Ох уж этот «Заговор»!

[StranikS_Scan]

08 Апр 2016 - 13:57 пользователь AWKKK сказал:

 

Любая эпическая медаль, типа Пула - сочетание скилла и везения. И я считаю, что скилл в одном конкретном бою может проявить любой игрок, даже 46%-ный рак. Пусть и неосознанно поехать куда надо, стрелять по тем, по кому надо и т.п.

Вероятность медали Пула должна быть ниже, чем удачной серии выстрелов, потому что удачная серия выстрелов - лишь одна из составляющих получения такой награды. Еще должны ошибаться соперники, им не должно везти с попаданиями, должны "правильно" сыграть союзники.

Мой пример боя - кроме удачной стрельбы (90% везения) и грамотной (имхо) игры в концовке: 1) ни разу не попала арта 2) соперники приезжали по одному и многие шотные 3) по мне мазал ПЗ-4 (этот и шотнуть может). В принципе, ваншот АМХ-40 в конце - тоже удача, хотя это уже не решало.

С другой стороны, утопись союзная арта на 30сек раньше (я там остановился, чтобы жалобу кинуть) - был бы еще и Колобанов.

 

То есть по твоему что бы шотнуть с шайтанки 10 противников, для этого не нужно чтобы, далее цитирую тебя:

- "соперники ошибались"

- "соперником не везло с попаданиями"

- "союзники правильно сыграли"

 

Это всё тоже надо и для серии попаданий с шайтанки и для медали Пула. Тут надо понимать, что играя с шайтанкой против скворечников и попадания при этом в них ты часто будешь делать ваншоты и добивать. Что существенно повысит твои шансы на Пула и скорее всего сделать их сравнимыми по величине.

 

Тоже приведу пример, старички наверно понят, что когда-то у СУ-85 была не 85-мм пукалка, а настоящая 107-мм палка-нагибалка ЗИС-6С с 300 дмг урона и 167-мм пробитием на 5 уровне! Чем мне эта машина нравилась, а тем что у ней что не выстрел, то либо ваншот, либо добитие. 

[Ne_Tankist_62]

 

 

08 Апр 2016 - 11:57 пользователь AWKKK сказал:

 

Любая эпическая медаль, типа Пула - сочетание скилла и везения. И я считаю, что скилл в одном конкретном бою может проявить любой игрок, даже 46%-ный рак. Пусть и неосознанно поехать куда надо, стрелять по тем, по кому надо и т.п.

Вероятность медали Пула должна быть ниже, чем удачной серии выстрелов, потому что удачная серия выстрелов - лишь одна из составляющих получения такой награды. Еще должны ошибаться соперники, им не должно везти с попаданиями, должны "правильно" сыграть союзники.

Мой пример боя - кроме удачной стрельбы (90% везения) и грамотной (имхо) игры в концовке: 1) ни разу не попала арта 2) соперники приезжали по одному и многие шотные 3) по мне мазал ПЗ-4 (этот и шотнуть может). В принципе, ваншот АМХ-40 в конце - тоже удача, хотя это уже не решало.

С другой стороны, утопись союзная арта на 30сек раньше (я там остановился, чтобы жалобу кинуть) - был бы еще и Колобанов.

 

   Зря ты на себя наговариваешь, везение там только одно, что попал в топ, но это бывает со всеми. Всё остальное сам, сам Пула заработал. 

" ...Мой пример боя - кроме удачной стрельбы (90% везения) ..."    Ни какого везения нет, точность средняя по танку у тебя 63%, за этот бой 57%, то что пробивал, наносил урон я говорил выше тебе достались в соперники фольга, урон логичен и заслужен. Начало боя как и положено нормальное, концовка грамотная, как и надо играть когда против тебя не команда. И ещё раз: Пул твой и только тобой добыт!!! 

[AWKKK]

08 Апр 2016 - 11:01 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

То есть по твоему что бы шотнуть с шайтанки 10 противников, для этого не нужно чтобы, далее цитирую тебя:

- "соперники ошибались"

- "соперником не везло с попаданиями"

- "союзники правильно сыграли"

 

Это всё тоже надо и для серии попаданий с шайтанки и для медали Пула. Тут надо понимать, что играя с шайтанкой против скворечников и попадания при этом в них ты часто будешь делать ваншоты и добивать. Что существенно повысит твои шансы на Пула и скорее всего сделать их сравнимыми по величине.

 

 

Ну почему, можно 10 раз подряд попасть с уроном из шайтанки Шермана в О-Ни, и почти догрызть его до конца. Пул там и рядом не будет валяться. Для серии попаданий нужна только серия попаданий и сама возможность сделать нужное количество выстрелов. С Пулом сложнее. Если бы в концовке того боя ко мне приехали 3 танка, они бы меня элементарно загрызли по КД, что не отменило бы удивительную точность выстрелов в начале боя.

П.С. С уроном (ваншотами) в том бою все нормально, Т67 и мангал и должны лопаться с вероятностью >50%.

П.П.С. И не всех далеко я там шотнул, на многих ушло больше 1 выстрела.

Изменено 8 апреля, 2016 пользователем AWKKK

[AWKKK]

08 Апр 2016 - 11:13 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

Скрытый текст

" ...Мой пример боя - кроме удачной стрельбы (90% везения) ..."    Ни какого везения нет, точность средняя по танку у тебя 63%, за этот бой 57%, то что пробивал, наносил урон я говорил выше тебе достались в соперники фольга, урон логичен и заслужен. Начало боя как и положено нормальное, концовка грамотная, как и надо играть когда против тебя не команда. И ещё раз: Пул твой и только тобой добыт!!! 

 

Я не говорю, что это чистое везение, но там прямые попадания с 530, 420, 458, 410 и 421 метра. На такой дальности круг в три раза больше танка. Я и сам думаю, что в этом бою сыграл почти идеально (а еще я скромный, да).

Кстати, по урону у меня есть бой 7-го уровня на том же танке, с бОльшим уроном. И там я тоже, считаю, бой затащил. Бедному Тигру ваще весь танк сломал, ушиб всей бабки)))

[StranikS_Scan]

08 Апр 2016 - 20:10 пользователь AWKKK сказал:

 

Ну почему, можно 10 раз подряд попасть с уроном из шайтанки Шермана в О-Ни, и почти догрызть его до конца. Пул там и рядом не будет валяться. 

 

А можно вообще весь бой на базе простоять, а затем сказать - ой мне почему-то не дали Пула! ((((

 

Ты вообще в логику можешь или нет? Кто будет 10 раз стрелять из Шермана по ОИ если Пула дают за 10 убитых танков, а не за одного разобранного?

[odins1970]

Вообщем более или менее ясно то, что  механика синхронизации игры  явно несет черты Рубикона. Помня какая бюрократия одолела ВГ ничего удивительного что это преодолеть они не в состоянии.И все вращаются по кругу" типа" докажи, найди,  убеди т.п."  

[Super_Fduch_2001]

10 Апр 2016 - 16:32 пользователь odins1970 сказал:

Вообщем более или менее ясно то, что  механика синхронизации игры  явно несет черты Рубикона. Помня какая бюрократия одолела ВГ ничего удивительного что это преодолеть они не в состоянии.И все вращаются по кругу" типа" докажи, найди,  убеди т.п."  

 

Виталий Владимировичь, залогиньтесь.

[odins1970]

10 Апр 2016 - 16:36 пользователь Super_Fduch_2001 сказал:

 

Виталий Владимировичь, залогиньтесь.

Извини, не могу!! сам  понимаешь - деньги важнее правды.

P/S/ Да кстати, почему то подумалось о том, что те еретики, что утверждают о багах игры не агенты ли они влияния альтернативного проекта, сами знаете какого.

Изменено 10 апреля, 2016 пользователем odins1970

[CarbeauNoir]

10 Апр 2016 - 16:32 пользователь odins1970 сказал:

Вообщем более или менее ясно то, что  механика синхронизации игры  явно несет черты Рубикона. Помня какая бюрократия одолела ВГ ничего удивительного что это преодолеть они не в состоянии.И все вращаются по кругу" типа" докажи, найди,  убеди т.п."  

Экспертное мнение из придонных слоев рандома наверняка вызовет повышенный интерес и будет активно обсуждаться всеми СМИ.

[anonym_qoVp9epaIW6i]

07 Апр 2016 - 19:21 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

И с этой дешевой пранкотой, ты решил тут выступать? Ой, иди обратно откуда вылез или давай чего поумнее, а то как в провинциальном театре одна и та же пластинка, заезженная до дыр.

 

С тобой вообще не вел диалог но замечу для самых-самых что в школе не изучают теорию вероятности. Хотя если ты гений и закончил школу гениев ( в чем я сомневаюсь ибо на уроки и знания нужно время а такие как ты живут на форуме )

07 Апр 2016 - 19:26 пользователь markel777 сказал:

 

Раз никто "не доказал", почему ты утверждаешь о угнетении?,

С чего ты взял, что твоих действий хватает на победу, и почему ты только о себе говоришь - у меня тоже сливы бывают, и не по десять боёв, а по сто с лихвом.

Значок копирайта для тебя неведом? ты вообще знаешь откуда эта фраза? а ещё почему она в кавычках? А может ты троль ВГ? ну а чё, ты тут направо и налево всем ярлыков навешал, а сам чистенький в сторонке отсидеться хочешь?

 

Каким критерием ты пользуешься чтоб понять хватило бы твоих действий ( при условии хоть пары пробитий от других игроков ) для победы? Для меня это урон и фраги в первую очередь. Если я светляк то конечно и засвет ну и возможно удержание фланга с малыми силами. И исходя из этого я понимаю мало моих действий или нет.

07 Апр 2016 - 19:24 пользователь maxcolchenog сказал:

 

 

балда. запомни одно. бремя доказательств лежит на утверждающем. уже как 2000 с лишним лет.

Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat

 

Ты это в милицие в следственном изоляторе ляпни ок?

07 Апр 2016 - 19:23 пользователь DarkRaven сказал:

Ну, как бэ, чувак требует, чтобы ему доказали несуществование Летающего Макаронного Монстра. Одно только это палит его в полный рост.

 

Как БЭ тебе и доказывать нет смысла ибо я уже 3 бан ловлю а ты за те же проступки не единого не поймал! И монстра ты придумал единолично а заговор ( в моем случае вполне оправданное управление игрой с целью увеличения прибыли ) это резонно. Нашел спор еще с патентами ВГ и там очень интересная инфа. Ну да ты ж давно изучаешь механику игры и потому должен знать все на эту тему. Главное верить в правительство и мир во всем мире и все ок будет!

 

[anonym_qoVp9epaIW6i]

07 Апр 2016 - 19:37 пользователь KPOT2338 сказал:

 

 

 

Дык глянь на Ревена и еще десяток лиц у которых каждый 4 бой не идет без поста на форуме ( ты пока не справляешься )

08 Апр 2016 - 02:27 пользователь AltTux сказал:

 

 

 

Любой программой можно управлять при желании. Или она будет учитывать заранее введенные в нее параметры которые по сути и будут значениями управляющими ею. Пример плз программы которой не нужно управлять? Ведь даже для обычного калькулятора нужно задать значения а это уже управление ( он сам этого сделать не может )

Читай посты хотя там лишь отсыл на теорию вероятности ( ибо как  я и писал я не препод и курс теории вероятности не веду. особенно В ШКОЛЕ

[StranikS_Scan]

11 Апр 2016 - 07:10 пользователь Allexander0612 сказал:

1. С тобой вообще не вел диалог но замечу для самых-самых что в школе не изучают теорию вероятности

 

1. О как? То есть когда ты мне пишешь, то это значит, что ты не ведешь со мной диалог? У тебя как с логикой?

 

2. Хотя судя по тому, что в твоей сельской школе тебе не рассказывали об основах теорвера - это многое объясняет. Хотя я больше склоняюсь к тому, что ты просто прогуливал школу, что вполне укладывается в тот примитивный бред что ты ту рассказываешь про диалог, про школу, про управление и т.д. и т.п.

 

3. А еще ты сомневаешься в том, что не существует Макаронного Монстра и что ой-ой-ой всеми программами на планете кто-то скрытно управляет! Короче иди уроки делай с тобой всё ясно )))))

 

 

[AWKKK]

08 Апр 2016 - 15:45 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

А можно вообще весь бой на базе простоять, а затем сказать - ой мне почему-то не дали Пула! ((((

 

Ты вообще в логику можешь или нет? Кто будет 10 раз стрелять из Шермана по ОИ если Пула дают за 10 убитых танков, а не за одного разобранного?

 

Я потерял нить спора, сорри 

Я вроде утверждал, что для получения эпической медали (типа того же Пула) нужно более удачное/редкое стечение обстоятельств, чем для просто удачной серии попаданий, не более того. Что не отменяет необходимости проявления скилла (быть в нужное время в нужном месте и т.п.). Вы против этого утверждения?

 

По второй фразе, а у Вас есть бои, где с самого начала Вы играли на Пула? И да, звезды могут так сложиться, что в определенный момент времени я буду стрелять по О-И (по нему не промажешь, хотя 10 раз, это перебор, конечно).

Изменено 11 апреля, 2016 пользователем AWKKK

[CarbeauNoir]

11 Апр 2016 - 05:10 пользователь Allexander0612 сказал:

 И монстра ты придумал единолично а заговор ( в моем случае вполне оправданное управление игрой с целью увеличения прибыли ) это резонно. 

Скажи мне, алехан, а чем заговор резоннее монстра (которого, кстати, придумал не я)?

11 Апр 2016 - 05:10 пользователь Allexander0612 сказал:

я уже 3 бан ловлю

Ничему жизнь не учит, да? =))

11 Апр 2016 - 05:10 пользователь Allexander0612 сказал:

Ты это в милицие в следственном изоляторе ляпни ок?

А в чем проблема?

11 Апр 2016 - 05:10 пользователь Allexander0612 сказал:

С тобой вообще не вел диалог но замечу для самых-самых что в школе не изучают теорию вероятности. 

Вообще упоминание некоей "теории вероятности" очень сильно палит школоту и лиц, приравненных к ней.

Изменено 11 апреля, 2016 пользователем DarkRaven

[AWKKK]

11 Апр 2016 - 02:10 пользователь Allexander0612 сказал:

 

С тобой вообще не вел диалог но замечу для самых-самых что в школе не изучают теорию вероятности. Хотя если ты гений и закончил школу гениев ( в чем я сомневаюсь ибо на уроки и знания нужно время а такие как ты живут на форуме )

 

Каким критерием ты пользуешься чтоб понять хватило бы твоих действий ( при условии хоть пары пробитий от других игроков ) для победы? Для меня это урон и фраги в первую очередь. Если я светляк то конечно и засвет ну и возможно удержание фланга с малыми силами. И исходя из этого я понимаю мало моих действий или нет.

 

Ты это в милицие в следственном изоляторе ляпни ок?

 

Как БЭ тебе и доказывать нет смысла ибо я уже 3 бан ловлю а ты за те же проступки не единого не поймал! И монстра ты придумал единолично а заговор ( в моем случае вполне оправданное управление игрой с целью увеличения прибыли ) это резонно. Нашел спор еще с патентами ВГ и там очень интересная инфа. Ну да ты ж давно изучаешь механику игры и потому должен знать все на эту тему. Главное верить в правительство и мир во всем мире и все ок будет!

 

 

Увы Черному Ворону, Летающего Макаронного Монстра придумал не он. Придумал его человек гораздо умнее (DarkRaven, я Вас не знаю, но надеюсь с этим Вы спорить не будете).

И да, любая программа управляется, как минимум, на этапе создания. И да, механизм угнетения встроить несложно (сложнее определить кого угнетать а кому помогать - но это детали). Но зачем это делать, когда с угнетением прекрасно справляются клешни и ветвистые рога большинства игроков, включая меня?

П.С. Интересно, сам патент хоть кто-то читал, ибо ничего криминального с точки зрения угнетения там нет?

[CarbeauNoir]

11 Апр 2016 - 11:10 пользователь AWKKK сказал:

Увы Черному Ворону, Летающего Макаронного Монстра придумал не он. Придумал его человек гораздо умнее (DarkRaven, я Вас не знаю, но надеюсь с этим Вы спорить не будете).

А я ни малейшего представления не имею, кто его придумал, мне само понятие нравится. Поэтому спорить, и правда, не буду - вдруг он действительно умнее?

[StranikS_Scan]

11 Апр 2016 - 12:45 пользователь AWKKK сказал:

1. Я вроде утверждал, что для получения эпической медали (типа того же Пула) нужно более удачное/редкое стечение обстоятельств, чем для просто удачной серии попаданий, не более того. Что не отменяет необходимости проявления скилла (быть в нужное время в нужном месте и т.п.). Вы против этого утверждения?

 

2. По второй фразе, а у Вас есть бои, где с самого начала Вы играли на Пула? И да, звезды могут так сложиться, что в определенный момент времени я буду стрелять по О-И (по нему не промажешь, хотя 10 раз, это перебор, конечно).

 

1. А я утверждал, что для шайтанки эти две вероятности одного порядка. Почему? Потому что если вы возьмете реплеи с сайта реплеев и отсеете их по медали Пула, а затем оставите только те реплеи, на которых игроки играют с шайтанками. то вы увидите, что кол-во фрагов и кол-во прямых попаданий в таких репках - окажутся близкими друг к другу или даже одинаковыми.

 

Вот смотрите, я отсеял репки с Пулом для КВ-2 - тыц. Смотрим репки по списку с самого начала:

 

КВ-2: 11 фрагов, 11 прямых попаданий, 11 пробитий, 15 выстрелов

КВ-2: 13 фрагов, 13 прямых попаданий, 13 пробитий, 13 выстрелов !!!

КВ-2: 10 фрагов, 10 прямых попаданий, 10 пробитий, 11 выстрелов

КВ-2: 10 фрагов, 11 прямых попаданий, 11 пробитий, 12 выстрелов

КВ-2: 10 фрагов, 14 прямых попаданий, 14 пробитий, 18 выстрелов

КВ-2: 10 фрагов, 11 прямых попаданий, 11 пробитий, 15 выстрелов

КВ-2: 10 фрагов, 10 прямых попаданий, 10 пробитий, 12 выстрелов

КВ-2: 11 фрагов, 14 прямых попаданий, 14 пробитий, 16 выстрелов

КВ-2: 10 фрагов, 9 прямых попаданий, 9 пробитий, 12 выстрелов !!! (2 осколочных)

КВ-2: 10 фрагов, 10 прямых попаданий, 10 пробитий, 11 выстрелов

КВ-2: 12 фрагов, 11 прямых попаданий, 11 пробитий, 12 выстрелов !!! (1 осколочный)

КВ-2: 10 фрагов, 13 прямых попаданий, 13 пробитий, 13 выстрелов  !!!

КВ-2: 11 фрагов, 13 прямых попаданий, 13 пробитий, 19 выстрелов

КВ-2: 10 фрагов, 12 прямых попаданий, 12 пробитий, 17 выстрелов

КВ-2: 11 фрагов, 10 прямых попаданий, 10 пробитий, 11 выстрелов  

КВ-2: 10 фрагов, 11 прямых попаданий, 11 пробитий, 11 выстрелов  !!!

КВ-2: 10 фрагов, 14 прямых попаданий, 14 пробитий, 14 выстрелов !!!

 

И что мы видим? Из 17 репок в 5 случаях игроки делали "1 выстрел - 1 ваншот", в 6 случаях игрок дважды попадал по какому-то из танков или добивал врага сплэшем без прямого попадания. в сумме это более 2/3 репок.

 

А значками !!! я пометил репки. где были чистые серии "1 выстрел - 1 попадание - 1 ваншот", куда включил также и урон осколочным сплэшем. Таких репок 35%. В других репках очевидно тоже были серии, но не просматривая реплеи нельзя сказать какой длины они были и когда прерывались.

 

Таким образом, если абстрагироваться от этих репок, то как я утверждал ранее при игре на шайтанке, схема "1 выстрел - 1 ваншот" очевидно ведет к медали Пула ))))

 

2. Бессмысленный вопрос вам не кажется? Играть на медаль Пула - это не то что вы ожидаете, а то что вы предпринимаете. Очевидно же, что если есть выбор между - лупить весь бой по толстому ОИ или ваншотить картонок и недобитков, то выбрав первое вы собственноручно и осознанно откажетесь от каких-либо шансов на медаль Пула. Говорить о том, что у вас в бою нет выбора и всё зависит только от стечения обстоятельств - это мягко говоря совершенно не верно. Обстоятельства складываются под действием факторов, многие из которых случайны, однако решения в бою принимаете вы сами, и вы сами их реализовываете. Это нужно понимать.

Изменено 11 апреля, 2016 пользователем StranikS_Scan

[O1DM4N]

10 Апр 2016 - 19:02 пользователь odins1970 сказал:

Извини, не могу!! сам  понимаешь - деньги важнее правды.

P/S/ Да кстати, почему то подумалось о том, что те еретики, что утверждают о багах игры не агенты ли они влияния альтернативного проекта, сами знаете какого.

 

Какого проекта? Их вообще-то несколько.

Вы или договаривайте или будем считать вас засланцем от Варгов.

[NewParadigm]

11 Апр 2016 - 17:13 пользователь DarkRaven сказал:

А я ни малейшего представления не имею, кто его придумал, мне само понятие нравится. Поэтому спорить, и правда, не буду - вдруг он действительно умнее?

 

Судя по мировоззрению Пастафариан (кажется, так себя называют адепты Летающего Макаронного Монстра) и истории возникновения этого явления - придумал эту идею человек действительно неглупый. Почитайте на досуге, увлекательная история.

 

Хотя "чайник Рассела" более показателен.

 

11 Апр 2016 - 17:10 пользователь AWKKK сказал:

П.С. Интересно, сам патент хоть кто-то читал, ибо ничего криминального с точки зрения угнетения там нет?

 

Я читал. От этого ещё веселее читать форумных теоретиков, приписывающих этому патенту вообще всё, что придёт им в голову.

[Ne_Tankist_62]

11 Апр 2016 - 13:04 пользователь NewParadigm сказал:

 

.................  

 

Я читал. От этого ещё веселее читать форумных теоретиков, приписывающих этому патенту вообще всё, что придёт им в голову.

   А что там можно приписать? Кроме возможности регулировать распределение техники, там вроде ни чего и нет на это всегда и напирают. Разве ещё что то приписывают? Я не читал. 

Изменено 11 апреля, 2016 пользователем Ne_Tankist_62