Хочется объективности по арте

[__ArmoredSaint__]

11 Дек 2015 - 18:35 пользователь VitruOZZ сказал:

 

 

Увы, в данном случае ты не понимаешь природы вайна.

 

 

Витр, это мы не понимаем ) Я вчера вкинул скрин и реплей. Посан на Лоре так душевно помог на фланге. Это эпик. Это делает разнообразными и сетапы и бои. Ты учти, кстати, что не только вражеской арты бояться надо

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1658224-%D1%85%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5/page__st__9980__pid__41298594#entry41298594

ссыль на псто вчерашнее

[anonym_6SD1SS0yRCms]

11 Дек 2015 - 18:03 пользователь Gvasrod сказал:

 

Просто как выше более умный человек чем мы оба вместе взятые написал - ты не поймешь ничего, тебе все равно с какой тычки отлететь в ангар - прямой или навесной. Тебе все равно как проходит бой. Тебе главное - поездить и пострелять.

Как то раз на просторах форума умный человек озвучил мысль.Все когда то достигают своей планки и выше уже не прогресируют.Ты достигнув своего предела и не прогресируя такими темпами как раньше никак не можешь смириться что причина в тебе.Путём своего настойчивого нытья ты пытаешься облегчить себе условия игры для увеличения циферей в своей статей.

Суть игры заключается в поездить и пострелять.Я уже тебя спросил,мы в одну игру играем?Какая разница тебе от кого ты оказался в ангаре?Ты же уже в ангаре и вероятность встретить игрока отправившегося тебя туда практически равна нулю.

 

[anonym_6SD1SS0yRCms]

11 Дек 2015 - 18:04 пользователь DarkRaven сказал:

 

 

Чушь собачья.

Прям на каламбур похоже.

 

Неждан на то и неждан что прилетает неожиданно,разницы от кого нет.НЕОЖИДАННО!!!

[__ArmoredSaint__]

11 Дек 2015 - 20:13 пользователь kuna77 сказал:

 

Как то раз на просторах форума умный человек озвучил мысль.Все когда то достигают своей планки и выше уже не прогресируют.Ты достигнув своего предела и не прогресируя такими темпами как раньше никак не можешь смириться что причина в тебе.Путём своего настойчивого нытья ты пытаешься облегчить себе условия игры для увеличения циферей в своей статей.

Суть игры заключается в поездить и пострелять.Я уже тебя спросил,мы в одну игру играем?Какая разница тебе от кого ты оказался в ангаре?Ты же уже в ангаре и вероятность встретить игрока отправившегося тебя туда практически равна нулю.

 

 

Ты прав. И не прав одновременно. Если я оказался в ангаре от шота союзника на 8 уровне. Угадай, на чем он был? Кто еще может влить на 8 уровне столько урона в клинч и убить фулового союзника. Кто еще может не улететь в бан? Сегодняшний бой на работе. Орта союзная убила ст союзный, забирающий вражескую орту. Из жадности и кретинизма. Ее помощь там была не нужна. Врага он сплешем не забрал. Это уже 4 день подряд, где за сессию артовод вкидывает в союзника без необходимости. Вчера это стоило победы. Что с такими делать?

 

[markel777]

11 Дек 2015 - 21:00 пользователь g_fox_666 сказал:

... Арта выбивается по серверной стате по домагу или ПП? Нет, скорее даже отстает от одноЛВЛных СТ и ПТ. Так на кой ее перебалансировать? Причины?????

 

 

11 Дек 2015 - 21:02 пользователь kuna77 сказал:

 

Да спрашиваем,но ни одного внятного ответа я так и не услышал.Почему вы такие одинаковые,много слов ,а по сути ничего?

Спрошу ещё раз,почему когда прилетело на пол хп от арты бой испорчен и всякое такое,а когда прилетает на пол хп от пт то у вас не пригорает?

Вот моё имхо: игра на арте отупляет население страны. Это видно по играющему контингенту и как рьяно этот контингент защищает "унылую" "косую" "нидамажущую" и "команднозависимую" хню. Есть игроки высокого класса на ней, например помню Яваса, который смог на всей технике. А большинство? а что большинство... ужасные игроки хоть на чём, понятно что арта последний шанс подольше "поиграть", то бишь пожить в бою, на любой другой технике сразу отлетают в ангар. Да и в силу их никчёмности как боёвой единицы, от арты не страдают и искренне недоумевают " а в чём проблема?"

Утрирую(немного), но суть понятна - минимум движения, больше времяпровождения. Плохо ли.. хорошо ли... каждый решает сам, я решил что "плохо".. а вы?

Использован собирательный образ игроков(всех) из темы, все совпадения случайны... а может и нет

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

11 Дек 2015 - 18:18 пользователь Argyt сказал:

 

Ай красава, ай маладца, прям в лучших традициях хейтерства. Или как гвас соображаешь? С чего вдруг от общего количества выстрелов, а не от попаданий? Или промах тоже наносит урон и он засчитывается в  средний урон? А, он домики разваливает, да самолеты на аэродроме, так? И если они на стороне противника, то наносят урон. Ясн.

27,99+58,97=86.96% почти 87% выстрелов арты наносит урон. Бат и Ягпесто остается только мечтать о таком

Хорошо. 

Но почему урон сау складываем из попаданий +фугасных, а у япесто считаем просто от пробитий ВСЕХ выстрелов?

Ср. урон за выстрел «Jagdpanzer E 100» = 1979/(4.5*0.5403)=814

И куда деваем фугасные повреждения? У япесто их мало, а у бабахи с сестрой 4,5%. А куда деваем непробития от попаданий у 261%? Попал ббшкой, непробил-срикошетил, но урон нанес и он вошел в средний урон? Логика где?

Тогда надо складывать  попадания и пробития. Тогда получается лабуда, правильно жи  ибо 73,89+54,03=127,92% О, как! 

Поэтому оставим просто 54,03% пробитий и сделаем от всех выстрелов(никто и не поймет что промах может не пробить, но пусть урон от него пойдет в средний урон). Правильно? Цифирки жи меньше будут конечные.

Из чего складывается средний урон? Из промахов+непробитий+пробитий? Как можно промахнуться, но нанести урон? А, у сау жи есть спеш, на него и свалим. А у япесто?бч?т-62а? Как я на шисятвтором могу промахнуться/срикошетить/непробить, но урон мне будет засчитан в средний?И сколько мне будет засчитано?Сможешь объяснить? 

 

1) У тебя в расчетах у Батчата средний урон за выстрел 436 хп, и это при средней альфе в 390 хп. Разве это не треш?! Как может быть средний урон за выстрел привышать среднюю альфу?

2) В своих расчетах ты пренебрег величиной меньше 1%(ок, допустимо), а меня упрекаешь, что я не учел ее. Сильный ход!

3) Непробития/рикошеты легко считаются:

Непробития(%) = Попадания(%) - Пробития(%)

Для Яги: 74-54=20%

Для 261: 39-36=2%

4) Зачем складывать попадания и пробития?! Разве бывает пробитие(это не сплеш) без попадания?

Жги еще!

 

П.С. Плиз, можно ссылку на сайт, где взяты таблицы.

[wssk]

11 Дек 2015 - 17:00 пользователь g_fox_666 сказал:

 

Т.е. попадание Яги или ФВ на половину ХП или ваншот тебя не бесит? Не находишь, что это двойные стандарты?

Гвасорд, прости. Это кажись я его сюда насуммонил.

[Scharnh0rst]

11 Дек 2015 - 22:00 пользователь g_fox_666 сказал:

 

А домаг привязан к калибру

 

Да ну? В игре куча орудий с одинаковым калибром но совершенно разным уроном. Как и пушки разного калибра имеют одинаковый урон.

Дамаг - чисто балансная характеристика, как хотят так и вертят. 

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем Scharnh0rst

[wssk]

11 Дек 2015 - 17:00 пользователь g_fox_666 сказал:

 

Ни один артофоб с циферками не смог доказать, что ребаланс нужен. Ведь когда он нужен? Тогда, когда какой либо техники становится слишком много или когда какая либо техника начинает выбиваться по серверной стате по среднему домагу или ПП. Арты слишком много? Нет, примерно 2-3 машины на команду в среднем. Арта выбивается по серверной стате по домагу или ПП? Нет, скорее даже отстает от одноЛВЛных СТ и ПТ. Так на кой ее перебалансировать? Причины?????

статистика по времени боя. При том что у арты ни брони, ни ХП.

[anonym_6SD1SS0yRCms]

11 Дек 2015 - 19:18 пользователь __ArmoredSaint__ сказал:

 

 

Ты прав. И не прав одновременно. Если я оказался в ангаре от шота союзника на 8 уровне. Угадай, на чем он был? Кто еще может влить на 8 уровне столько урона в клинч и убить фулового союзника. Кто еще может не улететь в бан? Сегодняшний бой на работе. Орта союзная убила ст союзный, забирающий вражескую орту. Из жадности и кретинизма. Ее помощь там была не нужна. Врага он сплешем не забрал. Это уже 4 день подряд, где за сессию артовод вкидывает в союзника без необходимости. Вчера это стоило победы. Что с такими делать?

 

Очень часто артовод кидает в клинч с желанием помочь и не его вина что из-за нытья не любителей арты точность понерфлена в хлам.Тут немного раньше Оскар хвастался как он на респе в союзную Арту стреляет,вот это полнейший даунизм.

[wssk]

11 Дек 2015 - 17:02 пользователь kuna77 сказал:

 

Да спрашиваем,но ни одного внятного ответа я так и не услышал.Почему вы такие одинаковые,много слов ,а по сути ничего?

Спрошу ещё раз,почему когда прилетело на пол хп от арты бой испорчен и всякое такое,а когда прилетает на пол хп от пт то у вас не пригорает?

потому что контрится, предсказуемо, танкуется, засвечивается, подавляется, получает в ответ.

Хоть копируй в буфер обмена и вставляй через пост, ей богу

[__ArmoredSaint__]

11 Дек 2015 - 20:30 пользователь kuna77 сказал:

 

Очень часто артовод кидает в клинч с желанием помочь и не его вина что из-за нытья не любителей арты точность понерфлена в хлам.Тут немного раньше Оскар хвастался как он на респе в союзную Арту стреляет,вот это полнейший даунизм.

 

И тебе реплей, друг мой. Миникарта - сочная. Ситуация интересная http://wotreplays.ru/site/6846935#stepi-armoredsaint-m4a1_revaloris

[anonym_6SD1SS0yRCms]

11 Дек 2015 - 19:33 пользователь wssk сказал:

 

потому что контрится, предсказуемо, танкуется, засвечивается, подавляется, получает в ответ.

Хоть копируй в буфер обмена и вставляй через пост, ей богу

Вот опять,хоть в буфер копируй.

Как вы отконтрите уже потерянную половину хп танка?Когда вы уже поймете смысл моего вопроса.

 

Все выше перечисленные вами применимо и в отношении арты.Только в ответ получает чуть позже.

[anonym_6SD1SS0yRCms]

11 Дек 2015 - 19:34 пользователь __ArmoredSaint__ сказал:

 

 

И тебе реплей, друг мой. Миникарта - сочная. Ситуация интересная http://wotreplays.ru/site/6846935#stepi-armoredsaint-m4a1_revaloris

Пишу с телефона,реплей посмотреть не могу.

А что там?

[markel777]

11 Дек 2015 - 21:37 пользователь kuna77 сказал:

 

Ну во первых население какой страны?Я не защищают как вы выразились какуе то хню,меня больше бесит что какой то *** раздув своё чвс начинает решать за меня и других игроков на чем нам лутше играть и как переделать игру.

 

Да без разницы какой... но согласен, "во избежания" надо было написать "население глобуса"

Никто и не решает за тебя и других, просто стремятся сделать игру лучше и менее раздражающей со своей точки зрения. Кто прав, время покажет, а пока защищай свой любимый класс, а другие будут с его смешивать с тем чем он является... потом родится "истина". Она же в споре рождается? вот и спорьте.

[wssk]

11 Дек 2015 - 17:40 пользователь kuna77 сказал:

 

Все выше перечисленные вами применимо и в отношении арты.Только в ответ получает чуть позже.

No

[karapuzikus_2]

Вот тут как то разговор был как мог Т49 или 69 (дед мороз вроде тут визжал по этому поводу) нанести урона 1,2к одним выстрелом. Вот скрин (при надобности могу и репку выложить) Не совсем то, так как пришлось добивать ( ну не отпускать же хлопца) но тем не менее, я его поджигал, а поврежденных модулей нет. Да и видно тут что пробитий всего 2 на Е25 должно быть в среднем ну максимум 280-300

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2015/post-20038678-0-71690500-1449856028_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2015/post-20038678-0-86833200-1449856037_thumb.jpg

Кстати игровой баг скорее всего, был у меня случай такой, что стрелял я (не помню уже на чем играл) в ком башенку, а по итогам боя было выставлено что повредил гуслю.

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем karapuzikus_2

[Gvasrod]

11 Дек 2015 - 20:00 пользователь g_fox_666 сказал:

 

А делать не 3-4, а 2-3 выстрела и снова уходить в укрытие вера не позволяет?

 

Мне по боку от чего сливаться, реально, ибо какая разница кто использовал мою ошибку и наказал меня? Респект и уважуха наказавшему.

А вот тебе по ходу весьма важно кто тебе рыло начистил — лучше гопник, ибо он мужик, чем баба, хоть она и чемпионка России по карате и любого гопника в бараний рог свернет?

 

И снова вранье. Сплешь у арты зависит от калибра, и у батарты он меньше, чем у ОФ Яги или ФВ.

 

Согласен. Пока ни один артофоб не доказал циферками, что арта имбалансна!!!

 

Играю без оленя. Когда играю на арте, то стреляю соответственно не по оленю, а по тому, по кому попасть проще и кто при этом по ТТХ машины для команды опасней. У нас в клане был профильный артовод, у коего в ангаре была ТОЛЬКО арта и НИ ЧЕГО более, и он играл так же.

Так, что твое заявление минимум не на 100% верное. А по большому счету явное преувеличение. К тому же, с тех пор, как ты позеленел, тебе вера и цвет "ауры" не позволяют укрытия использовать?
Т.е. попадание Яги или ФВ на половину ХП или ваншот тебя не бесит? Не находишь, что это двойные стандарты?

Откуда я могу знать, что арта с другого фланга пересвелась на меня ?

С какого перепугу играть активно это ошибка ? Причем тут очередное убогое в край сравнение с реальностью ?
Если на то пошло - арта это гопник, танки - чемпион по карате. Ибо арта как типичный гопник - смела только на расстоянии, а как едешь прояснить арте что куда, она топиться.

А подумать мозгом (который верхний) и понять, что яга и бабахи стреляют не в тонкие крыши башни и мто, не в борта, а чаще в лоб, где броня самая толстая, и урон от сплеша чаще проходит совсем минимальный, это слишком тяжко для Петровича1970 ?

Она кидает на всю карту без ответа нанося коллосальный потенциальный урон. /сарказм/Не, не имбалансна. /сарказм окончен/

Молодец. Ник в студию, а то не верю.

Мне как то в игре про танки хочется играть в танки, а не в прятки от спутника.

Понимаешь, после попадания яги/бабахи можно узнать:
-где оно стоит;
-что оно на кд;
-куда будет сведено на следующий выстрел.
Этого вполне хватит для человека разумного (Петровичи1970 в эту категорию увы не попадают) что бы АКТИВНО противодействовать им используя рельеф и укрытия. Причем не как с артой, когда используешь только 1-2 коряги, а полностью всю карту, хоть через поле объехать.

11 Дек 2015 - 20:01 пользователь Argyt сказал:

 

 

Если не разглядеть, то не надо трындеть и пытаться казаться таким умным и пушистым. Красную стрелку на зеленом фоне дальтонизм не позволяет разглядеть? Миникарту тоже пальмы заслоняют? И красные с зелеными маркерами танков что позволило перепутать?

Я честно пытался разглядеть миникарту.
http://memeguy.com/photos/images/mrw-someone-posts-a-wheres-waldo-picture-and-im-on-mobile-140240.gif
Вышло не очень.

 

11 Дек 2015 - 20:13 пользователь kuna77 сказал:

 

Как то раз на просторах форума умный человек озвучил мысль.Все когда то достигают своей планки и выше уже не прогресируют.Ты достигнув своего предела и не прогресируя такими темпами как раньше никак не можешь смириться что причина в тебе.Путём своего настойчивого нытья ты пытаешься облегчить себе условия игры для увеличения циферей в своей статей.

Суть игры заключается в поездить и пострелять.Я уже тебя спросил,мы в одну игру играем?Какая разница тебе от кого ты оказался в ангаре?Ты же уже в ангаре и вероятность встретить игрока отправившегося тебя туда практически равна нулю.

Я тебе уже не раз писал, почему я не люблю арту. Просто спрошу:
-нафиг мне играть на циферки ?
-какая польза от бирюзовой статы особенно при наличии оленемера и Петровичей1970 на арте, которые как полоумные агрятся на "статиста" ?

Некоторым важно непросто ездить и стрелять, некоторым важнее процесс сего действия. С артой он уподобляется арте и становится однокнопочным.
 

11 Дек 2015 - 20:48 пользователь karapuzikus_2 сказал:

 

Вот тут как то разговор был как мог Т49 или 69 (дед мороз вроде тут визжал по этому поводу) нанести урона 1,2к одним выстрелом. Вот скрин (при надобности могу и репку выложить) Не совсем то, так как пришлось добивать ( ну не отпускать же хлопца) но тем не менее, я его поджигал, а поврежденных модулей нет. Да и видно тут что пробитий всего 2 на Е25 должно быть в среднем ну максимум 280-300

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2015/post-20038678-0-71690500-1449856028_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2015/post-20038678-0-86833200-1449856037_thumb.jpg

Кстати игровой баг скорее всего, был у меня случай такой, что стрелял я (не помню уже на чем играл) в ком башенку, а по итогам боя было выставлено что повредил гуслю.

 

Разраб отвечал, что поджог может быть если в двигатель вошел урон 0,0000001.

 

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем Gvasrod

[tmgod]

11 Дек 2015 - 21:25 пользователь wssk сказал:

 

Гвасорд, прости. Это кажись я его сюда насуммонил.

 

Ох зря Вы это сделали....ох и зря 

[markel777]

11 Дек 2015 - 21:48 пользователь karapuzikus_2 сказал:

 

Вот тут как то разговор был как мог Т49 или 69 (дед мороз вроде тут визжал по этому поводу) нанести урона 1,2к одним выстрелом. Вот скрин (при надобности могу и репку выложить) Не совсем то, так как пришлось добивать ( ну не отпускать же хлопца) но тем не менее, я его поджигал, а поврежденных модулей нет. Да и видно тут что пробитий всего 2 на Е25 должно быть в среднем ну максимум 280-300

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2015/post-20038678-0-71690500-1449856028_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2015/post-20038678-0-86833200-1449856037_thumb.jpg

Кстати игровой баг скорее всего, был у меня случай такой, что стрелял я (не помню уже на чем играл) в ком башенку, а по итогам боя было выставлено что повредил гуслю.

 

Да не. Двигатель может загореться без крита, с "паспортным" шансом, достаточно снять пару хп с модуля. Пожар будет - крита нет, сам недавно узнал. Изменено 11 декабря, 2015 пользователем markel777