Перейти к содержимому

Ох уж этот «Заговор»!


AltTux

  

5 080 пользователей проголосовало

  1. 1. Считаете ли Вы, что в игре реализованы некоторые скрытые алгоритмы балансировки и боевой механики?

    • Нет, думаю, механика игры полностью соответствует озвученной разработчиками.
    • Да, механика игры открыта не полностью, однако никаких механизмов «угнетения» или «поддержки» я не замечал.
    • Да, существуют какие-то механизмы «поддержки» или «угнетения», но с разумными целями – поддержать интерес к игре, помочь избежать длинных серий поражений и т.д.
    • Да, существуют неявные механизмы контроля, призванные повысить «донат», стимулирующие покупку «премиума» и проч.
  2. 2. Считаете ли Вы такие механизмы избирательными?

    • Нет, я вообще считаю, что никаких неявных механизмов нет.
    • Нет, думаю, такие механизмы действуют на всех одинаково.
    • Да, такие механизмы направлены в первую очередь на игроков, не имеющих «премиума».
    • Кажется, избирательность есть, и на меня такие «подкрутки» действуют сильнее, чем на других игроков.
  3. 3. Считаете ли Вы, что такие механизмы, если они есть, искажают ваши статистические показатели?

    • «Сказал же уже, нет никаких механизмов!»
    • Нет, в целом никаких искажений по статистике эти механизмы не дают, статистика довольно корректно отражает уровень умений игрока.
    • Да, такие механизмы искажают статистику для игроков.
  4. 4. Считаете ли Вы ВБР действительно просто набором случайных факторов?

    • Да, эффекты ВБР являются просто следствием набора озвученных и действительно случайных величин.
    • В ВБР гораздо меньше случайностей, чем это утверждает официальная точка зрения – параметры попаданий, пробития и проч. не совсем случайны.
    • В ВБР почти всё предрешено или решается без этих дурацких генераторов случайных чисел.


Рекомендованные публикации

Игроки
20 043 публикации
30 954 боя

  Могу добавить ещё вот это, но КТТС всё равно показывал уровень боёв  7 .   

   З. Ы. Реплеи все есть. 

  видео о рыбалке и походах за грибами.                                                                       

Ссылка на комментарий
Игроки
25 894 публикации
34 767 боёв
28 Окт 2016 - 15:03 пользователь holdonline сказал:

Имеют, но игроки на десятках вычисляются на раз-два по низкой дельте и циферке в графе "средний уровень техники" (в отличие от игроков на льготных премах).

Анализ статистики некоторого числа игроков указывает на то, что те из них, кто не торопится с прокачкой, имеют дополнительный "профит" в виде несколько завышенного среднего уровня боев.

Вы утверждаете, что анализ плохой, пусть будет - давайте вместе сделаем хороший.

И таки да,  я знаю что смотрят при наборе в клан и как - как иначе мне удалось бы заполнить 2-ю и 3-ю палаты?

 

Если после разделения на льгот/нельгот, окажется. что у всех дельта стремится к 1?!
Ссылка на комментарий
Игроки
1 152 публикации
32 708 боёв
28 Окт 2016 - 16:39 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Если после разделения на льгот/нельгот, окажется. что у всех дельта стремится к 1?!

А она и так стремится, если говорить именно про всех. В вышеприведенной статистике - среднее по общей палате 1, среднее по больнице 1.

Думаю, что чем больше игроков добавится в выборку, тем больше средняя дельта будет стремиться к единице. Но у игрока с "голубым" WN8 она в 90% случаев будет меньше единицы, и при этом неважно - льгот/нельгот.

Ёлку - не забуду. Не прощу.
Ссылка на комментарий
Игроки
25 894 публикации
34 767 боёв
28 Окт 2016 - 16:48 пользователь holdonline сказал:

 Но у игрока с "голубым" WN8 она в 90% случаев будет меньше единицы, и при этом неважно - льгот/нельгот.

Почему?

Ссылка на комментарий
Игроки
1 152 публикации
32 708 боёв
28 Окт 2016 - 16:49 пользователь RenTGen_X сказал:

Почему?

Хороший вопрос - но он не ко мне.

Ответ на вопрос - почему я так считаю? Могу дать: в выборке игроков с "голубым" WN8 дельта больше единицы у девяти игроков из 50-ти (среднее - 0,96), в выборке с "красным" WN8 дельта меньше единицы у девяти игроков из 50-ти (среднее - 1,04).

Причем, если КТТС "врет про всех одинаково", то вранье его не меняет ничего. Вот если он "врет творчески", тогда я напрасно потратил несколько часов.

В любом случае, умение игрока тащить внизу списка - вещь редкая и почетная. Здесь такие игроки есть, но общая статистика этого умения не выдает (копать нужно, да еще знать - куда копать)...

Ёлку - не забуду. Не прощу.
Ссылка на комментарий
Игроки
20 043 публикации
30 954 боя
28 Окт 2016 - 16:49 пользователь RenTGen_X сказал:

Почему?

  Может поэтому. Лень по новой клевать клаву. Там по урону в разных уровнях боёв.

  видео о рыбалке и походах за грибами.                                                                       

Ссылка на комментарий
Игроки
1 152 публикации
32 708 боёв
28 Окт 2016 - 17:04 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  Может поэтому. Лень по новой клевать клаву. Там по урону в разных уровнях боёв.

Да в общем да - чем выше тебя забрасывает, тем меньше урона наносишь (справедливо для 95% игроков), а далее - чем чаще тебя бросает вниз, тем выше твоя дельта и ниже WN8, это логично, и подтверждается даже кривой статистикой, как-то так...

Ёлку - не забуду. Не прощу.
Ссылка на комментарий
Игроки
9 364 публикации
25 376 боёв
28 Окт 2016 - 18:04 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  Может поэтому. Лень по новой клевать клаву. Там по урону в разных уровнях боёв.

 

Недействительно. Ты просто не умеешь против танков высоких лвл. Ни в тактику, ни пробивать. Если с 7-ми ещё туда-сюда, то выше провал. Это лично твои проблемы, а не игры.

Надо другие примеры - хорошо играющего игрока и у него смотреть зависимость.

Возьми Страйка что-ли, он точно умеет играть.

 

 

 

Ссылка на комментарий
Игроки
25 894 публикации
34 767 боёв
28 Окт 2016 - 17:04 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  Может поэтому. Лень по новой клевать клаву. Там по урону в разных уровнях боёв.

 

Т20 - это имба на своем уровне, а Шерман - неахти на своем.
Ссылка на комментарий
Игроки
25 894 публикации
34 767 боёв
28 Окт 2016 - 17:03 пользователь holdonline сказал:

Хороший вопрос - но он не ко мне.

Ответ на вопрос - почему я так считаю? Могу дать: в выборке игроков с "голубым" WN8 дельта больше единицы у девяти игроков из 50-ти (среднее - 0,96), в выборке с "красным" WN8 дельта меньше единицы у девяти игроков из 50-ти (среднее - 1,04).

Причем, если КТТС "врет про всех одинаково", то вранье его не меняет ничего. Вот если он "врет творчески", тогда я напрасно потратил несколько часов.

В любом случае, умение игрока тащить внизу списка - вещь редкая и почетная. Здесь такие игроки есть, но общая статистика этого умения не выдает (копать нужно, да еще знать - куда копать)...

 

Я считаю, что дело в танках, которые игрок катает.

Примеры:

http://kttc.ru/wot/ru/user/Flaconarius/

http://kttc.ru/wot/ru/user/raskarjaka/

 

Ссылка на комментарий
Игроки
1 152 публикации
32 708 боёв
28 Окт 2016 - 17:15 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Я считаю, что дело в танках, которые игрок катает.

Примеры:

http://kttc.ru/wot/ru/user/Flaconarius/

http://kttc.ru/wot/ru/user/raskarjaka/

 

Да собственно, о том и спич :)

Не тянешь внизу списка - карабкайся вверх и не сиди на 6-8 уровнях, иначе скатишься к нам - клешнекопытным.

 

ЗЫ: брать в пример Страйка, или игрока РенТГен_ИКС бесполезно - они входчт в 5% тех, кто может тащить внизу списка. Но 95% так не может, Карл!

Короче, скилл еще никто не отменял.

Ёлку - не забуду. Не прощу.
Ссылка на комментарий
Игроки
25 894 публикации
34 767 боёв
28 Окт 2016 - 17:25 пользователь holdonline сказал:

Да собственно, о том и спич :)

Не тянешь внизу списка - карабкайся вверх и не сиди на 6-8 уровнях, иначе скатишься к нам - клешнекопытным.

 

Не верно. Чем выше уровень, тем сложнее играть. К примеру, на 10ах я играю на 55%, на 6-8 - около 60%.

Игрок, который играет на 50% на 6-8, на 10ах будет иметь % ниже.

 

28 Окт 2016 - 17:25 пользователь holdonline сказал:

ЗЫ: брать в пример Страйка, или игрока РенТГен_ИКС бесполезно - они входчт в 5% тех, кто может тащить внизу списка. Но 95% так не может, Карл!

Короче, скилл еще никто не отменял.

Какой смысл в твоей дельте?

Ссылка на комментарий
Игроки
6 668 публикаций
101 320 боёв
А никто не задумывался, что эта ваша дельта пляшет по причине наличия своего рода "баланса по скиллу", который обуславливается экономикой игры? Ведь не секрет, что эти 5% (или сколько их там) умеющих играть способны не уходить в минуса и на топах, вполне возможно даже без ПА (+ к тому скорее всего среди скиловиков % использования према выше, чем среди раков). Вот и получается (а по вотньюсу на 10 лвле всего 2% боёв происходит), что скиловики играют довольно регулярно на топах, а раки редко. + для соображающих людей не секрет, что система +-1 лвл скорее выгодна скиловикам, чем ракам (вот и разница в результатах при игре на льгот премах).
Нет задач невыполнимых! Кто, если не мы? Никто, кроме нас!
Ссылка на комментарий
Игроки
22 730 публикаций
38 671 бой

Пойду попробую Т7 и ЛайтВик покатать.

Посмотрим средний уровень боёв.

--------------

http://kttc.ru/wot/ru/user/KPOT2338

Средний лвл 2

Ср лвл боёв 2,5

Что без взвода абсолютно невозможно.

Изменено пользователем KPOT2338

Что не делается, всё к лучшему! (с) 

Кто нибудь привяжите его руки к подлокотникам, и клавиатуру у него заберите. И вообще любое устройство с которого можно печатать. (с) kojot7

Вероятность выпадения решки 4 раза подряд: 1/16 (6,25%). Вероятность выпадения решки 9 раз подряд: 1/512 (0,001953125%). Первое чаще второго в 3200 раз.(ц) Dnk198X

Ссылка на комментарий
Игроки
22 730 публикаций
38 671 бой
28 Окт 2016 - 17:03 пользователь holdonline сказал:

Хороший вопрос - но он не ко мне.

Ответ на вопрос - почему я так считаю? Могу дать: в выборке игроков с "голубым" WN8 дельта больше единицы у девяти игроков из 50-ти (среднее - 0,96), в выборке с "красным" WN8 дельта меньше единицы у девяти игроков из 50-ти (среднее - 1,04).

Причем, если КТТС "врет про всех одинаково", то вранье его не меняет ничего. Вот если он "врет творчески", тогда я напрасно потратил несколько часов.

В любом случае, умение игрока тащить внизу списка - вещь редкая и почетная. Здесь такие игроки есть, но общая статистика этого умения не выдает (копать нужно, да еще знать - куда копать)...

Не ошибается только тот, кто ничего не делает.

А попытка неплохая.

----------------

Получается, что дельту меньше единицы имеют игроки на однойках(1,5), двойках(2,5) и десятках(10,5).

А больше единицы скорее всего игроки на светляках.

Но для гарантии нужно проверять.

Есть у кого светляки 6,7,8 и 0 боёв на сегодня?

Проверьте пожалуйста.

Теоретически уровни должны быть 8,9 и 10 соответственно.

Изменено пользователем KPOT2338

Что не делается, всё к лучшему! (с) 

Кто нибудь привяжите его руки к подлокотникам, и клавиатуру у него заберите. И вообще любое устройство с которого можно печатать. (с) kojot7

Вероятность выпадения решки 4 раза подряд: 1/16 (6,25%). Вероятность выпадения решки 9 раз подряд: 1/512 (0,001953125%). Первое чаще второго в 3200 раз.(ц) Dnk198X

Ссылка на комментарий
Игроки
20 043 публикации
30 954 боя
28 Окт 2016 - 17:11 пользователь markel777 сказал:

 

Недействительно. Ты просто не умеешь против танков высоких лвл. Ни в тактику, ни пробивать. Если с 7-ми ещё туда-сюда, то выше провал. Это лично твои проблемы, а не игры.

Надо другие примеры - хорошо играющего игрока и у него смотреть зависимость.

Возьми Страйка что-ли, он точно умеет играть.

 

  И среднюю зарплату в России по Москве. 

  видео о рыбалке и походах за грибами.                                                                       

Ссылка на комментарий
Игроки
22 730 публикаций
38 671 бой

http://kttc.ru/wot/ru/user/KPOT2338

Вообще не понял.

Смотреть эту самую дельту за 26.10 и 19.10,

Что не делается, всё к лучшему! (с) 

Кто нибудь привяжите его руки к подлокотникам, и клавиатуру у него заберите. И вообще любое устройство с которого можно печатать. (с) kojot7

Вероятность выпадения решки 4 раза подряд: 1/16 (6,25%). Вероятность выпадения решки 9 раз подряд: 1/512 (0,001953125%). Первое чаще второго в 3200 раз.(ц) Dnk198X

Ссылка на комментарий
Игроки
1 152 публикации
32 708 боёв
28 Окт 2016 - 17:31 пользователь RenTGen_X сказал:

Не верно. Чем выше уровень, тем сложнее играть. К примеру, на 10ах я играю на 55%, на 6-8 - около 60%.

Игрок, который играет на 50% на 6-8, на 10ах будет иметь % ниже.

 

Какой смысл в твоей дельте?

Она не моя, ну название у параметра должно быть какое-то, а параметр не мой - он просто есть, но никем не учтен.

На самом деле каждому игроку полезно знать - как часто он бывает в топе и наоборот. Сейчас это только карандашиком на листочке (если КТТС и вправду врет).

На десятках - дорого! Потому нерегулярно и оглядкой на каждую "единицу серебра", лично я бб-шкой боюсь выстрелить, не то, что голдой - в минуса же уйду! Это накладывает отпечаток на результат.

Думаю, если взять прем (после известного марафона не беру, да и раньше редко брал), да покатать подряд несколько десяток, приноровиться к ним, выбрать те, которые "зашли", то средний свой уровень на них показывать вполне можно - если пп не вырастет, то средний урон уж точно должен подняться. Впрочем, об игре на десятках это домыслы алехана...

28 Окт 2016 - 17:44 пользователь Empty_shot сказал:

А никто не задумывался, что эта ваша дельта пляшет по причине наличия своего рода "баланса по скиллу", который обуславливается экономикой игры? Ведь не секрет, что эти 5% (или сколько их там) умеющих играть способны не уходить в минуса и на топах, вполне возможно даже без ПА (+ к тому скорее всего среди скиловиков % использования према выше, чем среди раков). Вот и получается (а по вотньюсу на 10 лвле всего 2% боёв происходит), что скиловики играют довольно регулярно на топах, а раки редко. + для соображающих людей не секрет, что система +-1 лвл скорее выгодна скиловикам, чем ракам (вот и разница в результатах при игре на льгот премах).

Зависимость дельты от скилла доказать, думаю, невозможно. От игры на ЛТ, льгот. премах и 10 уровнях - само собой она зависит.

28 Окт 2016 - 19:08 пользователь KPOT2338 сказал:

http://kttc.ru/wot/ru/user/KPOT2338

Вообще не понял.

Смотреть эту самую дельту за 26.10 и 19.10,

Странно, у себя такого не замечал. Там мод XVM ничего не подкручивает?

Ёлку - не забуду. Не прощу.
Ссылка на комментарий
Игроки
25 894 публикации
34 767 боёв
28 Окт 2016 - 19:25 пользователь holdonline сказал:

Она не моя, ну название у параметра должно быть какое-то, а параметр не мой - он просто есть, но никем не учтен.

На самом деле каждому игроку полезно знать - как часто он бывает в топе и наоборот. Сейчас это только карандашиком на листочке (если КТТС и вправду врет).

На десятках - дорого! Потому нерегулярно и оглядкой на каждую "единицу серебра", лично я бб-шкой боюсь выстрелить, не то, что голдой - в минуса же уйду! Это накладывает отпечаток на результат.

Думаю, если взять прем (после известного марафона не беру, да и раньше редко брал), да покатать подряд несколько десяток, приноровиться к ним, выбрать те, которые "зашли", то средний свой уровень на них показывать вполне можно - если пп не вырастет, то средний урон уж точно должен подняться. Впрочем, об игре на десятках это домыслы алехана...

Зависимость дельты от скилла доказать, думаю, невозможно. От игры на ЛТ, льгот. премах и 10 уровнях - само собой она зависит.

Странно, у себя такого не замечал. Там мод XVM ничего не подкручивает?

 

Считаю, что стоило начать с того, чтобы проверить разный ли он у игроков относительно того какие машины они катают - действительно ли 8ка одного игрока бывает реже в топе, чем 8ка другого игрока.
Ссылка на комментарий
Игроки
22 730 публикаций
38 671 бой
28 Окт 2016 - 19:25 пользователь holdonline сказал:

Странно, у себя такого не замечал. Там мод XVM ничего не подкручивает?

Там - это где?

Если на КТТС, то не знаю.

Если у меня, то в этом патче его нет.

Что не делается, всё к лучшему! (с) 

Кто нибудь привяжите его руки к подлокотникам, и клавиатуру у него заберите. И вообще любое устройство с которого можно печатать. (с) kojot7

Вероятность выпадения решки 4 раза подряд: 1/16 (6,25%). Вероятность выпадения решки 9 раз подряд: 1/512 (0,001953125%). Первое чаще второго в 3200 раз.(ц) Dnk198X

Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...