Хочется объективности по арте

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

11 Дек 2015 - 15:40 пользователь Sup_Mo сказал:

 

Лично я считаю, что тот, кто вайнит по поводу любой техники - рак, не по статистике, а по отношению к игре.

 

Увы, в данном случае ты не понимаешь природы вайна.

 

11 Дек 2015 - 15:40 пользователь Sup_Mo сказал:

 

Пытаюсь понять, почему все плачутся по поводу арты. При всем при этом, что в игре лично почти не сталкивался с убийством союзной арты, либо какого-то вайна когда она есть в игре.

 

Для того, чтобы понять, нужно чтобы она начала мешать лично тебе. Если не мешает, тут два варианта: первый - на форуме полно плакс, которым всегда что-то мешает (кста, в другом контексте это действительно так), второй - ты чего-то не улавливаешь. Я склоняюсь ко второму варианту.

 

11 Дек 2015 - 15:40 пользователь Sup_Mo сказал:

 

Зачем я в игре и на форуме - это только мое дело.

 

Лол. Я, вот, пришел на форум, чтобы учиться, и остался, чтобы общаться.

 

11 Дек 2015 - 15:40 пользователь Sup_Mo сказал:

 

 И, оставаясь в рамках Правил форума, я имею право вести любую дискуссию с кем либо, не спрашивая разрешения ни у кого, и не перед кем ни отчитываясь.

 

А кто просит у тебя отчета? Я точно не просил, максимум пытался понять зачем ты здесь. Вполне нормально при общении, не находишь?

[anonym_6SD1SS0yRCms]

11 Дек 2015 - 16:33 пользователь g_fox_666 сказал:

 

 

 

Внимание вопрос: а этот неожиданный бабах он только от арты бывает, или от ПТ подкустовых так же неожиданно прилетает?

 

Неждан он от всех одинаково прилетает.Я тут немного раньше уже спрашивал гваса какая разница от кого на пол хп получить.Так он начал мне плести полную чушь.От арты получил все игра испорчена,от пт все в порядке.С его слов пт отконтрить можно,а Арту нет.Непонял наверное что я спрашивал.

[wssk]

11 Дек 2015 - 15:43 пользователь kuna77 сказал:

 

Неждан он от всех одинаково прилетает.Я тут немного раньше уже спрашивал гваса какая разница от кого на пол хп получить.

да вы все это спрашиваете, а получив ответ, забываете через 2 страницы. Почему вы такие одинаковые? Что за невероятные совпадения?

[Dimichk]

11 Дек 2015 - 18:34 пользователь shams54 сказал:

 

 

Не есть ли это суть игры? 

Кто-то получает удовольствие от различных компонентов игры, кто-то не удовольствие от тех же компонентов. Кто-то практически от всего в игре, кто-то мало от чего. Можно ли в циферках этот балан удовольствий/не удовольствий вывести? Нет.

Каждый решает сам для себя. Но  о том сколько удовольствия в игре нашли игроки разрабы  в конечном итоге судят по величине он-лайна.

И им, очевидно, нет дела до неудовольствия отдельно взятого игрока.

[Gvasrod]

11 Дек 2015 - 18:34 пользователь kuna77 сказал:

 

А у меня все наоборот.Даже вспомнить не могу когда арта испоганила бы мне бой,а бк вчера взорвали.Наверное мы в разные игры играем?

Просто как выше более умный человек чем мы оба вместе взятые написал - ты не поймешь ничего, тебе все равно с какой тычки отлететь в ангар - прямой или навесной. Тебе все равно как проходит бой. Тебе главное - поездить и пострелять.

[CarbeauNoir]

11 Дек 2015 - 17:33 пользователь g_fox_666 сказал:

 

Яга или ФВ вполне способны сплешем нанести столько урона.

 

ЛОШТО? Реплейчик хоть один можно?

11 Дек 2015 - 17:33 пользователь g_fox_666 сказал:

 

А если ты знаешь, где стоит арта и куда она простреливает, ты не в состоянии ей противодействовать?

использовать укрытия

Занять позицию непрострела для арты не судьба?

Как ты оригинально называешь тактику "др***ть под корягой*.

11 Дек 2015 - 17:33 пользователь g_fox_666 сказал:

 

 Не лезть под вражью арту, а вытаскивать соперника под союзную не судьба? 

Напомни мне, почему я должен не играть сам, а пахать на однокнопочных?

11 Дек 2015 - 18:43 пользователь kuna77 сказал:

 

Неждан он от всех одинаково прилетает.

Чушь собачья.

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем DarkRaven

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

11 Дек 2015 - 18:06 пользователь g_fox_666 сказал:

Во первых с какой радости ОФ арты в 200мм должен домажить слабее, чем ОФ Е 100 в 150мм? Во вторых с какой радости снаряд с зарядом в 60кг будет заряжаться быстрее, чем снаряд в 40кг? В третьих с какой радости после первого выстрела ТТХ разброса на 100м будут улучшаться? В четвертых с какой радости машина на основе Е 100, но бОльшая по массе должна ездить быстрее базового танка?

 

Ты серьезно? Начинаешь говорить о весе снаряда в килограммах в аркадной игре?

 

11 Дек 2015 - 17:19 пользователь VitruOZZ сказал:

 

Я могу поговорить с ребятами, которые понимают игру более-менее.

 

[Argyt]

11 Дек 2015 - 15:49 пользователь RenTGen_X сказал:

 

 

Что за треш?!
Если никто до меня не указал, то отпишусь...

Берем данные по («Bat.-Châtillon 25 t»
Выстрелов   10,1
Попаданий   79.29%
Пробитий    59,90%
Фугасных        0,01%(можно не учитывать)
Нанесенный   2094 хп
Пробития надо считать относительно общего количества выстрелов.
Ср. урон за выстрел = Нанесенный урон/(количество выстрелов*% пробитий), т.е.
2094/(10.1*0.599)=346 хп
а не 436, как ты посчитал.

 

Ср. урон за выстрел «Jagdpanzer E 100» = 1979/(4.5*0.5403)=814
Ср. урон за выстрел Conqueror Gun Carriage = 1824/(4.8*(0.2799+0.5897))=437
27,99+58,97=86.96% почти 87% выстрелов арты наносит урон. Бат и Ягпесто остается только мечтать о таком

 

Ай красава, ай маладца, прям в лучших традициях хейтерства. Или как гвас соображаешь? С чего вдруг от общего количества выстрелов, а не от попаданий? Или промах тоже наносит урон и он засчитывается в  средний урон? А, он домики разваливает, да самолеты на аэродроме, так? И если они на стороне противника, то наносят урон. Ясн.

27,99+58,97=86.96% почти 87% выстрелов арты наносит урон. Бат и Ягпесто остается только мечтать о таком

Хорошо. 

Но почему урон сау складываем из попаданий +фугасных, а у япесто считаем просто от пробитий ВСЕХ выстрелов?

Ср. урон за выстрел «Jagdpanzer E 100» = 1979/(4.5*0.5403)=814

И куда деваем фугасные повреждения? У япесто их мало, а у бабахи с сестрой 4,5%. А куда деваем непробития от попаданий у 261%? Попал ббшкой, непробил-срикошетил, но урон нанес и он вошел в средний урон? Логика где?

Тогда надо складывать  попадания и пробития. Тогда получается лабуда, правильно жи  ибо 73,89+54,03=127,92% О, как! 

Поэтому оставим просто 54,03% пробитий и сделаем от всех выстрелов(никто и не поймет что промах может не пробить, но пусть урон от него пойдет в средний урон). Правильно? Цифирки жи меньше будут конечные.

Из чего складывается средний урон? Из промахов+непробитий+пробитий? Как можно промахнуться, но нанести урон? А, у сау жи есть спеш, на него и свалим. А у япесто?бч?т-62а? Как я на шисятвтором могу промахнуться/срикошетить/непробить, но урон мне будет засчитан в средний?И сколько мне будет засчитано?Сможешь объяснить? 

[Argyt]

11 Дек 2015 - 17:31 пользователь Gvasrod сказал:

 

Это какой танк с фугасами, не попадая, сплешем может вынести 1.5к урона ? Если сплеш у фугаса метра 1.5.
 

Понимаешь, я знаю где стоит яга, я знаю куда она свелась, и исходя из этого я могу ей противодействовать даже когда она под прикрытием. Я в конце концов могу протанчить/подставить гуслю/развести на выстрел, и пока яга на кд занять более выгодную позицию. А чего я могу против арты, кроме стояния там, куда она не достанет при этом не получая от прикрытия ?

Средний урон известен - 1708. И где ты увидел за попадания, если там написано за попадание, т.е. в единственном числе, урон 1400. И оставшиеся 308 урона вполне вписываются в сплеш.

 

А из скольки выстрелов все это высчитано? Из двух? А известно сколько он делает выстрелов за бой, что у него получается такой урон? Два?

[g_fox_666]

11 Дек 2015 - 19:04 пользователь DarkRaven сказал:

 

11 Дек 2015 - 17:33 пользователь g_fox_666 сказал:

 

Яга или ФВ вполне способны сплешем нанести столько урона.

 

ЛОШТО? Реплейчик хоть один можно?

11 Дек 2015 - 17:33 пользователь g_fox_666 сказал:

 

А если ты знаешь, где стоит арта и куда она простреливает, ты не в состоянии ей противодействовать?

использовать укрытия

Занять позицию непрострела для арты не судьба?

Как ты оригинально называешь тактику "др***ть под корягой*.

11 Дек 2015 - 17:33 пользователь g_fox_666 сказал:

 

 Не лезть под вражью арту, а вытаскивать соперника под союзную не судьба? 

Напомни мне, почему я должен не играть сам, а пахать на однокнопочных?

11 Дек 2015 - 18:43 пользователь kuna77 сказал:

 

Неждан он от всех одинаково прилетает.

Чушь собачья.

Ты правда думаешь, что я вот ща метнусь искать реплей, где ФВ голдовым фугасом двоих домажит?

Хотя ладно, на: 

время 8:41

 

Т.е. ты не в курсе, что *** под корягой и использовать укрытия не есть одно и тоже?

 

Напомни почему однокнопочные не должны играть ради того, что бы ты не нервничал?

 

Реально чушь, что ты этого не понимаешь. Ибо 1800 хп урона, они хоть от арты, хоть от ПТ, как бы все равно и есть 1800 хп урона.

[g_fox_666]

11 Дек 2015 - 19:14 пользователь VitruOZZ сказал:

 

Ты серьезно? Начинаешь говорить о весе снаряда в килограммах в аркадной игре?

А ни чего так, что в аркадной игре совершенно серьезно оперируют такими ТТХ машины, как масса и максимальная грузоподъемность ходовой, и виртуальную топовую башню, пушку и двигло частенько на виртуальные стоковые ходовые по массе не проходят и приходится либо сперва ходовую прокачивать, либо виртуальные пружины покупать?

[Gvasrod]

11 Дек 2015 - 19:06 пользователь g_fox_666 сказал:

 

Вот странно. Другие успевают выехать и выписать противникам несколько шотов, пока арта на КД, а ты не успеваешь. Может ты что то не так делаешь и не там стоишь?

 

А мне наоборот арта как то не мешает, а вот БК периодически взрывают. И что, мне начать ныть?

 

Ты вменяем? Тебе написали кто может, если на ОФ будет играть. Но вот дело в том, что та же Яга все таки на ББ играет, так, что скринов не будет, ибо специально ради тебя я на Яге на ОФ не пересяду.

 

Внимание вопрос: каким образом остальные могут играть, а ты нет? И к тому же, артовод, это такой же равноправный игрок рандома, как и ты на ТТшке, и он тоже хочет нормально бой отыграть. Но артоводы то не ноют, что бы в игре убрали все городские карты и все сараи и камушки с Малиновки.

 

За тем, что и сплеш наносит урон, а так же критует модули и экипаж.

Но ты можешь не учитывать и огребать сплеш без учета. Только потом на форуме не ной, когда тебя сплешем арта разберет.

А кто сказал, что я не успеваю ? Успеваю. Иногда даже 3-4 выстрела дать. Только потом следует награда за активную игру.

Потому что ты Петрович1970, и тебе побоку от чего сливаться. Ты пришел поездить - пострелять по балтику, наплевав на результат и сам процесс.

Полезли в ттх. Сплеш у арты на память минимум метров десять. Сплеш у бабахи и яги опять же на память, метров 4-5. 

Не надо тогда без доказательств нести чушь.

Как зеленый по оленю стал - начала контрить арта. Как играю более хорошие игроки тяжело представить. Потому что большинство артоводов - Петровичи1970, которым побоку на игру, они приходят и хотят пострелять-поездить без напряга мозга. 

Причем тут сплеш, если речь про урон за попадание ?
Бесит не сплеш на 100-300 урона, а прямое попадание которое выносит от половины хп до ваншота.

11 Дек 2015 - 19:21 пользователь Argyt сказал:

 

 

А из скольки выстрелов все это высчитано? Из двух? А известно сколько он делает выстрелов за бой, что у него получается такой урон? Два?

Идешь с вопрошаешь автора статистики. Имхо урон за попадание, заодно блин, ибо множественное число будет hits, значит одно попадание.
 

[Argyt]

11 Дек 2015 - 19:36 пользователь kuna77 сказал:

 

Скрины не мои ,я их даже не смотрел.Будешь удивлён наверное ,но в этой игре бк может рвануть и от выстрела в лоб,вбр он такой.

Если противодействовать так же как и арте,то с подрывом бк тоже надо что то делать,а то портит геймплей.

 

А ведь взрыв бк на Т34 был как раз в лоб. И стрелка даже указывает. Но не в традициях хейтеров разглядеть скрин подробнее,  рассмотреть позиции на миникарте. Там линия ствола указывает прямо на ису. Но не в традициях хейтеров понять что мы штурмовали, а не оборонялись и танк стоял лбом к противнику, а не задом, как утверждает типичный Петрович, накачанный овсяной настойкой. И уж тем более он не в состоянии понять, что если у него бк в корме, то это только у него, а у других танков бк как раз во лбу и бортах. Это же типичный артофобохейтер Петрович.

[markel777]

11 Дек 2015 - 20:37 пользователь g_fox_666 сказал:

 

А ни чего так, что в аркадной игре совершенно серьезно оперируют такими ТТХ машины, как масса и максимальная грузоподъемность ходовой, и виртуальную топовую башню, пушку и двигло частенько на виртуальные стоковые ходовые по массе не проходят и приходится либо сперва ходовую прокачивать, либо виртуальные пружины покупать?

 

Снаряд в игре точка - без веса и запаха.. А всё то что ты перечислил, весьма условно. Приходится качать гусли, чтобы воткнуть вооон тот модуль... игровой процесс + обучение простейшим действиям арифметики.

Тебе лично рекомендую просмотреть тему хотя через страницу. Глупо выглядит требовать ответы на вопросы, на которые сто раз отвечали... разные лица... в разное время... и разного цвета

[Argyt]

11 Дек 2015 - 23:39 пользователь Gvasrod сказал:

 

А кто сказал, что я не успеваю ? Успеваю. Иногда даже 3-4 выстрела дать. Только потом следует награда за активную игру.

Потому что ты Петрович1970, и тебе побоку от чего сливаться. Ты пришел поездить - пострелять по балтику, наплевав на результат и сам процесс.

Полезли в ттх. Сплеш у арты на память минимум метров десять. Сплеш у бабахи и яги опять же на память, метров 4-5. 

Не надо тогда без доказательств нести чушь.

Как зеленый по оленю стал - начала контрить арта. Как играю более хорошие игроки тяжело представить. Потому что большинство артоводов - Петровичи1970, которым побоку на игру, они приходят и хотят пострелять-поездить без напряга мозга. 

Причем тут сплеш, если речь про урон за попадание ?
Бесит не сплеш на 100-300 урона, а прямое попадание которое выносит от половины хп до ваншота.

Идешь с вопрошаешь автора статистики. Имхо урон за попадание, заодно блин, ибо множественное число будет hits, значит одно попадание.
 

Вон он чО, Петрович. Значит сау делает один выстрел в бою и наносит столько урона?

А скажи ка нам, мил человек сколько выстрелов делает япесто, что у него такой урон?

А сколько выстрелов делает батчат? Или Т-62А?

И какой средний урон у них с одного выстрела?

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем Argyt

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

11 Дек 2015 - 18:37 пользователь g_fox_666 сказал:

 

А ни чего так, что в аркадной игре совершенно серьезно оперируют такими ТТХ машины, как масса и максимальная грузоподъемность ходовой, и виртуальную топовую башню, пушку и двигло частенько на виртуальные стоковые ходовые по массе не проходят и приходится либо сперва ходовую прокачивать, либо виртуальные пружины покупать?

 

Разработчики стараются максимально поддерживать баланс между аркадностью и историчностью. Я предложил подумать о направлении, в сторону которого можно двигаться, компренде? А ты начал рассуждать о массе снарядов, как будто я пришел к тебе на ковер в отдел взвешивания с презентацией готового решения.

 

Есть проблема. Нужен ребаланс. Если мешает размер снаряда или название танка - сделай другое или пожертвуй историчностью в угоду геймплею. Или включи креатив и найди третье решение. А не рассуждай о килограммах и их влиянии на время перезарядки, это фейспалм и демагогия.

 

[Gvasrod]

11 Дек 2015 - 19:43 пользователь Argyt сказал:

 

 

А ведь взрыв бк на Т34 был как раз в лоб. И стрелка даже указывает. Но не в традициях хейтеров разглядеть скрин подробнее,  рассмотреть позиции на миникарте. Там линия ствола указывает прямо на ису. Но не в традициях хейтеров понять что мы штурмовали, а не оборонялись и танк стоял лбом к противнику, а не задом, как утверждает типичный Петрович, накачанный овсяной настойкой. И уж тем более он не в состоянии понять, что если у него бк в корме, то это только у него, а у других танков бк как раз во лбу и бортах. Это же типичный артофобохейтер Петрович.

А отдалить чуть назад камеру, дабы половину скрина не занимали пальмы, для Петровича1970 это слишком тяжело. Ведь это не играть на арте, надо больше одной кнопки нажать. Я уже молчу про опупенное качество, на котором ничего не разглядеть.
 

11 Дек 2015 - 19:47 пользователь Argyt сказал:

 

Вон он чО, Петрович. Значит сау делает один выстрел в бою и наносит столько урона?

А скажи ка нам, мил человек сколько выстрелов делает япесто, что у него такой урон?

А сколько выстрелов делает батчат? Или Т-62А?

И какой средний урон у них с одного выстрела?

Ну естественно для Петровича1970 с одеревенелой корой головного мозга зайти на общедоступном сайте в статистику танка и найти пункт damage per hit это свертяжелый тяжкий сотонинский труд, ибо в отличии от игры на арте, нужно применить мозг и нажать больше одной кнопки.
 

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем Gvasrod

[g_fox_666]

11 Дек 2015 - 19:39 пользователь Gvasrod сказал:

 

 

А кто сказал, что я не успеваю ? Успеваю. Иногда даже 3-4 выстрела дать. Только потом следует награда за активную игру.

Потому что ты Петрович1970, и тебе побоку от чего сливаться. Ты пришел поездить - пострелять по балтику, наплевав на результат и сам процесс.

Полезли в ттх. Сплеш у арты на память минимум метров десять. Сплеш у бабахи и яги опять же на память, метров 4-5. 

Не надо тогда без доказательств нести чушь.

Как зеленый по оленю стал - начала контрить арта. Как играю более хорошие игроки тяжело представить. Потому что большинство артоводов - Петровичи1970, которым побоку на игру, они приходят и хотят пострелять-поездить без напряга мозга. 

Причем тут сплеш, если речь про урон за попадание ?
Бесит не сплеш на 100-300 урона, а прямое попадание которое выносит от половины хп до ваншота.

Идешь с вопрошаешь автора статистики. Имхо урон за попадание, заодно блин, ибо множественное число будет hits, значит одно попадание.

 

А делать не 3-4, а 2-3 выстрела и снова уходить в укрытие вера не позволяет?

 

Мне по боку от чего сливаться, реально, ибо какая разница кто использовал мою ошибку и наказал меня? Респект и уважуха наказавшему.

А вот тебе по ходу весьма важно кто тебе рыло начистил — лучше гопник, ибо он мужик, чем баба, хоть она и чемпионка России по карате и любого гопника в бараний рог свернет?

 

И снова вранье. Сплешь у арты зависит от калибра, и у батарты он меньше, чем у ОФ Яги или ФВ.

 

Согласен. Пока ни один артофоб не доказал циферками, что арта имбалансна!!!

 

Играю без оленя. Когда играю на арте, то стреляю соответственно не по оленю, а по тому, по кому попасть проще и кто при этом по ТТХ машины для команды опасней. У нас в клане был профильный артовод, у коего в ангаре была ТОЛЬКО арта и НИ ЧЕГО более, и он играл так же.

Так, что твое заявление минимум не на 100% верное. А по большому счету явное преувеличение. К тому же, с тех пор, как ты позеленел, тебе вера и цвет "ауры" не позволяют укрытия использовать?

 

Т.е. попадание Яги или ФВ на половину ХП или ваншот тебя не бесит? Не находишь, что это двойные стандарты?

 

11 Дек 2015 - 19:46 пользователь markel777 сказал:

 

 

Снаряд в игре точка - без веса и запаха.. А всё то что ты перечислил, весьма условно. Приходится качать гусли, чтобы воткнуть вооон тот модуль... игровой процесс + обучение простейшим действиям арифметики.

Тебе лично рекомендую просмотреть тему хотя через страницу. Глупо выглядит требовать ответы на вопросы, на которые сто раз отвечали... разные лица... в разное время... и разного цвета

 

Броня в игре тоже не прорисована в толщину, однако при этом свою толщину имеет.

 

А домаг привязан к калибру именно по тому, что бОльший по калибру снаряд имеет бОльшую массу и следовательно больший заряд ВВ и бОльшую кинетическую энергию. Это разрабы не из воздуха взяли, а из обычной физики за 8-й класс средней школы.

 

11 Дек 2015 - 19:48 пользователь VitruOZZ сказал:

 

 

Разработчики стараются максимально поддерживать баланс между аркадностью и историчностью. Я предложил подумать о направлении, в сторону которого можно двигаться, компренде? А ты начал рассуждать о массе снарядов, как будто я пришел к тебе на ковер в отдел взвешивания с презентацией готового решения.

 

Есть проблема. Нужен ребаланс. Если мешает размер снаряда или название танка - сделай другое или пожертвуй историчностью в угоду геймплею. Или включи креатив и найди третье решение. А не рассуждай о килограммах и их влиянии на время перезарядки, это фейспалм и демагогия.

 

Вот ради поддержания подобного баланса и не может ОФ в 200мм домажить слабее, чем ОФ в 150мм. Ибо это идиотизм.

 

Ни один артофоб с циферками не смог доказать, что ребаланс нужен. Ведь когда он нужен? Тогда, когда какой либо техники становится слишком много или когда какая либо техника начинает выбиваться по серверной стате по среднему домагу или ПП. Арты слишком много? Нет, примерно 2-3 машины на команду в среднем. Арта выбивается по серверной стате по домагу или ПП? Нет, скорее даже отстает от одноЛВЛных СТ и ПТ. Так на кой ее перебалансировать? Причины?????

 

[Argyt]

11 Дек 2015 - 23:53 пользователь Gvasrod сказал:

 

А отдалить чуть назад камеру, дабы половину скрина не занимали пальмы, для Петровича1970 это слишком тяжело. Ведь это не играть на арте, надо больше одной кнопки нажать. Я уже молчу про опупенное качество, на котором ничего не разглядеть.

 

Если не разглядеть, то не надо трындеть и пытаться казаться таким умным и пушистым. Красную стрелку на зеленом фоне дальтонизм не позволяет разглядеть? Миникарту тоже пальмы заслоняют? И красные с зелеными маркерами танков что позволило перепутать? Изменено 11 декабря, 2015 пользователем Argyt

[anonym_6SD1SS0yRCms]

11 Дек 2015 - 17:53 пользователь wssk сказал:

 

да вы все это спрашиваете, а получив ответ, забываете через 2 страницы. Почему вы такие одинаковые? Что за невероятные совпадения?

Да спрашиваем,но ни одного внятного ответа я так и не услышал.Почему вы такие одинаковые,много слов ,а по сути ничего?

Спрошу ещё раз,почему когда прилетело на пол хп от арты бой испорчен и всякое такое,а когда прилетает на пол хп от пт то у вас не пригорает?