-то конь кидает мортирно, но не отвесно. И почему я Вам привел пример 261? И почему указал, что по ВСЕМ типам арты побил практически равен попал? Только потому, что не связаны эти цифры с попаданиями в мягкую крышу. И что Вы предполагаете расчитать? Фугасный урон? А что подставлять в формулы? Какие средние расстояния от точки взрыва до неизвестной точки пробития с максимальным уроном? Как Вы, наобум 4 метра? И толщину приведенной брони в такой точке тоже наобум, как Вы. Вот и результат  будет наобум в квадрате! И вот поэтому я и продемонстрировал на собственном примере, что интерпретировать эту статистику так, как это сделали Вы - неверно. Поэтому и призываю Вас посмотреть свои реплеи, чтобы убедиться в этой неверности.

Как бы есть статистика по попаданиям, и сколько из попавших снарядов пробило танк.
У коня статистически попадание полностью равно пробитию. Что при пробитии 112 и траектории кидания чемоданов верно.
Забавный термин есть - среднее значение. Это когда берешь данные (толщина борта ибо сплеш чаще входит в борт, расстояние попадания снаряда от цели) и высчитываешь среднее по больнице, либо упоротся и считать на каждый танк. Либо на три варианта - сплеш летит минимальное расстояние, среднее и максимум. Опять же, мне хватило среднего значения. Нужно больше - считаем сами.

Изменено 8 декабря, 2015 пользователем Gvasrod

[AngerSkyLink]

08 Дек 2015 - 23:20 пользователь Gvasrod сказал:

 

Как бы есть статистика по попаданиям, и сколько из попавших снарядов пробило танк.
У коня статистически попадание полностью равно пробитию. Что при пробитии 112 и траектории кидания чемоданов верно.
Забавный термин есть - среднее значение. Это когда берешь данные (толщина борта ибо сплеш чаще входит в борт, расстояние попадания снаряда от цели) и высчитываешь среднее по больнице, либо упоротся и считать на каждый танк. Либо на три варианта - сплеш летит минимальное расстояние, среднее и максимум. Опять же, мне хватило среднего значения. Нужно больше - считаем сами.

Выкатите арту, хоть на тесте, запомните, сколько раз попали, сколько раз была альфа. После боя посмотрите послебоевую статистику. Расскажите нам. А лучше выложите реплей.

[anonym_prvu9rSvc3J0]

Вижу, много аргументированной объективности высказано обеими спорящими сторонами

 

[Gvasrod]

08 Дек 2015 - 23:31 пользователь ssAnger сказал:

 

Выкатите арту, хоть на тесте, запомните, сколько раз попали, сколько раз была альфа. После боя посмотрите послебоевую статистику. Расскажите нам. А лучше выложите реплей.

Для валидной статистики нужно отыграть очень много боёв, дабы снизить влияние рандома. Опять же, зачем мне отыгрывать бои, если блин есть статистика за огромное количесво боёв, которое я сам отыграть не в состоянии ? 

[AngerSkyLink]

08 Дек 2015 - 23:35 пользователь Gvasrod сказал:

 

Для валидной статистики нужно отыграть очень много боёв, дабы снизить влияние рандома. Опять же, зачем мне отыгрывать бои, если блин есть статистика за огромное количесво боёв, которое я сам отыграть не в состоянии ? 

Предлагаю выкатить самостоятельно только для того, что бы вы увидели что означают те или иные цифры. Когда будет понимание цифр, получится и понимать данные статистики. И не придется искать альфу в каждом выстреле. Тогда и не понадобится приводить статистику в качестве доказательства нагибучести альфы. Не будете использовать смешные для а-филов аргументы и не будете вводить в заблуждение а-фобов, которым недосуг копаться в этих цифрах.

[karapuzikus_2]

Комбат, Арморед, а медаль Бийота не пойдет?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2015/post-20038678-0-73258200-1449607885_thumb.jpg

Изменено 8 декабря, 2015 пользователем karapuzikus_2

[__ArmoredSaint__]

08 Дек 2015 - 23:50 пользователь karapuzikus_2 сказал:

 

Комбат, Арморед, а медаль Бийота не пойдет?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2015/post-20038678-0-73258200-1449607885_thumb.jpg

 

Крутой скрин, но нет, Диумитру и Бурда - только хардкор ))))

[karapuzikus_2]

08 Дек 2015 - 23:53 пользователь __ArmoredSaint__ сказал:

 

 

Крутой скрин, но нет, Диумитру и Бурда - только хардкор ))))

 

А я надеялся что прокатит 

[CarbeauNoir]

08 Дек 2015 - 23:31 пользователь ssAnger сказал:

 

Выкатите арту, хоть на тесте, запомните, сколько раз попали, сколько раз была альфа. После боя посмотрите послебоевую статистику. Расскажите нам. А лучше выложите реплей.

 

Ну я выкатывал на тесте, когда японцев вводили. Т92, М53/55, конь. Изи нагиб, особенно 53/55 - имба имбовая. Вертухан из Т92 по приехавшему Т49 имел место быть. Кстати, примерно в одной трети боев меня отправляли в ангар союзники, прям в начале боя. Что как бэ намекает нам - вой местных однокнопочных о любви игроков к арте является сильным преувеличением, а голосовалка в ангаре даст нам очень неприятные для паразитов результаты. В общем и целом, тест, разумеется, нещитово - команды более медленные и тяжелые по сетапам, чем на основе, но представление о "безрадостном" геймплее нынешних топовых арт дает предельно ясное - однокнопочные лгут. Заряжается, сводится, попадает.

[Zloymotor]

08 Дек 2015 - 22:09 пользователь ssAnger сказал:

 

А подтвердить свои домыслы чем-то можете? Серию реплеев, например?

 

Подтвердить? Ты совсем упорытый? В игру зайди, глаза свои расскрой и увидишь все.

[Heais]

08 Дек 2015 - 21:36 пользователь DarkRaven сказал:

 

 

Ну я выкатывал на тесте, когда японцев вводили. Т92, М53/55, конь. Изи нагиб, особенно 53/55 - имба имбовая. Вертухан из Т92 по приехавшему Т49 имел место быть. Кстати, примерно в одной трети боев меня отправляли в ангар союзники, прям в начале боя. Что как бэ намекает нам - вой местных однокнопочных о любви игроков к арте является сильным преувеличением, а голосовалка в ангаре даст нам очень неприятные для паразитов результаты. В общем и целом, тест, разумеется, нещитово - команды более медленные и тяжелые по сетапам, чем на основе, но представление о "безрадостном" геймплее нынешних топовых арт дает предельно ясное - однокнопочные лгут. Заряжается, сводится, попадает.

Щя на форум пригорелую табуретку притянут

[Argyt]

09 Дек 2015 - 03:14 пользователь tmgod сказал:

 

Не соглашусь.Арт САУ в некоторых ситуациях заставляет именно меня вместо активной(агрессивной) игры просто занимать выгодные позиции на карте и постреливать.

Ограничитель ,помимо арты,есть всегда.И далеко не каждый игрок знает сильные стороны танка и как это все приготовить ;-) 

 

В некоторых! И именно вас, но не всех же! Далеко не каждый ограничитель знает что он ограничитель;-)  Еще меньше игроков  знает слабые стороны танка;-)

09 Дек 2015 - 03:43 пользователь ssAnger сказал:

 

Предлагаю выкатить самостоятельно только для того, что бы вы увидели что означают те или иные цифры. Когда будет понимание цифр, получится и понимать данные статистики. И не придется искать альфу в каждом выстреле. Тогда и не понадобится приводить статистику в качестве доказательства нагибучести альфы. Не будете использовать смешные для а-филов аргументы и не будете вводить в заблуждение а-фобов, которым недосуг копаться в этих цифрах.

Увидеть не означает понять. А в случае с гвасом это вообще невозможно. Он смотрит в книгу, видит .... баянистов танцующих с петухами. Ну, а уж введение в заблуждение и является главной фишкой артофобов.Как и высмеивание а-филов. Потому как ничего другого, более реального и весомого, противопоставить они не могут. 

09 Дек 2015 - 06:46 пользователь Zloymotor сказал:

 

 

Подтвердить? Ты совсем упорытый? В игру зайди, глаза свои расскрой и увидишь все.

О чем я и говорил, очучения они такие очученные, что ни в каких подтверждениях не нуждаются. 

Изменено 9 декабря, 2015 пользователем Argyt