Перейти к содержимому

Ох уж этот «Заговор»!


AltTux

  

5 080 пользователей проголосовало

  1. 1. Считаете ли Вы, что в игре реализованы некоторые скрытые алгоритмы балансировки и боевой механики?

    • Нет, думаю, механика игры полностью соответствует озвученной разработчиками.
    • Да, механика игры открыта не полностью, однако никаких механизмов «угнетения» или «поддержки» я не замечал.
    • Да, существуют какие-то механизмы «поддержки» или «угнетения», но с разумными целями – поддержать интерес к игре, помочь избежать длинных серий поражений и т.д.
    • Да, существуют неявные механизмы контроля, призванные повысить «донат», стимулирующие покупку «премиума» и проч.
  2. 2. Считаете ли Вы такие механизмы избирательными?

    • Нет, я вообще считаю, что никаких неявных механизмов нет.
    • Нет, думаю, такие механизмы действуют на всех одинаково.
    • Да, такие механизмы направлены в первую очередь на игроков, не имеющих «премиума».
    • Кажется, избирательность есть, и на меня такие «подкрутки» действуют сильнее, чем на других игроков.
  3. 3. Считаете ли Вы, что такие механизмы, если они есть, искажают ваши статистические показатели?

    • «Сказал же уже, нет никаких механизмов!»
    • Нет, в целом никаких искажений по статистике эти механизмы не дают, статистика довольно корректно отражает уровень умений игрока.
    • Да, такие механизмы искажают статистику для игроков.
  4. 4. Считаете ли Вы ВБР действительно просто набором случайных факторов?

    • Да, эффекты ВБР являются просто следствием набора озвученных и действительно случайных величин.
    • В ВБР гораздо меньше случайностей, чем это утверждает официальная точка зрения – параметры попаданий, пробития и проч. не совсем случайны.
    • В ВБР почти всё предрешено или решается без этих дурацких генераторов случайных чисел.


Рекомендованные публикации

Игроки
20 043 публикации
30 954 боя
24 Окт 2016 - 12:24 пользователь DarkRaven сказал:

Забавно отслеживать по таким вот маркерным точкам, как дед все глубже скатывается в пучину безумия.

   Думаешь есть куда глубже? Пока только укатил в пучину зимы в трущобы: 

 

 

24 Окт 2016 - 13:16 пользователь Zlobynja сказал:

 

Дык октябрь же - псилоцибиновые по полям идут.

   В связи с вышеуказанным эпизодом - не успел я в поля ...., приходиться тем что запасли в лесах: 

 

 

 

  видео о рыбалке и походах за грибами.                                                                       

Ссылка на комментарий
Игроки
1 104 публикации
73 155 боёв
24 Окт 2016 - 13:16 пользователь Zlobynja сказал:

 

Дык октябрь же - псилоцибиновые по полям идут.

 

 

 они так то далеко не везде растут, это я авторитетно как житель болот говорю, ггг.

у деда имхо муншайн на мухоморах :trollface:

Я, например, около 416 млн. лет назад произошел от кистеперой рыбы, обрел несколько новых суставов, и вышел жить на сушу. Хотя новый вид конечностей и позволяет мне активно набирать бредовые комментарии на форумах, во многом этот стиль жизни меня не устраивает. Сейчас активно работаю над изменением себя назад.
Ссылка на комментарий
Игроки
6 412 публикации
20 281 бой
24 Окт 2016 - 17:43 пользователь grosse_snail сказал:

 

 

о муншайн на мухоморах :trollface:

 

 

 да какой там, муховка обычная, а может какую бабкину натирку в тихоря хряпнул, вот его тут шкандыбенит )))))

 

Ссылка на комментарий
Игроки
96 публикаций
51 609 боёв
24 Окт 2016 - 05:31 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

Дед у тебя там тема быльём зарастает, а ты здесь, нехорошо...

   Быльём от слова быль  -  правда (ПРАВДА!!!) .  И чем же это нехорошо?

 

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Игроки
20 043 публикации
30 954 боя
24 Окт 2016 - 18:11 пользователь yraqau_kTo сказал:

 

 

   Угадай кто пост поставил и когда: 

 

 

24 Окт 2016 - 11:29 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

 

Толковый словарь Ожегова

БЫЛЬЁ это:

Толкование  
БЫЛЬЁ
БЫЛЬЁ
БЫЛЬЁ, -я, ср., собир. (обл.). Трава, стебли травы.
• Быльём поросло что (разг.) было давно и окончательно забыто.

  А мне старики типа Ожегова не указ у нас словарь танкиста в ходу и прочие интернетовские вывертыши.  

 

 

  видео о рыбалке и походах за грибами.                                                                       

Ссылка на комментарий
Игроки
20 043 публикации
30 954 боя

 

  Неужели так интересно? Там всё просто: 

 

 

 

  видео о рыбалке и походах за грибами.                                                                       

Ссылка на комментарий
Игроки
4 307 публикаций
32 715 боёв
24 Окт 2016 - 15:28 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

 

 

 

 

Ну данный твой контент (в отличие от форумного) я с удовольствием смотрю. Скоро 5к подписчиков - молодцом, норм на форуме раскрутил. Сейчас смотрю пару каналов путешественников - контент офигенный, не в обиду - качество съемки и оригинальность на порядок лучше, но подписок меньше и это молодеж. Так что за это направление мой тебе респект, хорошая тут у тебя почва для продвижения.

Изменено пользователем Zlobynja
  • Плюс 1

 

 

 
Ссылка на комментарий
Игроки
36 935 публикаций
59 185 боёв
А старый у нас топовый видеоблоггер? Норм, чо. Небось, про котлеты всякое фуфло не гонит.

Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал и не летал... а тем, что не врёт. Если обещал, что снова полечу на Луну - я должен это сделать (с)

Spoiler

                             

 

Ссылка на комментарий
Игроки
20 043 публикации
30 954 боя
25 Окт 2016 - 01:46 пользователь Zlobynja сказал:

Ну данный твой контент (в отличие от форумного) я с удовольствием смотрю. Скоро 5к подписчиков - молодцом, норм на форуме раскрутил. 

    2. Сейчас смотрю пару каналов путешественников - контент офигенный, не в обиду - качество съемки и оригинальность на порядок лучше, но подписок меньше и это молодежь. Так что за это направление мой тебе респект, хорошая тут у тебя почва для продвижения.

  Спасибо! 

2.  Тоже смотрю многое и только приходиться завидовать. У людей аппаратура, спонсоры или просто бабки, молодость и здоровье ... . А я с мыльницей за 6К деревянных и здоровья ни фига, да и на пенсию много не  попутешествуешь, но хоть какое ни какое занятие и это в радость. 

 

Изменено пользователем Ne_Tankist_62
  • Плюс 1

  видео о рыбалке и походах за грибами.                                                                       

Ссылка на комментарий
Игроки
26 254 публикации
83 889 боёв
24 Окт 2016 - 13:04 пользователь HellQwer сказал:

Без модиков те же машинки и повреждение домиков перестают отображаться еще в зоне отрисовки. Про деревья хз, но там глаз-алмаз нужен, что бы честно увидеть дерево и попасть ещё, даже если вдруг на таком расстоянии рисуются.

PS А ведь у меня в том бою тоже вертухи заходили))

 

   Я не знаю сколько точно там расстояние, но видел поваленное дерево в снайперском прицеле.

   Реплей не смотрел, но я так понял, влетело без засвета. Меня в этом плане вбр вообще порадовал некисло, вот где везение так везение.  Ну и ещё раз, но тут уже не вбр.

заполярье.jpg

Изменено пользователем sannic134
Ссылка на комментарий
Игроки
11 978 публикаций
20 493 боя

Мед, твой выход!

26 Окт 2016 - 06:41 пользователь sergey_rovnoe64 сказал:

Игрок на T28 HTC с ником saturn_2002 во время боя без засвету стрелял по мне именно тогда когда я целился в него когда я откатывался он переключался на другую цель 1 раз меня засветил ис 3 его убили я стрельнул подождал перезарядки 11 сек он отвлекся стоило мне выехать он сразу целился в меня хотя там дистанция выше засвета и меня не кому было светить ближайшие 600 метров время 10:00 по 8:15 я если даже вы скажите что он знает точки прострела то ничерта  подобного его стата 48% 2к рейтинг вот реплей http://wotreplays.ru/site/9105872#el_-halluf-sergey_rovnoe64-is-3

Положим, он отвлекался на сдс. Но. Он же и стрелял не по кд, насколько я вижу... После первого выстрела, когда дед откатил блайнда нет. Тоже, блин, натянуто... но тема-то про заговор, здесь можно :)

Изменено пользователем HellQwer
Ссылка на комментарий
Игроки
1 152 публикации
32 708 боёв
19 Окт 2016 - 18:37 пользователь KPOT2338 сказал:

А можно просто график выложить по точкам?

 

Можно :)

По 101 точке (обработаны результаты 101 игрока), буду продолжать, когда будет нечего делать ;). Посколько по сравнению с 55-ю точками разница в "поведении" усредненной линии очень мала, то полагаю, что анализ 1000 и 10000 игроков ничего принципиально в графике не изменит.

Статистика WOT.jpg

Ёлку - не забуду. Не прощу.
Ссылка на комментарий
Игроки
516 публикаций
59 593 боя

Столкнулся со скрытым параметром, называется он абсорбция, никакого отношения к устанавливаемому модулю противоосколочный подбой он не имеет и работает всегда его % скрыт разработчиками.

Инфа из переписки с поддержкой (могу выложить если попросите). очень неохотно дали ответ что сработал скрытый параметр, когда припер расчетами и самое интересное , просил указать хоть одну статью где он упоминается - не указали!

Ну и по теме: заговор, не заговор, вероятность наличия кучи  скрытых параметров которые могут изменятся для конкретной машины как  в  начале боя так и в его течении считаю 100%

И сейчас работа этих параметров в игре мне напоминает старый фильм - суть его, две футбольные команды готовятся к игре, есть лица заинтересованные как в победе одной так и другой команды, различными способами-вывод из игры определенных игроков подкуп судей, игроков чукжой команды и т.д. и т.п. и как результат начало игры вот только в фильме по сути показано что итогом всей подковерной игры стал её непредсказуемый результат.

Считаю что танки могут получить как скрытые + так и - , причем - хорошо ощущаются после хорошо отыгранного боя. И вот как эти + и - распределились по танкам как своим так и чужим неизвестно и чего ожидать иногда тоже не понятно - примеры приводить не буду.

Зато зная что такие параметры есть пользуюсь этим, здесь приведу пример с артой ,( сейчас это самая непредсказуемая техника), свелся , выстрелил: снаряду деваться некуда, но он не попадает - выбираю другого противника стрелять по этому бесполезно! Показательны случаи уничтожения техники в которую и не целишься но она находится в зоне попадания снаряда и ну как бы притягивает его! 

Ссылка на комментарий
Игроки
36 935 публикаций
59 185 боёв
26 Окт 2016 - 12:41 пользователь GarinIgor сказал:

Столкнулся со скрытым параметром, называется он абсорбция, никакого отношения к устанавливаемому модулю противоосколочный подбой он не имеет и работает всегда его % скрыт разработчиками.

Инфа из переписки с поддержкой (могу выложить если попросите). очень неохотно дали ответ что сработал скрытый параметр, когда припер расчетами и самое интересное , просил указать хоть одну статью где он упоминается - не указали! 

Разумеется, попросим. В студию.

Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал и не летал... а тем, что не врёт. Если обещал, что снова полечу на Луну - я должен это сделать (с)

Spoiler

                             

 

Ссылка на комментарий
Игроки
25 894 публикации
34 767 боёв
26 Окт 2016 - 12:41 пользователь GarinIgor сказал:

Столкнулся со скрытым параметром, называется он абсорбция, никакого отношения к устанавливаемому модулю противоосколочный подбой он не имеет и работает всегда его % скрыт разработчиками.

Инфа из переписки с поддержкой (могу выложить если попросите). очень неохотно дали ответ что сработал скрытый параметр, когда припер расчетами и самое интересное , просил указать хоть одну статью где он упоминается - не указали!

Ну и по теме: заговор, не заговор, вероятность наличия кучи  скрытых параметров которые могут изменятся для конкретной машины как  в  начале боя так и в его течении считаю 100%

И сейчас работа этих параметров в игре мне напоминает старый фильм - суть его, две футбольные команды готовятся к игре, есть лица заинтересованные как в победе одной так и другой команды, различными способами-вывод из игры определенных игроков подкуп судей, игроков чукжой команды и т.д. и т.п. и как результат начало игры вот только в фильме по сути показано что итогом всей подковерной игры стал её непредсказуемый результат.

Считаю что танки могут получить как скрытые + так и - , причем - хорошо ощущаются после хорошо отыгранного боя. И вот как эти + и - распределились по танкам как своим так и чужим неизвестно и чего ожидать иногда тоже не понятно - примеры приводить не буду.

Зато зная что такие параметры есть пользуюсь этим, здесь приведу пример с артой ,( сейчас это самая непредсказуемая техника), свелся , выстрелил: снаряду деваться некуда, но он не попадает - выбираю другого противника стрелять по этому бесполезно! Показательны случаи уничтожения техники в которую и не целишься но она находится в зоне попадания снаряда и ну как бы притягивает его! 

 

По отношению к чему действует эта абсорбция? 
Ссылка на комментарий
Игроки
1 152 публикации
32 708 боёв
26 Окт 2016 - 12:41 пользователь GarinIgor сказал:

...здесь приведу пример с артой ,( сейчас это самая непредсказуемая техника), свелся , выстрелил: снаряду деваться некуда, но он не попадает - выбираю другого противника стрелять по этому бесполезно! Показательны случаи уничтожения техники в которую и не целишься но она находится в зоне попадания снаряда и ну как бы притягивает его! 

Именно по отношению к арте, Дедовское "летело/не летело" очень в тему. Поигрывая на ней и наблюдая игру арты обеих команд частенько замечаю, что у арты одной команды "летит", а у арты второй команды "не летит".

Ёлку - не забуду. Не прощу.
Ссылка на комментарий
Игроки
516 публикаций
59 593 боя

Заявка №6526630

Категория:
World of Tanks
Подкатегория:
Геймплей
Выстрел по об 261 на 10м 30с фугасом примерно выдает наличие у него лобовой брони как минимум 140мм , я понимаю что точное бронирование ВЫ не выкладываете но наличие такой брони от заявленной в 75 мм вызывает вопросы, дабы их не возникало прошу выложить схему бронирования в ангар, в данном случае считаю что что то с фугасом и его пробитием.
Закрыта

 


Ответы

 
Сергей Долгий 

Здравствуйте, Игорь.

Показатель бронепробития снаряда может быть выбран из диапазона допустимых значений (+-25% от среднего показателя).

В интересующем Вас случае, приведенная броня в месте попадания могла составлять 162мм.

Рекомендуем Вам ознакомиться со следующей статьей:https://ru.wargaming.net/support/kb/articles/50

Если в ангаре появится возможность просмотра колижн модели танка, то об этом будет сообщено дополнительно. Рекомендуем Вам следить за новостями.

Благодарим за обращение.


С уважением,

Сергей Долгий

Сотрудник Центра поддержки пользователей

Команда Wargaming.net

 
 
 
GarinIgor 
Фугаса не интересует приведенная броня в случае недостаточности его показателя бронепробития урон делится пополам и съедается по прямой в этом случае при мин уроне 315 и бронепробитии 45 мин приходим к выводу о наличии брони не приведенной в худшем случае 45/2 =22,5 на сколько пробил снаряд 315/2=157,5 получаем 22,5+157,5=180 нанесенный урон 34 итак 180-43=137мм прямой не приведенной брони, или фугас теперь работает как ББ?
 
 
 
Юрий Даратарский 

Здравствуйте, Игорь.

Согласно механике нанесения урона фугасным снарядом даже если он не пробивает броню, то все равно наносит урон, который значительно меньше среднего урона снаряда и вычисляется по формуле:

средний урон/2 - толщина брони в точке попадания * коэффициент абсорбции.

Ошибки в данном случае нет. Урон был расчитан корректно.


С уважением,

Юрий Даратарский

Сотрудник Центра поддержки пользователей

Команда Wargaming.net

 
 
 
GarinIgor 
Прошу уточнить что за коэффициент абсорбции! Если это устанавливаемый модуль понятно он съедает половину урона, но сомневаюсь что он установлен на объекте, если что то еще то об этом нет данных, а раз нет данных значит это ошибка которой ВЫ не хотите заниматься, я представил расчет ВЫ нет, только формулу. Вот когда согласно Вашим расчетам броня будет ровна 75мм. Вопрос буду считать исчерпанным, пока за выполнение своих обязанностей ВАМ 1.
 
 
 
Вадим Шелестов 

Здравствуйте, Игорь.

Сожалеем, но коэффициент абсорбции является скрытой величиной.

Еще раз отметим - в этом случае какой-либо ошибки нет.

Благодарим за обращение.


С уважением,
Вадим Шелестов
Сотрудник Центра поддержки пользователей проекта
Команда Wargaming.net

 
 
 
GarinIgor 
Если ОФ-снаряд не пробил броню танка или взорвался рядом с ним:
В момент взрыва фугасного снаряда строится сфера разлёта осколков. Из центра сферы строятся векторы до всех модулей и групп брони танка. Также сервер определяет урон (выбирается значение ±25%, которое делится на 2). В дальнейшем при расчёте урона, нанесённого осколками, полученное число участвует в механизмах затухания с расстоянием (учитывается расстояние полёта осколков) и поглощения урона бронёй (учитывается толщина брони и коэффициент абсорбции от установленного подбоя). После просчёта урона для каждого осколка снаряда, для всех модулей и групп брони, выбирается максимальное значение, и именно этот урон наносится корпусу танка. 
Это выписка из вашей статьи о том как работает ОФ снаряд, ни какой скрытой величины абсорбции нет!!! 
Итак считаем мин. броню, даже с установленным подбоем (хотя хотя бы скрин объекта с его наличием могли бы дать!!!) Полученный урон приводим к урону без подбоя 34/2*3=51
мин урон 315/2=157,5 и вычитаем 51 получаем броню в 106мм как минимум.
Вы хотите сказать что так и есть?
Да и укажите хоть одну статью где упоминается что коэффициент абсорбции является скрытой величиной.
 
 
 
Денис Лисовский 

Здравствуйте, Игорь.

В зависимости от точки взрыва осколочно-фугасного снаряда может возникнуть одна из трёх ситуаций:

  • Снаряд попал в броню танка и пробил её. Точка взрыва снаряда будет расположена сразу позади пробитой бронедетали (то есть внутри танка);
  • Снаряд не смог пробить броню. Взрыв происходит непосредственно в точке попадания снаряда на броне;
  • Снаряд не попал в танк. Взрыв происходит в точке попадания снаряда в землю или элемент окружения.

Рассмотрим эти моменты более подробно.

Пробитие брони рассчитывается так же, как и для бронебойных снарядов, за исключением того, что у осколочно-фугасного снаряда полностью отсутствует нормализация и все связанные с ней эффекты. Снаряд всегда пытается пробить броню в момент встречи с ней в направлении вектора своей скорости. В случае пробития осколочно-фугасный снаряд наносит урон +/- 25% от среднего показателя урона ее снаряда.

При взрыве снаряда на броне считается, что снаряд "превратился" в осколки. Далее строится сфера разлета осколков с центром в точке взрыва снаряда. Внутри данной сферы от точки взрыва снаряда до самой уязвимой точки на броне танка (наименшее бронирование) строятся лучи. Стоит отметить, что урон в таком случае будет значительно ниже указанного в параметрах снаряда, так как сразу после взрыва снаряда за броней танка либо на ней его урон делится на 2 и далее уменьшается пропорционально радиусу разлета осколков вплоть до нуля.

При непробитии фугасом, урон от него считает по следующей формуле:Половина урона осколочно-фугасного снаряда - (толщина брони в мм * коэффициент абсорбции брони).

В этой статье коэффициент абсорбции включен в понятие падения урона с толщиной брони.

Коэффициент абсорбции брони примерно равен 1.3, если установлен модуль "Противоосколочный подбой", то он будет рассчитан по следующей формуле:

  • 1.3 * 1.2, если это лёгкий противоосколочный подбой — 20% (было 15%).
  • 1.3 * 1.25, если это средний противоосколочный подбой — 25% (было 15%).
  • 1.3 * 1.3, если это тяжёлый противоосколочный подбой — 30% (было 15%).

Для машин массой более 70 тонн добавлен сверхтяжёлый противоосколочный подбой с коэффициентом дополнительной абсорбции 50% - в этом случае коэффициент абсорбиции будет рассчитан по следующей формуле:

1.3 * 1.5, если это сверхтяжёлый противоосколочный подбой с коэффициентом дополнительной абсорбции 50%.

Если толщина брони в точке попадания слишком велика, то броня абсорбирует весь урон от фугасного снаряда и, соответственно урон танку нанесен не будет.

Именно по этим причинам в некоторых случаях САУ либо другая техника может наносит урон ниже указанного либо вообще не наносить урон осколочно-фугасными снарядами.

Благодарим за обращение в Центр поддержки пользователей.

С уважением,

Денис Лисовский

Сотрудник Центра поддержки пользователей проектов

Команда Wargaming.net

 

Ссылка на комментарий
Игроки
516 публикаций
59 593 боя

Тему дальше развивать не стал, значение в 75 мм. получил. Наличия подбоя на объекте не показали.

Были и другие бои, просто сейчас допекло, когда фугас вообще урона в нижний НЛД не наносил, но не сохранял , сейчас центр поддержки буду терроризировать на непонятки постоянно!

Ссылка на комментарий
Игроки
1 170 публикаций
82 035 боёв
Ну что же все понятно скрытые коэффициенты есть и зависят они от настроения ВГ , игра идет не совсем так ка нужно выпускается микро патч и вуаля  дело сделано , не даром после выхода патча объясняются изменения , после выхода микро патча объяснений по моему никто НИКОГДА не видел . Если таковые есть отпишитесь пожалуйста.
Ссылка на комментарий
Игроки
6 412 публикации
20 281 бой
26 Окт 2016 - 15:22 пользователь GarinIgor сказал:

Тему дальше развивать не стал, значение в 75 мм. получил. Наличия подбоя на объекте не показали.

Были и другие бои, просто сейчас допекло, когда фугас вообще урона в нижний НЛД не наносил, но не сохранял , сейчас центр поддержки буду терроризировать на непонятки постоянно!

 

И где там в переписке фигурирует "скрытый" параметр? Всё что вам говорил человек из ЦПП описано подробно здесь. Цитирую:

 

"Итоговый урон=D/2*R-А, где D-урон фугаса в пределах ВБР. R-коэффициент падение урона от расстояния, R=(1-r1/r2) r2 - радиус сплэша, r1 - расстояние от точки взрыва до точки пролома основной брони, не может быть меньше нуля. А - влияние брони. А=1.3*T*P. где T - толщина брони в точке пролома. P - противоосколочный подбой, если есть - то Р=от 1.2 до 1.5 (в зависимости от типа), если нет Р=1. Стоит отметить, что коэффициент А считается столько раз, сколько участков брони проходит взрывная волна."

 

Что касается модуля "Противоосколочный подбой", то был он или нет можно посмотреть в реплее, используя моды, которые это показывают. Кидайте сюда реплей и я вам покажу что там было.

 

Ну и конечно не обошлось без выдумок и стойких выводах о заговоре, скрытом управлении и т.д. и т.п. Судя по переписке вы только ради этой надуманной чепухи всё и затевали.

Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...