Хочется объективности по арте

[combat61]

03 Ноя 2015 - 20:04 пользователь pilot_of_mordor сказал:

 

из новых акков дай бог, чтоб процентов 10 было действительно новичков. твинкота - такая твинкота

 

А чем ты лучше? Твинкари хоть так же с 0 начинают, с нулевыми экипажами. Тока преимущество за счет клешен попрямее. А ты, поди, с 3х-4х перковыми экипажами в песок лезешь? Точнее не вылазишь. Совесть по ночам не мучает? ))))

[CarbeauNoir]

03 Ноя 2015 - 22:54 пользователь pilot_of_mordor сказал:

 

и может правда скатаю на арте. рандому недостаёт кар, фугасов и смирения. привнесу

Мне категорически чхать, на чем ты пойдешь сливаться в песке.

[Gvasrod]

03 Ноя 2015 - 23:10 пользователь lyst1 сказал:

 

Тогда, учитывая твой скрин, получается, что выведение вк 36 в топ обходится в 2500 опыта (500*5). Ты серьёзно? Если забыл - глянь, что там и почём. А по конкретной карте вопрос уже снят, если не заметил. Только вот показать, что на нём легко играется против 8-к чо-то не выходит.

У меня как бы всё открыто с других танков, кроме ходовой и башни.

Кто говорил, что играть не возможно ? Можно, но ёпрст, ждать от т6 в низу списка прям тысячи урона это маразм.

[Argyt]

04 Ноя 2015 - 02:22 пользователь Gvasrod сказал:

 

 

Ух, вот это прорвало. Вот это взрыв. Мне с Альфа-Центавры новость прислали, что видели вспышку. Только ничего, я весь мусор и прочее заменил на более... подходящий ролик.
Вопрос намбер ван - зачем два сообщения ?
Допустим, скрины не влезли, выползает вопрос намба два- зачем столько скринов ? Я тоже могу накидать пак (всего 4 сотни, если очистить то 200-250 останется) скринов с раками, оленями, нубами и прочими, кто накидал 0 урона, включая арту.
Кто такой Глевг и почему он меня должен интересовать ? Если я его видео кидал - пардон же ля пердю, мне делать нечего кроме как учить наизусть всех вододелов. И таки механика фугаса вполне известна.
 

Для начала опустим раков, оленей, нубов, и прочее днище социума, которое умудрилось зайти в интернет, зарегиться и скачать танки и запарывает бои сливаясь с 0 урона. Ведем дискуссию со стороны, ТОЛЬКО со стороны геймплея.

Зачем в текущем рандоме нужна арта, которая:
-за выстрел может нанести урона от половины хп, при этом запоров игру напрочь;
-своей альфой сводит бои к стоялову в сейве;
-из-за долгого кд и рандомности арта часто НЕ может помочь там, где это будет необходимо, ибо не успеет зарядится\свестись\попасть, чем не устраивает ни самих артоводов, ни танкистов;
-вызывает ничего кроме негатива у обоих сторон.
Чем предложенный вариант арты хуже текущего состояния арты.

Это как бы нормальный план нормального человека, который собирается опровергать чьи-то доводы, а не писать... это.

Суть нерфа в чём.
Убрать нафик не нужную в текущем рандоме большую, безответную и рандомную альфу, заменив её на дпм и сплеш, при этом порезав пробитие и выдав пару-тройку фишек для усложнения и разнообразия унылого геймплея на арте.  Т.е. берем урон арты 5-6 уровня, и ставим на 10, слегка апнув всё, кроме точности и урона.

Потому что арта у конкурента эта арта, которая нужна в нашем рандоме, и именно к такому виду её надо было привести в 8.6. , а не в то что имеем сейчас. Причем вообще нет негатива ни при игре на ней, ни против неё.
Не устраивает только то, что эти изменения не у нас, а у них. Почему три года мы не видим никаких улучшений в игре - тайна великая.

 

 Рука лицо

Ты посмотри мой видосик до конца.  А потом перечитай то, что я написАл раз пять. И если после этого тебе на ум придет еще какая мысль о нерфе, посмотри свой видос. Ибо он как нельзя лучше показывает всю кашу в твоей голове. 

В общем и целом можно выделить три причины вайна артофобов: нагибаит, слишком много ее в боях и она полный уг. Нагибает таких как гвас, карапузик и дарк. Для феликса ее  много в боях, просто засилье. Для глевга и самих артоводов она полный УГ. Кого нагибают всегда понятно,  и . С засильем тоже можно разобраться, уменьшив ее до 3х шт на тиму. Станут очереди больше для артоводов, они сами реже будут ее выкатывать,  остануться только самые стойкие приверженцы и самые умелые игроки. Ну и с третьей причиной можно, или смириться, или устранить ее, апнув некоторые характеристики(взрывы негодования и овации так и вижу ). Вот тогда сау станут настоящим классом поддержки. Ведь с тем бедламом что твориться в рандоме, надо же как-то бороться. Люди не умеют или не хотят учиться, лишь бы нажать кнопку в "боль" или "ногнуть"(каждый видит то что ему ближе). А одними нерфами их никак не научишь соображать. Леше-Васе-Коле не понравилось что их нагнули, они сразу на форум понеслись, хейтить технику. И технику эту начинают нерфить(сау, пт, ст и даже лт им мешают, значит понерфим их в угоду ЦА). И наплевать, что кто-то качал именно эти танки, с этими характеристиками. Одними нерфами можно только разогнать постоянных игроков. Да, придет новая волна ЦА, не знающая технику до нерфов. Но как долго это будет продолжаться, ведь и она тоже поймет со временем что к чему и откуда у чего ноги растут.

Изменено 3 ноября, 2015 пользователем Argyt

[Argyt]

 

04 Ноя 2015 - 03:21 пользователь Gvasrod сказал:

 

У меня как бы всё открыто с других танков, кроме ходовой и башни.

Кто говорил, что играть не возможно ? Можно, но ёпрст, ждать от т6 в низу списка прям тысячи урона это маразм.

Не надо сравнивать человека с 1,5к боев с собой, имея 30к+ боев. Сравни с себе подобными.

[combat61]

03 Ноя 2015 - 20:10 пользователь lyst1 сказал:

 

 

Только пример не очень в тему. Рудик разве не прем? Нашёл, что сравнивать со стоком...

И насчёт

Конечно не в модулях (сток ведь так прекрасен). И да, конечно, прокачивается быстро - это ж не 120 к опыта, а всего лишь 60 с мелочью, которые на стоковом набираются буквально за пару боёв...

 

Ты когда говорил что стало сложно играть на 6 после 9.10, ибо постоянно против 8ок, не указывал вроде что имеется ввиду только стоковое состояние. Иначе это заявление ваще не имеет смысла, т.к. в стоке, да на уровне +2, ты, я, любой другой, по определению мясо. Так и задумывалось, чтоб провоцировать выведение в топ за донат. При чем тут патч тогда? Рудик-прем, на 100% аналогичный топовой 34 85. И он единственная моя 6ка после 9.10, потому его и привел в пример.

 

60к на 6лвл? Реально удивил. Не припомню, чтобы при прохождении 6го лвл, испытывал большие проблемы при выводе в топ. На что то свободки хватало, что то через другие ветки было исследовано.... Да, не приятно играть в стоке, да против +2 ваще не попрешь, но не так долго это длилось.

Изменено 3 ноября, 2015 пользователем combat61

[Gvasrod]

03 Ноя 2015 - 23:22 пользователь Argyt сказал:

 

 Рука лицо

Ты посмотри мой видосик до конца.  А потом перечитай то, что я написАл раз пять. И если после этого тебе на ум придет еще какая мысль о нерфе, посмотри свой видос. Ибо он как нельзя лучше показывает всю кашу в твоей голове. 

В общем и целом можно выделить три причины вайна артофобов: нагибаит, слишком много ее в боях и она полный уг. Нагибает таких как гвас, карапузик и дарк. Для феликса ее  много в боях, просто засилье. Для глевга и самих артоводов она полный УГ. Кого нагибают всегда понятно,  и . С засильем тоже можно разобраться, уменьшив ее до 3х шт на тиму. Станут очереди больше для артоводов, они сами реже будут ее выкатывать,  остануться только самые стойкие приверженцы и самые умелые игроки. Ну и с третьей причиной можно, или смириться, или устранить ее, апнув некоторые характеристики(взрывы негодования и овации так и вижу ). Вот тогда сау станут настоящим классом поддержки. Ведь с тем бедламом что твориться в рандоме, надо же как-то бороться. Люди не умеют или не хотят учиться, лишь бы нажать кнопку в "боль" или "ногнуть"(каждый видит то что ему ближе). А одними нерфами их никак не научишь соображать. Леше-Васе-Коле не понравилось что их нагнули, они сразу на форум понеслись, хейтить технику. И технику эту начинают нерфить(сау, пт, ст и даже лт им мешают, значит понерфим их в угоду ЦА). И наплевать, что кто-то качал именно эти танки, с этими характеристиками. Одними нерфами можно только разогнать постоянных игроков. Да, придет новая волна ЦА, не знающая технику до нерфов. Но как долго это будет продолжаться, ведь и она тоже поймет со временем что к чему и откуда у чего ноги растут.

*узрел ролик* шта это за наркомания и почему я это должен смотреть ? Сколько варповой выли скурили создатели этого ? Не, я пожалуй слишком умный для этого... хотя если отметить день гранёного стакана...
Где нерф, если как бы это ребаланс.

Ну и еще один вопрос - почему видеть проблемы в игре и предлагать вариант их решения это сразу олень и рак ?

Я понимаю, отметить день гранёного стакана, смотреть наркоманию и затем вывалить поток невнятных мыслей это весело для тебя, но может ты таки ответишь, без перехода на личности, обоснуешь со стороны геймплея, используя логику и грамотные доводы, чем предложенный вариант арты хуже текущего и прочие вопросики, которые мне лень сюда писать во второй раз уже были озвучены ?
 

03 Ноя 2015 - 23:26 пользователь lyst1 сказал:

 

Интересно, ты сам за своей логикой следить успеваешь? То у тебя "до топа любой т6 в прямых руках выводится за пяток боёв", то "ждать от т6 в низу списка прям тысячи урона это маразм".

Логика есть, если ты её не видишь, это твои проблемы как бы.

03 Ноя 2015 - 23:30 пользователь Argyt сказал:

 

 

Не надо сравнивать человека с 1,5к боев с собой, имея 30к+ боев. Сравни с себе подобными.

А может человеку с 1.5к боёв стоит не бросать нелепые вызовы, а впитать немного мудрости от более опытного игрока, который что-то знает и умеет.

Изменено 3 ноября, 2015 пользователем Gvasrod

[markel777]

03 Ноя 2015 - 22:19 пользователь Heais сказал:

 

 

Язык острый? Языком размножаться будешь?

Ты придуриваешься, или вправду идиёт?

03 Ноя 2015 - 22:23 пользователь 62tve сказал:

 

 

Супер игрок, не статист ни разу.

 

 

Это и есть набивальщики статы, не будь таким. И никак не противоречит моим постам. Так то.

[combat61]

03 Ноя 2015 - 20:30 пользователь Argyt сказал:

 

 

Не надо сравнивать человека с 1,5к боев с собой, имея 30к+ боев. Сравни с себе подобными.

 

А основа ли это? Твинков щас развелось- жуть просто. Даже у меня случайно завелся

[combat61]

03 Ноя 2015 - 20:48 пользователь lyst1 сказал:

 

Именно об этом я и говорил, когда меня ткнули процентами на 34-ке. И взял я её именно в стоке, в топовом на ней всего 4-5 боёв откатано.

 

То есть ты считаешь, что до 9.10 стоковые 6ки влегкую 8ок гнули? По моему ты уже в своих собственных мыслях запутался.

[Argyt]

 

04 Ноя 2015 - 03:37 пользователь Gvasrod сказал:

 

*узрел ролик* шта это за наркомания и почему я это должен смотреть ? Сколько варповой выли скурили создатели этого ? Не, я пожалуй слишком умный для этого... хотя если отметить день гранёного стакана...
Где нерф, если как бы это ребаланс.

Ну и еще один вопрос - почему видеть проблемы в игре и предлагать вариант их решения это сразу олень и рак ?

Я понимаю, отметить день гранёного стакана, смотреть наркоманию и затем вывалить поток невнятных мыслей это весело для тебя, но может ты таки ответишь, со стороны геймплей, без перехода на личности, обоснуешь со стороны геймплея, используя логику и грамотные доводы, чем предложенный вариант арты хуже текущего и прочие вопросики, которые мне лень сюда писать во второй раз уже были озвучены ?
 

Логика есть, если ты её не видишь, это твои проблемы как бы.

А может человеку с 1.5к боёв стоит не бросать нелепые вызовы, а впитать немного мудрости от более опытного игрока, который что-то знает и умеет.

 

Если человек за 30к+ боев не научился играть с артой, то его "мудрость" и "опыт" пустой пшик и вряд ли может быть принята во внимание, даже неумелыми игроками.

А если он не понимает суть детского мультика и моих(да и не только моих) вопросов, то вообще не имеет смысла воспринимать его бред, в голове у него только то, что он сам представляет в своих же бредовых ссылках.

04 Ноя 2015 - 03:44 пользователь combat61 сказал:

 

 

А основа ли это? Твинков щас развелось- жуть просто. Даже у меня случайно завелся 

А тут не суть важна. Да и вряд ли таким твинком хвастаться будут. Я, когда начал играть, был намного неопытнее и вылез на форум только спустя 10-11к боев, имея в ангар танки 8-9 лвл. А вот твинк, это факт завышенного ЧСВ 

Изменено 3 ноября, 2015 пользователем Argyt

[Argyt]

04 Ноя 2015 - 03:56 пользователь lyst1 сказал:

 

Где я такое говорил? Я говорил лишь о том, что до 9.10 бои +2 были редкостью, а после - стали постоянством. Только и всего.

 

Суть явления в ранжировании карт.

 

[combat61]

03 Ноя 2015 - 20:56 пользователь lyst1 сказал:

 

Где я такое говорил? Я говорил лишь о том, что до 9.10 бои +2 были редкостью, а после - стали постоянством. Только и всего.

 

Я хз, у меня бои +2 с завидным постоянством были независимо от патча. Абсолютно не заметил изменений. 

 

З.ы. давай заканчивать, не то нас за офтоп скоро жыстока пакарают. (Я теперь умный, правил форума начиталсо)

[Gvasrod]

03 Ноя 2015 - 23:53 пользователь Argyt сказал:

 

Если человек за 30к+ боев не научился играть с артой, то его "мудрость" и "опыт" пустой пшик и вряд ли может быть принята во внимание, даже неумелыми игроками.

А если он не понимает суть детского мультика и моих(да и не только моих) вопросов, то вообще не имеет смысла воспринимать его бред, в голове у него только то, что он сам представляет в своих же бредовых ссылках.

Ух, уже давно научился, и понимаю, что против арты реально работает только стоялово в сейве. Какие бы манёвры не совершал, где бы не проезжал, всегда есть вероятность словить чемодан. И это не есть хорошо и это надо менять.

Ты внятно на вопросы отвечать то будешь ? Сам же ныл, что конструктива нет, даже стишок забацал. И тут на, предлагают конструктивную беседу, даже план тебе составили, но нет, надо кинуть мультик и выдать невнятный поток мыслей.

03 Ноя 2015 - 23:48 пользователь lyst1 сказал:

Посчитаем? Вывести вк 36 в топ - ок. 25 к надо. Делим на пяток боёв - 5 к в каждом бою. В основном против +2. Чего я не вижу?

Кому 25, кому около 9к.
Я таки не понял совсем от слова вообще:
-Тебе надо показать бой на т6 внизу списка ? Сыгранный от балды (открою страшную тайну, я так во всех боях играю) бой с убогой фугасницей тебе кинули, что не так ?
-На стоковой т6 ? Ну опять же, бой подходит.
-Без голды, расходников и модулей ? Ну да, это типичный совок. Мне не надо, что бы у меня было, главное что бы у тебя не было.
-На определенной карте ? Вот тут пардон, но играть n боёв, пока не кинет на требуемые 1.5 карты не хочу от слова вообще.

Внятно напиши, чего тебе от меня надо блин. А то твоя блондинистая логика и женское поведение пагубно влияют на мою высшую нервную деятельность.
 

[CarbeauNoir]

03 Ноя 2015 - 23:53 пользователь Argyt сказал:

 

Если человек за 30к+ боев не научился играть с артой

Во, опять это унылое мычание "не умеешь играть с артой". Однокнопочные ну никак не способны увидеть разницу между "не уметь", "не хотеть" и "не иметь даже теоретической возможности". Для них, если ты не хочешь, чтобы с неба на тебя падало г***о, значит "ты просто не умеешь уворачиваться от него". Самое смешное при этом то, что подавляющее большинство местных однокнопочных не умеет ничего вообще совершенно, кроме как пускать слюни на красной линии, играя на любой технике.

[combat61]

03 Ноя 2015 - 20:53 пользователь Argyt сказал:

 

 А вот твинк, это факт завышенного ЧСВ 

Не палучица всех под одну гребенку. ))))

В моем случае это было нелепым стечением обстоятельств. 

-достался нахаляву инвайт код

-зарегился дружбан, попросил с ним во взводе покатать, ввести в суть игры, так сказать.

-хотел пару экспериментов провести.

В итоге и твинк заброшен, да и основа тоже, почти.

[6aToIIIa]

Арта в игре в том состоянии в котором она находится сейчас имбалансная техника, особенно топовая. Она стоит в углу карты спокойно себе водит мышкой и жмет кнопку, попадает на 500-1500 урона (я говорю про топовую) и в большинстве случаев попадает, и самое смешное что ОНА НИЧЕМ за это не расплачивается. Это не правильно. Если ей дали такую альфу, то сделайте ей плохую точность или пусть она светится после каждого выстрела, но нет, это не путь ВГ. Ладно бы по одной арте в бою было, еще можно стерпеть, но их часто бывает 3-4. То есть на открытых картах ТТ вобще жестко берут за щеку, арта просто доминирует. Куда ВГ смотрят? Я вобще не понимаю, или им наплевать на игроков? Мы только будем делать ''хорошие'' карты и ''хорошие'' прем танки, давать кучу пустых обещаний и так далее. Я знаете чего хочу, я хочу чтобы онлайн в этой игре упал до нуля, и тогда эти недоразработчики начнут работать!!! Сразу же. Начальство узнает и напинает под одно место. Арте необходимо ребалансить, просто необходимо. 

По поводу скрина, только что бой был, вспомнил 2012 год)

[MitaySemenov]

03 Ноя 2015 - 22:22 пользователь Gvasrod сказал:

 

Зачем в текущем рандоме нужна арта, которая:
1. -за выстрел может нанести урона от половины хп, при этом запоров игру напрочь;
2. -своей альфой сводит бои к стоялову в сейве;
3. -из-за долгого кд и рандомности арта часто НЕ может помочь там, где это будет необходимо, ибо не успеет зарядится\свестись\попасть, чем не устраивает ни самих артоводов, ни танкистов;
4. -вызывает ничего кроме негатива у обоих сторон.
5. Чем предложенный вариант арты хуже текущего состояния арты.
 

Доброго. Дозвольте мордашку свою коричневую сунуть.

1. Кому запоров? Противнику?

2. Стоялова и без арты хватает.

3. Данный посыл сразу обрубает 1 и 2 пункты.

4. Опроса не было. Многим по барабану (такоже, опроса не было).

5. Превращение всего класса в 304 или епископа, думается, не лучший вариант.

Чем вам не приглянулись предложения, хотя бы, автора темы: арта получает возможность наблюдать противника на карте, только при указании на конкретного игрока, остальные, априори, инвизибл?

Предложение по выстрелу арты только при полном сведении, что искоренит вертуханы с дистанции и вертуханы любителей халявного фрага в ближнем бою, чем не нравится?

 

[combat61]

03 Ноя 2015 - 21:11 пользователь MitaySemenov сказал:

 

 

Предложение по выстрелу арты только при полном сведении, что искоренит вертуханы с дистанции и вертуханы любителей халявного фрага в ближнем бою, чем не нравится?

 

Мне лично очень нравится.

[CarbeauNoir]

04 Ноя 2015 - 00:11 пользователь MitaySemenov сказал:

 

1. Кому запоров? Противнику?

Игроку.

04 Ноя 2015 - 00:11 пользователь MitaySemenov сказал:

 

2. Стоялова и без арты хватает.

Спасибо однокнопочным на любой технике. Тем не менее, без арты его станет меньше.

04 Ноя 2015 - 00:11 пользователь MitaySemenov сказал:

 

3. Данный посыл сразу обрубает 1 и 2 пункты.

Вообще никак не противоречит.

04 Ноя 2015 - 00:11 пользователь MitaySemenov сказал:

 

Предложение по выстрелу арты только при полном сведении, что искоренит вертуханы с дистанции и вертуханы любителей халявного фрага в ближнем бою, чем не нравится?

Отличное предложение. Но однокнопочные вряд ли поддержат, и нельзя их за это осуждать.

Изменено 3 ноября, 2015 пользователем DarkRaven