Хочется объективности по арте

[Gvasrod]

24 Сен 2015 - 12:32 пользователь Empty_shot сказал:

 

Эта голосовалка кстати и была затеяна с целью узнать на основании чего вг решается на нерф/ап/ребаланс. Как видно только ~20% игроков (те что проголосовали) суммарно за нерф/ап/отдельный сервак, кс лову столько же за то чтобы всё оставить всё как есть. А вот за ап арты почти в 2 раза больше.

У, это можно объяснить довольно просто.
Ца игры 30+. Уже примерно к 25 годам процесс обучения начинает замедлятся. Ну а к 30, из-за одеревенения процесса обучения, чему научился, то и умеешь. Нет, обучится чему то можно, но это займет много времени. Грубо говоря, выучить Пушкина или Лермонтова до 25 можно за пять дней, после 30 за пару недель, и то через день-два всё выветрится. И мало кто сохраняет возможность всесторонне анализировать проблему и находить решение.

Переходим к объяснению "арту трогать не надо". Начинает работает "программирование". Это когда человек может чему то научиться, но требуется многократное, ежедневное повторение в течении большого промежутка времени. Из побочного эффекта - организьм сможет работать только по этой программе, любое отклонение и перестройка вводит в ступор и реакцию отторжения (а выдумали, почему бабки-деды так люто против застройки двора. Не потому что с собакой негде погулять или детям нечего будет делать на улице. Потому что там протоптанная тропинка до магазина, которой бабки-деды пользуются не один десяток лет.). Поэтому я это и называю "программирование". Ца 30+ за три года привыкла к такой арте, к такому игровому процессу. А тут хотят резко менять всё, и это опять полгода - год "перепрошивки" программы.

Ну и объяснение "арту надо апнуть". Человек - существо ленивое, и всячески пытается упростить процессы выполнения "программы". Срезать там угол, что бы идти меньше, вообще никуда не ехать на арте, а долбать прям с респа, на ст вместо активной игры стоять в кустах и постреливать голдой. Короче говоря, ца 30+, катающая арту, хочет еще более простой игры на арте, чем она есть сейчас. Хотя я не представляю, куда ещё проще. Это если только выдать маяк наводки ионного орудия.

Ну в принципе, со стороны возрастной психологии вот почему ца 30+ не надо слушать, и почему в большей степени массовые опросы разномастной аудитории чаще не верны, чем верны. Могу объянить, почему вы тут так с пеной у рта защищаете арту. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

[IMyP3AI]

24 Сен 2015 - 12:10 пользователь Gvasrod сказал:

 

Могу объянить, почему вы тут так с пеной у рта защищаете арту. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

Где я защищаю арту? Как говорится пруф или балабол. Я как раз-то просил в начале темы без срача, без субъективных мнений (а горящий стул от чемодана сверху - это и есть субъективное мнение) - мне нужна чисто объективность, а цифры беспристрастны, но правда и подходить к ним стоит с умом. А в ваших словах нету объективности - как минимум вы не попытались объяснить пункты "нерфить арту" и "убрать из игры/на отдельный сервер".

Изменено 24 сентября, 2015 пользователем Empty_shot

[Artificial_InteIIigence]

24 Сен 2015 - 13:10 пользователь Gvasrod сказал:

 

Ну в принципе, со стороны возрастной психологии вот почему ца 30+ не надо слушать, и почему в большей степени массовые опросы разномастной аудитории чаще не верны, чем верны. Могу объянить, почему вы тут так с пеной у рта защищаете арту. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

А кого надо слушать? Школоту чтоли? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_teethhappy.gif Ну да, им то всяко виднее. А насчет массовых опросов вообще фэйл.. Как еще выяснить мнение большинства? Ведь игра для всех, а не для кучки нагибаторов, которым с сау не комфортно.

[IMyP3AI]

24 Сен 2015 - 12:20 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

А кого надо слушать? Школоту чтоли? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_teethhappy.gif Ну да, им то всяко виднее. А насчет массовых опросов вообще фэйл.. Как еще выяснить мнение большинства? Ведь игра для всех, а не для кучки нагибаторов, которым с сау не комфортно.

Вот-вот к чему я и веду - почему сейчас ВГ решило ребалансить арту, если за это ~четверть ЦА? Как они пытаются учитывать мнение всех? По стате ведь все знают прекрасно, что арта просто уныла, и если судить чисто по стате, то арту скорее апать нужно. По ощущениям же большинство (по крайней мере хороших игроков) признёт, что арта слишком проста и не нужен никому такой лёгкий нагиб - а по статистике таких всего ~20%. А ведь большинство, как показывает голосовалка, вообще за ап арты.

Изменено 24 сентября, 2015 пользователем Empty_shot

[Gitarts]

Давно бы ввели новый режим "Артобстрел"

Состав команд лт1/3-арта2/3

Все арты стоящие в очереди больше 30с скидывать в пул очереди этого режима. 

Все довольны. Арта воюет, обычные танки играют.

 

24 Сен 2015 - 10:10 пользователь Gvasrod сказал:

 

У, это можно объяснить довольно просто.
Ца игры 30+. Уже примерно к 25 годам процесс обучения начинает замедлятся. Ну а к 30, из-за одеревенения процесса обучения, чему научился, то и умеешь. Нет, обучится чему то можно, но это займет много времени. Грубо говоря, выучить Пушкина или Лермонтова до 25 можно за пять дней, после 30 за пару недель, и то через день-два всё выветрится. И мало кто сохраняет возможность всесторонне анализировать проблему и находить решение.
 

А это как с мускулами и пивным животом. Мозг такая же мышца. Тренируешь постоянно - работает хорошо, забил, имеешь рохлю в голове.

Некоторые и в 70 имеют память поживее чем молодежь 20+

 

Изменено 24 сентября, 2015 пользователем Gitarts

[Artificial_InteIIigence]

24 Сен 2015 - 13:26 пользователь Empty_shot сказал:

 

Вот-вот к чему я и веду - почему сейчас ВГ решило ребалансить арту, если за это ~четверть ЦА? Как они пытаются учитывать мнение всех? По стате ведь все знают прекрасно, что арта просто уныла, и если судить чисто по стате, то арту скорее апать нужно. По ощущениям же большинство (по крайней мере хороших игроков) признёт, что арта слишком проста и не нужен никому такой лёгкий нагиб - а по статистике таких всего ~20%. А ведь большинство, как показывает голосовалка, вообще за ап арты.

Ребаланс не значит нерф, может у вг и правда в этом плане что-то удачное выйдет. Вот если вспомнить некоторые переделки, то часть весьма к лучшему, как перенос трансмисси у ряда немцев, теперь хоть в лоб не горят, или ап е5. Всяко лучше иметь возможность в минуту кинуть 3 раза по 500, и при этом попадать туда, куда целишься, чем 2 раза по 750, но еще фиг знает, куда полетит. Да и тяжику на 500 отхватить не так обидно, равнозначно выстрелу в него таким же тт.

 

24 Сен 2015 - 13:34 пользователь Gitarts сказал:

 

Давно бы ввели новый режим "Артобстрел"

Состав команд лт1/3-арта2/3

Все арты стоящие в очереди больше 30с скидывать в пул очереди этого режима. 

Все довольны. Арта воюет, обычные танки играют.

 

А это как с мускулами и пивным животом. Мозг такая же мышца. Тренируешь постоянно - работает хорошо, забил, имеешь рохлю в голове.

Некоторые и в 70 имеют память поживее чем молодежь 20+

Из ожидания боя можно просто выйти, а не ждать 30 сек, и встать в очередь снова.

[CarbeauNoir]

24 Сен 2015 - 13:26 пользователь Empty_shot сказал:

 

Вот-вот к чему я и веду - почему сейчас ВГ решило ребалансить арту, если за это ~четверть ЦА? 

Ты правда думаешь, что чуть больше ста человек, принявших участие в твоем опросе - это репрезентативная выборка для аудитории в миллионы игроков?

[AM310]

24 Сен 2015 - 10:20 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Ведь игра для всех, а не для кучки нагибаторов, которым с сау не комфортно.

Понимаешь, если судить по этому форуму, то у нас всё знают лишь статисты-нагибаторы в самом расцвете своих умственных сил, под чутким контролем (а также во благо) которых Варгейминг и обязан строить игру. Пресловутые же 99% ЦА тут вообще никто не должен слушать. Да и пофигу, что на их платежеспособности эта игра и держится)))

[IMyP3AI]

24 Сен 2015 - 12:42 пользователь DarkRaven сказал:

 

Ты правда думаешь, что чуть больше ста человек, принявших участие в твоем опросе - это репрезентативная выборка для аудитории в миллионы игроков?

Нет я не думаю так, но от начала и до сего момента голоса примерно в такой степени и распределяются - думаю что запили в клиенте такую голосовалку и обяжи всех перед входом в бой ответить (иначе в бой не впускать) и соотношение голосов сильно не поменяется.

Ребаланс не значит нерф, может у вг и правда в этом плане что-то удачное выйдет. Вот если вспомнить некоторые переделки, то часть весьма к лучшему, как перенос трансмисси у ряда немцев, теперь хоть в лоб не горят, или ап е5. Всяко лучше иметь возможность в минуту кинуть 3 раза по 500, и при этом попадать туда, куда целишься, чем 2 раза по 750, но еще фиг знает, куда полетит. Да и тяжику на 500 отхватить не так обидно, равнозначно выстрелу в него таким же тт.

Да, только вот этот ребаланс будет ещё неизвестно когда. Но сюдя по всему геймплей уже не будет таким "неповотримым".

Изменено 24 сентября, 2015 пользователем Empty_shot

[CarbeauNoir]

24 Сен 2015 - 13:51 пользователь Empty_shot сказал:

 

Нет я не думаю так, но от начала и до сего момента голоса примерно в такой степени и распределяются - думаю что запили в клиенте такую голосовалку и обяжи всех перед входом в бой ответить (иначе в бой не впускать) и соотношение голосов сильно не поменяется.

 

А я думаю, поменяется. Лучшим голосованием был баг с тимкиллом на тесте. Очень показательно.

 

Кстати, а ты по какому принципу насчитал 25%? Я вот 43 вижу.

[glevg]

24 Сен 2015 - 10:26 пользователь Empty_shot сказал:

 

Вот-вот к чему я и веду - почему сейчас ВГ решило ребалансить арту, если за это ~четверть ЦА? Как они пытаются учитывать мнение всех? По стате ведь все знают прекрасно, что арта просто уныла, и если судить чисто по стате, то арту скорее апать нужно. По ощущениям же большинство (по крайней мере хороших игроков) признёт, что арта слишком проста и не нужен никому такой лёгкий нагиб - а по статистике таких всего ~20%. А ведь большинство, как показывает голосовалка, вообще за ап арты.

САУ позволяет набивать дамажку не напрягая извилины, при этом остальной части игроков приходится напрягаться, чтобы наносить урон. В этом вся суть вайна.

Ты видишь и понимаешь, что если твой Т-62а в ангар отправил коллега из команды противника - он тебя переиграл. Ты видишь и понимаешь, что если твой Т-62а в ангар отправил артовод из команды противника - он тебя не переиграл, он просто кликнул левую клавишу мыши. Ни тактики, ни маневра, просто - клик и все. И да, ты не пряталсо, не мансовал... Хотя я тут на днях в ангар отправил троих за бой на САУ, один мансовал на бате, воевал там с кем-то, а ему рррраз, на -1250 с поджогом. Второй летел от одного укрытия в другое - ррраз, гусля и -300, два и еще -1300. Третий вообще за камнем стоял, а ему туда ррраз на -300, он заерзал, вроде из засвета пропал, а ему туда в инвиз второй чемодан на -1200 и ангар. -6000 за бой на счету одной арты, закрыл взводное ЛБЗ на 25% урона. Разумеется, это большая редкость, но для такого исхода скилл вообще не нужен. За всю игру я один раз переехал, чтобы поудобнее было третьему за камень кидать (о, да, этим маневром я превзошел 99% артоводов, хехе, это же Тактика!). Арту не надо нерфить, ее надо либо выводить из игры, либо усложнять ей геймплей хотя бы до уровня Т95.

Есть вариант, например, чтобы САУ засвечивалась после выстрела. 

Изменено 24 сентября, 2015 пользователем glevg

[CarbeauNoir]

24 Сен 2015 - 13:59 пользователь glevg сказал:

 

Есть вариант, например, чтобы САУ засвечивалась после выстрела. 

Есть какой-нибудь вариант, чтобы артовода при нажатии левой кнопки фигачило током?.. Такой себе отбор самых стойких и упоро упорных.

[IMyP3AI]

24 Сен 2015 - 12:57 пользователь DarkRaven сказал:

 

 

А я думаю, поменяется. Лучшим голосованием был баг с тимкиллом на тесте. Очень показательно.

 

Кстати, а ты по какому принципу насчитал 25%? Я вот 43 вижу.

Баг с тимкилом точно так же не показателен, как и моя голосовалка - общий тест всегда неадекватный (показательно что там вообще неголдой почти не стреляют), просто кто-то кинул клич и матрасня повелась.

Ребаланс - отдельный пункт и не нужно туда записывать ап или нерф/вывод/сервак - необъективно.

24 Сен 2015 - 12:59 пользователь glevg сказал:

 

САУ позволяет набивать дамажку не напрягая извилины, при этом остальной части игроков приходится напрягаться, чтобы наносить урон. В этом вся суть вайна.

Ты видишь и понимаешь, что если твой Т-62а в ангар отправил коллега из команды противника - он тебя переиграл. Ты видишь и понимаешь, что если твой Т-62а в ангар отправил артовод из команды противника - он тебя не переиграл, он просто кликнул левую клавишу мыши. Ни тактики, ни маневра, просто - клик и все. И да, ты не пряталсо, не мансовал... Хотя я тут на днях в ангар отправил троих за бой на САУ, один мансовал на бате, воевал там с кем-то, а ему рррраз, на -1250 с поджогом. Второй летел от одного укрытия в другое - ррраз, гусля и -300, два и еще -1300. Третий вообще за камнем стоял, а ему туда ррраз на -300, он заерзал, вроде из засвета пропал, а ему туда в инвиз второй чемодан на -1200 и ангар. -6000 за бой на счету одной арты, закрыл взводное ЛБЗ на 25% урона. Разумеется, это большая редкость, но для такого исхода скилл вообще не нужен. За всю игру я один раз переехал, чтобы поудобнее было третьему за камень кидать (о, да, этим маневром я превзошел 99% артоводов, хехе, это же Тактика!). Арту не надо нерфить, ее надо либо выводить из игры, либо усложнять ей геймплей хотя бы до уровня Т95.

Есть вариант, например, чтобы САУ засвечивалась после выстрела. 

А зачем на арте наапрягать извилимны, если в половине случаев за тебя всё решит вбр, а во второй половине команды оленят? Показательный у меня выдался в выходные бой - на 261 настрелял более 4к на ласвиле, в послебоевой стате у меня показывало почти 3 км накатаного маршрута (2.91 если быть точным), а у союзного такого же 261 (пп его не смотрел, но предполагаю не больше 50%) - тоже 4к и 0.00000 км - эта овощня даже пилять с места не сдвинулась, где родилась там и кидал, благо вбр помог (а он овощам любит помогать). Второй бой на круизе5,5 - на горе малины стоит 44% донышко противника и не шевелится - тщательно свожусь и из 6 выстрелов всего одно попадание на 200+хп (прям снайпер а не арта), ну думаю накой ляд мне такое встало - засвечивается вражий джексон а просто без малейшей попытки сведения и выцеливания кидаю ему на 600м и попадаю, да ещё и ваншот. Вот на кой мне нужно целится и сводится?

Сделать арте хотя бы, чтобы она вообще не могла стрелять без сведения, а то надоело получать на лт в конце боя от арты на всё хп. Ладно, НЕКТО_ОТМОРОЗОК просчитает такой заход в тыл, не жалко переиграли меня, но ведь обычно это овощи по схеме - разворот->выстрел->ангар.

Если сау будут засвечиваться после выстрела. то она вообще будет не нужна, т.к. они будут играть в игру "последний герой" - кто победил, тот и останется помогать своей команде.

Изменено 24 сентября, 2015 пользователем Empty_shot

[aif58]

24 Сен 2015 - 10:10 пользователь Gvasrod сказал:

 

...
Ну в принципе, со стороны возрастной психологии вот почему ца 30+ не надо слушать, и почему в большей степени массовые опросы разномастной аудитории чаще не верны, чем верны. Могу объянить, почему вы тут так с пеной у рта защищаете арту. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

 

Ну что сказать? Всем лейтенантам по выпуску присваивать воинское звание полковник, чтобы к 30-ти они командовали армиями...https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

 

Если молодость знала, если старость могла. 

_______________________________________________________________

Поскольку с моей "статой" в этой игре писать на форуме не следует, то...

 

Честь имею.

Капитан 3 ранга запаса Анатолий Иванович Федоров.

[glevg]

24 Сен 2015 - 11:25 пользователь Empty_shot сказал:

 

- А зачем на арте наапрягать извилимны, если <....> по схеме - разворот->выстрел->ангар.

- Если сау будут засвечиваться после выстрела. то она вообще будет не нужна, т.к. они будут играть в игру "последний герой" - кто победил, тот и останется помогать своей команде.

- Жаль, что в подпись можно только пять строк, я бы взял туда этот вопрос именно с этими очепятками: "наапрягать извилимны"...)) В вопросе и ответ. Зачем нужна в игре техника, которая по своему геймплею не требует никаких усилий, кроме мышечных, да и то только указательного пальца.

- Не вижу проблем. Пусть бегают. Не всегда есть возможность вот-так вот взять и прострелить САУ. Если вы про ответный чемодан, то вообще разумное предложение... вот пусть арты сидят и боятся выстрелить. Пусть, так сказать, почувствуют на своей шкуре то, что чувствуют Мыши и Е100, которые боятся выехать, чтобы не схлопотать чемодан.

[CarbeauNoir]

24 Сен 2015 - 14:39 пользователь aif58 сказал:

 

Честь имею.

Капитан 3 ранга запаса Анатолий Иванович Федоров.

Стыдно вам, тащ майор, со школотой тута всякие нелепые терки тереть. Стыдно. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

24 Сен 2015 - 14:39 пользователь aif58 сказал:

 

Ну что сказать? Всем лейтенантам по выпуску присваивать воинское звание полковник, чтобы к 30-ти они командовали армиями...

История и помоложе командиров знает.

24 Сен 2015 - 14:40 пользователь glevg сказал:

 

- Жаль, что в подпись можно только пять строк, я бы взял туда этот вопрос именно с этими очепятками: "наапрягать извилимны"...)) 

В статусы в профиле сбрасывай. Там можно цельное "Избранное" собрать.

[IMyP3AI]

24 Сен 2015 - 13:40 пользователь glevg сказал:

 

- Жаль, что в подпись можно только пять строк, я бы взял туда этот вопрос именно с этими очепятками: "наапрягать извилимны"...)) В вопросе и ответ. Зачем нужна в игре техника, которая по своему геймплею не требует никаких усилий, кроме мышечных, да и то только указательного пальца.

- Не вижу проблем. Пусть бегают. Не всегда есть возможность вот-так вот взять и прострелить САУ. Если вы про ответный чемодан, то вообще разумное предложение... вот пусть арты сидят и боятся выстрелить. Пусть, так сказать, почувствуют на своей шкуре то, что чувствуют Мыши и Е100, которые боятся выехать, чтобы не схлопотать чемодан.

Это не очепятки были - целенаправлено чтобы показать типичных артоводов (без упрёка в сторону тех, кто на ней действительно умеют играть), хотя для объективности добавлю что ца в основной массе такая (хотя сколько живу убеждаюсь, что и про основную биомассу можно так сказать).

Такой вариант фактически и есть вывод арты, с тем условием, что в одной команде она будет рандомно появляться.
О, ещё вспомнился артовод. В выходные на вазике на свяженной долине поджался сразу под вражескую базу и перекрыл противникам выезд на обводную. Если они выезжали, то сразу огребали от моих союзников - так, пытаясь добить меня, противник потерял 10 танков на одном фланге. После боя в личку приходит письмо: "Ты дно, ля-ля, тополя, я мастер, ты всего 1 фраг настрелял, а я и то два". Пипец просто думаю что там за мастер, который лучше меня сыграл (у меня по итогам боя помимо 1 фрага был ОК, ~4к урона, >2к по гуслям и света + 4к натанковано - я был первый по опыту короче), смотрю это чудо на м44 с 2 (двумя) фрагами - а у него 570 (ПЯТЬСОТ СЕМЬДЕСЯТ) урона. Ну да, я дно...

Изменено 24 сентября, 2015 пользователем Empty_shot

[Sergey19817]

24 Сен 2015 - 10:45 пользователь glevg сказал:

 

А что там не так? Вроде норм винрейт.

Автор поста со скрином САУ Дарка, в общем-то, ничем похвастать не может.

М41 - 478 среднего урона. Это же жесть. У меня, артохейтера - 1500, у Дарка 1279.

На буре, у Сомали - 1170, у меня 1534, у Дарка 1587.

На Лорре - 861, 1464 и 1218 соответственно.

И так далее.

То, как вы смогли в САУ страшно смотреть....1000 на ГВЕ...340 на ФВ... Вау. Вот уж кто не смог в простешее. Короч, не серьезно, друг.

Получается странная ситуэйшин, раки, не сумевшие в САУ, тыкают Дарку, что он не смог в Арту, при том, что его показатели выше, чем у них. Цирк, чесслово. 

 

 

Только ты забыл ему рассказать,что ты играл на всём этом до нерфа арты,ну да.

[aKa_KaZe]

Если быть более объективным (что почти не возможно), то появляются следующие выводы:

- кто бы, что не писал на арте тоже нужен скилл, а именно умение видеть мини-карту, смена позиций, расчет времени полета снаряда для стрельбы по движущимся целям и т.п. Про ВБР (попал/не попал) ничего писать не буду, у остальных классов техники сейчас дела обстоят не лучшим образом;

- тем не менее, класс арты легче в освоении поскольку получить ответный выстрел на арте сложнее нежели, чем на другой технике. В данном случае артоводы будут приводить пример с ПТ, в данном случае я бы с ними согласился, ПТ тоже стоят в кустах и могут без засвета накидывать не хилые плюхи, НО на нынешних перекопанных картах и переработке маскировки ПТ, становится не так много мест где они могут безнаказанно раздавать плюхи и головной боли (по крайней мере у меня, ПТ такой как было год назад, не возникает). 

- почему же на ТТ/СТ сложнее играться? Да все мы знаем, что артоводы советуют нам прятаться за укрытиями, не лезть на простреливаемую артой местность. Хорошо, стоим за камнем дэфим, решили разок вылезти оценить ситуцию, дать плюху атакующим, далее как повезет, отхватить самому или станковать броней, но не тут то было, прилетает чемодан (неважно на сколько хп), откатываемся обратно за камень, больше не лезем. Дальше нас либо давят либо стоят контролят, так же как и мы противника. Это так же можно отнести к стоялову, которое часто упоминается при боях без арты. Бывают же моменты когда входишь в кураж и начинаешь продавливать направление успешно танкуя, и вдруг чемодан от арты, - "Вот же ж, забыл совсем про нее". Естественно чувства совсем не приятные. В данном опусе имелось ввиду, что ТТ-вод должен помимо того, что уметь танковать, так же уметь предугадывать действия артовода и всегда держать в голове, что арта не отстрелялась и может наградить плюшкой. Для арты же, выстрелил взад/вперед передвинулся, что бы не получить по трассерам. ПТ все же имеет больше шанс засветиться и получить от танка, которого оно обидело. В тоже время, у ТТ возможность дать сдачи арте нету, если только они не находятся на прямой траектории полета снаряда и между ними нету никаких преград. Не находите, данное обстоятельство немного не справедливым?

- относительно стоялова без арты, никто не хочет выкатываться под ПТ, ТТ и т.п. Это все бред. Если вывести арту из игры, стояние по кустам, домам и т.п. будет только вначале (имеется ввиду какое-то время, месяц, два), как только у всех стата полетит вниз, из-за постоянных ничьих, люди начнут придумывать более новые тактики как выдворить стоячего противника из укрытия, возможно появятся более просторные карты для маневров.

-  если рассматривать не вывод артиллерии, а ее ребаланс, то тут уже было много предложений (которые действительно интересны), такие как: уменьшение урона, взамен увеличение точности и(или) сведения и (или) кд, выделение под арту специальных режимов, к примеру n-ое количество арты и лт, убрать арте урон совсем, заменив его критическими повреждениями техники и(или) экипажа (снятие гусли, поломка оружия, башни и т.п.), соответственно с увеличением точности арты, но без уменьшения кд (иначе танки просто не сдвинутся с места), убрать спутниковое наведения, заменив его, к примеру, целеуказателем навесного типа (или что-то в этом роде), также неплохая идея с засветом при выстреле для арты противника, в данном случае каждая арта будет пытаться вначале уничтожить арту противника, а уже потом помогать в уничтожении другой техники. Есть и еще не менее интересные предложения по ребалансу, но на данный момент, что мне вспомнилось, то и указал.

Данный трактат был написан мною как "объективный" подход к данной обсуждаемой теме.

Изменено 24 сентября, 2015 пользователем aKa_KaZe

[anonym_JoGJZzP0ekyJ]

24 Сен 2015 - 10:15 пользователь wild_CaRrrot сказал:

 

 

Арту ни кто не хэйтит, просто всем, кто смог в игру, разбирается в ней, очевидно, что арта - лишний класс техники, она реально портит геймплей

 

Арта портит геймплей только кустодрочерам, так как не дает накидывать из кустов/из за холма по кд. Я, лично, всегда в первой линии, мне больше урона наносит голда. Арта убивает раз 40-60 боев. Специально для себя считал. А вот топ тт которые сидят в кустах за пт - это мне мешает, да они пуляют по моему засвету, но пушки у них кривые. ИМХО - основная проблема - ввод 9-10 уровня арты, которая породила кучу клонов с одинаковыми орудиями. Этот ход сразу добавил больше 20% арты в рандоме. Каждая 4-5 арта появилась благодаря этому.

Я согласен что от 3 бч58 ты никуда не уедешь, но вг опять проблему не туда решит

24 Сен 2015 - 11:36 пользователь wild_CaRrrot сказал:

 

 

Ну я же говорю, очевидно для "думающей" части аудитории игры, для игроков, которые хотят сделать игру лучше, интереснее и разнообразнее....но есессно, что всякие "подпивковичи", пускающие слюни в борщ и раз в 40 секунд клацающие лкм будут батхертить и бомбить, ведь что они будут делать если кнопку заберут?

 

Надо ввести для тт, лт и ст сведение наоборот - что бы в движении сведение было максимальным, а в кустах на пол монитора. Тогда будет видно кто клацает и какую кнопку

24 Сен 2015 - 12:59 пользователь glevg сказал:

 

САУ позволяет набивать дамажку не напрягая извилины, при этом остальной части игроков приходится напрягаться, чтобы наносить урон. В этом вся суть вайна.

Ты видишь и понимаешь, что если твой Т-62а в ангар отправил коллега из команды противника - он тебя переиграл. Ты видишь и понимаешь, что если твой Т-62а в ангар отправил артовод из команды противника - он тебя не переиграл, он просто кликнул левую клавишу мыши. Ни тактики, ни маневра, просто - клик и все. И да, ты не пряталсо, не мансовал... Хотя я тут на днях в ангар отправил троих за бой на САУ, один мансовал на бате, воевал там с кем-то, а ему рррраз, на -1250 с поджогом. Второй летел от одного укрытия в другое - ррраз, гусля и -300, два и еще -1300. Третий вообще за камнем стоял, а ему туда ррраз на -300, он заерзал, вроде из засвета пропал, а ему туда в инвиз второй чемодан на -1200 и ангар. -6000 за бой на счету одной арты, закрыл взводное ЛБЗ на 25% урона. Разумеется, это большая редкость, но для такого исхода скилл вообще не нужен. За всю игру я один раз переехал, чтобы поудобнее было третьему за камень кидать (о, да, этим маневром я превзошел 99% артоводов, хехе, это же Тактика!). Арту не надо нерфить, ее надо либо выводить из игры, либо усложнять ей геймплей хотя бы до уровня Т95.

Есть вариант, например, чтобы САУ засвечивалась после выстрела. 

Еще раз - тех кто напрягается в бою - кот наплакал. Остальные сидят в кустах и накидывают по их засвету. Так вот мой вопрос - чем они отличаются от арты? Тем что не могут накинуть такой дамаг? Так дпм получше вродь чем у арты?

Пользователь сказал:

 

 Ахахаха https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_veryhappy.gif БА-БАХ!!! Кстати, дяденька, перед обращением ставится запятая. Такие дела.

 С школьной скамьи виднееhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif