Перейти к содержимому

Ох уж этот «Заговор»!


AltTux

  

5 080 пользователей проголосовало

  1. 1. Считаете ли Вы, что в игре реализованы некоторые скрытые алгоритмы балансировки и боевой механики?

    • Нет, думаю, механика игры полностью соответствует озвученной разработчиками.
    • Да, механика игры открыта не полностью, однако никаких механизмов «угнетения» или «поддержки» я не замечал.
    • Да, существуют какие-то механизмы «поддержки» или «угнетения», но с разумными целями – поддержать интерес к игре, помочь избежать длинных серий поражений и т.д.
    • Да, существуют неявные механизмы контроля, призванные повысить «донат», стимулирующие покупку «премиума» и проч.
  2. 2. Считаете ли Вы такие механизмы избирательными?

    • Нет, я вообще считаю, что никаких неявных механизмов нет.
    • Нет, думаю, такие механизмы действуют на всех одинаково.
    • Да, такие механизмы направлены в первую очередь на игроков, не имеющих «премиума».
    • Кажется, избирательность есть, и на меня такие «подкрутки» действуют сильнее, чем на других игроков.
  3. 3. Считаете ли Вы, что такие механизмы, если они есть, искажают ваши статистические показатели?

    • «Сказал же уже, нет никаких механизмов!»
    • Нет, в целом никаких искажений по статистике эти механизмы не дают, статистика довольно корректно отражает уровень умений игрока.
    • Да, такие механизмы искажают статистику для игроков.
  4. 4. Считаете ли Вы ВБР действительно просто набором случайных факторов?

    • Да, эффекты ВБР являются просто следствием набора озвученных и действительно случайных величин.
    • В ВБР гораздо меньше случайностей, чем это утверждает официальная точка зрения – параметры попаданий, пробития и проч. не совсем случайны.
    • В ВБР почти всё предрешено или решается без этих дурацких генераторов случайных чисел.


Рекомендованные публикации

Игроки
36 935 публикаций
59 185 боёв
07 Апр 2016 - 19:21 пользователь AWKKK сказал:

Если Вы ЭТО называете знанием математики, то либо Вы закончили 5-й класс (на тройки), либо мне Вас жаль...

Ну, как бэ, чувак требует, чтобы ему доказали несуществование Летающего Макаронного Монстра. Одно только это палит его в полный рост.

Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал и не летал... а тем, что не врёт. Если обещал, что снова полечу на Луну - я должен это сделать (с)

Spoiler

                             

 

Ссылка на комментарий
Игроки
1 795 публикаций
55 593 боя
07 Апр 2016 - 16:15 пользователь Allexander0612 сказал:

 

Ктот доказал обратное? Если нет зачем ты кидаешь обратку?

Не могу выигрывать эт одно а то что любые мои действия не приносят победу ( хотя лично я делаю максимум на своем фланге ( как пример ) ВОТ ЭТОЛ уже похоже на угнетение ибо длится уже с неделю - две!

Судя по твоим словам ты уже себя приписал к сотрудникам ВГ ( не пались хоть вы все уже запалились давно ). А по факту вообще не понял как ты связал против нас к управлению игрой?

 

 

балда. запомни одно. бремя доказательств лежит на утверждающем. уже как 2000 с лишним лет.

Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat

Изменено пользователем maxcolchenog
Ссылка на комментарий
Игроки
9 364 публикации
25 376 боёв
07 Апр 2016 - 20:15 пользователь Allexander0612 сказал:

 

Ктот доказал обратное? Если нет зачем ты кидаешь обратку?

Не могу выигрывать эт одно а то что любые мои действия не приносят победу ( хотя лично я делаю максимум на своем фланге ( как пример ) ВОТ ЭТОЛ уже похоже на угнетение ибо длится уже с неделю - две!

Судя по твоим словам ты уже себя приписал к сотрудникам ВГ ( не пались хоть вы все уже запалились давно ). А по факту вообще не понял как ты связал против нас к управлению игрой?

 

Раз никто "не доказал", почему ты утверждаешь о угнетении?,

С чего ты взял, что твоих действий хватает на победу, и почему ты только о себе говоришь - у меня тоже сливы бывают, и не по десять боёв, а по сто с лихвом.

Значок копирайта для тебя неведом? ты вообще знаешь откуда эта фраза? а ещё почему она в кавычках? А может ты троль ВГ? ну а чё, ты тут направо и налево всем ярлыков навешал, а сам чистенький в сторонке отсидеться хочешь?

 

 

Ссылка на комментарий
Игроки
12 274 публикации
10 249 боёв
07 Апр 2016 - 19:02 пользователь Allexander0612 сказал:

 

 

И ВОТ ОН!!! Ревен тебя вообще не спрашиваю ибо ты так и не получил бан за оскорбления !!! Иди уже мимо:D Любимчик модеров!!!:D Как еще несколько представителей стайки всем довольных! Или ты снова пишиш чтоб не занизить свое количество постов? Каждый ЧЕТВЕРТЫЙ бой иначе уволят?

Бомбящий табурет вещает.:trollface:

07 Апр 2016 - 19:23 пользователь DarkRaven сказал:

Ну, как бэ, чувак требует, чтобы ему доказали несуществование Летающего Макаронного Монстра.

Он верит в существование Летающего Макаронного Монстра?! А дуршлаг (или друшлаг?) вместо шапки он не носит?:trollface:

Изменено пользователем kojot7
88465902eb06dc4a6968c52353fcf9f0.png
Ссылка на комментарий
Игроки
2 588 публикаций
35 272 боя
07 Апр 2016 - 16:05 пользователь Allexander0612 сказал:

 

Скажи какой мне смысл верить ВГ если я вижу что творится в рандоме? И как можно верить компании которая говорит то одно то другое? То баг то нет бага то вообще не знаем а то так и задумано? Ты правда считаешь ВГ честными? И почему слово ВГ выше впечатлений стольких игроков?

 

Например, потому, что ВГ сделало игру в которую играют миллионы людей, и большинству она нравится. Можешь чем-то подобным похвастаться? Потому, что "столькие игроки", столь забавно полыхающие на форуме, не могут связывать слова в предложения, а в словах длиннее 5 букв частенько допускают нелепые ошибки, не говоря уж о том, чтобы привести аргументы, оправдывающие их полыхание.

Достаточно "потому"?

Изменено пользователем AWKKK

"Во первых - нытик - это тот кто все время на форуме компьютерных танчиков, а я за правду."

"Не важно, что ты видишь, важно лишь то, что произошло." (С) Shadows_in_me

"или что-то типа этого вроде есть"© adam_63

"понятно, что там такого нет, я о фактическом положении дел" © White_polar_fox
 

Ссылка на комментарий
Игроки
2 588 публикаций
35 272 боя
07 Апр 2016 - 16:23 пользователь DarkRaven сказал:

Ну, как бэ, чувак требует, чтобы ему доказали несуществование Летающего Макаронного Монстра. Одно только это палит его в полный рост.

 

Верить в Летающего Макаронного Монстра гораздо логичней, чем в верить в заговоры ВГ. Хотя бы потому, что придумал его весьма неглупый человек.

П.С. Сомневаюсь, что он знает кто (что?) такой Летающий Макаронный Монстр.

"Во первых - нытик - это тот кто все время на форуме компьютерных танчиков, а я за правду."

"Не важно, что ты видишь, важно лишь то, что произошло." (С) Shadows_in_me

"или что-то типа этого вроде есть"© adam_63

"понятно, что там такого нет, я о фактическом положении дел" © White_polar_fox
 

Ссылка на комментарий
Игроки
22 745 публикаций
38 671 бой
07 Апр 2016 - 18:50 пользователь Allexander0612 сказал:

 

А вот это уже менталитет!!!:D Ибо только в нашей стране знание математики вызывает неодобрение и смех:facepalm: Постеснялся б такое писать

Это где?

Я не утверждаю, что там неправда написана.

Я утверждаю, что для того, чтобы это было правдой количество игроков слегка недостаточно.

Если Вам интересно насколько именно недостаточно, то можете сами посчитать.

Начинайте.

Я в Вас верю.

Пользователь сказал:

  ты снова пишиш чтоб не занизить свое количество постов? Каждый ЧЕТВЕРТЫЙ бой

 А какая норма?

 

Изменено пользователем KPOT2338

Что не делается, всё к лучшему! (с) 

Кто нибудь привяжите его руки к подлокотникам, и клавиатуру у него заберите. И вообще любое устройство с которого можно печатать. (с) kojot7

Вероятность выпадения решки 4 раза подряд: 1/16 (6,25%). Вероятность выпадения решки 9 раз подряд: 1/512 (0,001953125%). Первое чаще второго в 3200 раз.(ц) Dnk198X

Ссылка на комментарий
Игроки
36 935 публикаций
59 185 боёв
07 Апр 2016 - 19:43 пользователь vinitu232 сказал:

Да, да, прекращай уже.

Не-не-не, пусть продолжает :popcorn:

Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал и не летал... а тем, что не врёт. Если обещал, что снова полечу на Луну - я должен это сделать (с)

Spoiler

                             

 

Ссылка на комментарий
Игроки
20 043 публикации
30 954 боя
  А интересно по теории вероятности, которую здесь так любят и уважают ЛММ может существовать на самом деле, если взять нашу Галактику, нет лучше Метагалактику (Вселенную - это лишку) с её огромным количеством звёзд и планетных систем с нескончаемым потоком жизни и жизненных ресурсов. Пускай и абсурдное будет заключение, но он ЛММ имеет право на существование. И как часто мы видели, что многое абсурдное, отрицаемое лучшей частью человечества потом становилось явью ни кем не отрицаемой и не оспариваемой истиной. Продолжать? 

  видео о рыбалке и походах за грибами.                                                                       

Ссылка на комментарий
Игроки
2 588 публикаций
35 272 боя
07 Апр 2016 - 16:56 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  А интересно по теории вероятности, которую здесь так любят и уважают ЛММ может существовать на самом деле...

 

Ну, почитайте о ЛММ, зачем он был придуман, с какой целью, кем. Конечно, может. Только вот тервер тут совершенно ни при чем.

"Во первых - нытик - это тот кто все время на форуме компьютерных танчиков, а я за правду."

"Не важно, что ты видишь, важно лишь то, что произошло." (С) Shadows_in_me

"или что-то типа этого вроде есть"© adam_63

"понятно, что там такого нет, я о фактическом положении дел" © White_polar_fox
 

Ссылка на комментарий
Игроки
6 412 публикации
20 281 бой
07 Апр 2016 - 21:56 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  А интересно по теории вероятности, которую здесь так любят и уважают ЛММ может существовать на самом деле, если взять нашу Галактику, нет лучше Метагалактику (Вселенную - это лишку) с её огромным количеством звёзд и планетных систем с нескончаемым потоком жизни и жизненных ресурсов. Пускай и абсурдное будет заключение, но он ЛММ имеет право на существование. И как часто мы видели, что многое абсурдное, отрицаемое лучшей частью человечества потом становилось явью ни кем не отрицаемой и не оспариваемой истиной. Продолжать? 

 

Доказать или опровергнуть бесконечность многообразия бесконечной Вселенной не возможно. Всё что можно это опираться на уже имеющийся или приобретенный опыт. То есть тот факт что ни кто не видел или не зафиксировал ЛММ в течение скажем 4000 лет ни как не исключает возможность того что сей организм материализуется в данный момент у тебя под носом. Однако анализ опыта и отсутствие каких-либо предпосылок сводит эту вероятность к сверхмалому значению для одного человека. да и для человечества в целом.
Ссылка на комментарий
Игроки
20 043 публикации
30 954 боя
07 Апр 2016 - 20:23 пользователь AWKKK сказал:

 

Ну, почитайте о ЛММ, зачем он был придуман, с какой целью, кем. Конечно, может. Только вот тервер тут совершенно ни при чем.

  Читал, поэтому и написал так. Взяв его и переделав в существо, а не религию. 

Изменено пользователем Ne_Tankist_62

  видео о рыбалке и походах за грибами.                                                                       

Ссылка на комментарий
Игроки
2 588 публикаций
35 272 боя
07 Апр 2016 - 17:27 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  Читал, поэтому и написал так. Взяв его и переделав в существо, а не религию. 

 

Да какая разница? При чем тут теория вероятности? Хотя, можно, конечно, рассуждать о вероятности возникновения планет, жизни на них, именно такой формы жизни? Уверены, что у Вас хватит знаний, чтобы рассуждать об этом? И найдете ли тут второго, с кем это можно будет обсудить?))) Я - пас)

П.С. Заговор ВГ, это ЛММ, как религия, а не существо.

Изменено пользователем AWKKK

"Во первых - нытик - это тот кто все время на форуме компьютерных танчиков, а я за правду."

"Не важно, что ты видишь, важно лишь то, что произошло." (С) Shadows_in_me

"или что-то типа этого вроде есть"© adam_63

"понятно, что там такого нет, я о фактическом положении дел" © White_polar_fox
 

Ссылка на комментарий
Игроки
371 публикация
23 416 боёв
07 Апр 2016 - 16:39 пользователь AWKKK сказал:

 

Реплеи все старые потер недавно. Из свежих - вот http://wotreplays.ru/site/7753735#stats - там, по-моему, ни одного промаха, не считая блайндов. (Один есть - по шкоде в край башни не попал, кстати в упор). А точным Шермана назвать сложно. Причем стрелял с ~400м (да крысочитор из кустоффф))))

Помню бой на арте (М44), после полутора минут - счет 3:0, у врагов -3 светляка, у меня 3 фрага. В одного ну никак не должен был попадать, он сейвился))). Чистый же ВБР. Три раза подряд попасть, но не пробить из пушки с пробитием 295мм в ИС-3 - по заказу ведь тоже не сделаешь.

ИМХО, примеры "благосклонности ВБРа" можно увидеть, посмотрев любой реплей с эпическими медалями, типа того же Пула, Колобанова... Там всегда будет залетать чаще нормы.

Хорошо, в принципе как аргумент принимается. Хотя не скажу, что в случае с Шерманом всё так же эпично – там промахов достаточно. Попробовал прикинуть соотношение попал/не попал для выстрелов на большой дистанции, получилось примерно так: -++---+-++++-, то есть результативных совсем чуть-чуть больше, чем промахов, в представленном видео всё-таки почти все выстрелы подряд. Но с Шерманом действительно сложилось впечатление везения, согласен.

В целом признаю, что мои указания на экстраординарность представленного видео слегка приукрашены, неверно это.

 

07 Апр 2016 - 17:07 пользователь Zlobynja сказал:

 

 

Как мне воспринимать эту фразу :

 

Как не «Ага, мы уличили WG!» или «Раскрыт заговор картошечки!»? Ты зачем-то пытаешься меня убедить, что я должен как-то серьезнее этот бред воспринимать или как мне относится к твоему сообщению про троллинг? Парень в сообщении явно считает это видео весомым аргументом.

А парень на видео мне рассказывает, что картошка чаще всего делает такие настрелы 45% ракам, что им подкручивают и они попадают, пробивают и  стреляют с большой альфой, чтобы могли нагибать и фармить , правда почему-то  при этом остаются с днищенским настрелом и статой, с 2 результативными выстрелами в среднем за бой и вечно ноя, что фармить тяжело . Потом он ноет ,что нормальным парням, как он, естественно, всё это подкручивают в обратном направлении. В видео это говорится впрямую ,ты какого-то рожна взялся тут мне доказывать, что я как-то не так это воспринимаю - давай расскажи как мне надо правильно воспринимать прямую речь, раз уж взялся выгораживать эту фигню. 

 

Если же ты тоже считаешь что категоричные заявления  по 1му бою это глупость:

 то я не понимают претензий в твоих сообщениях.

Нет у меня никаких претензий, я не собираюсь указывать тебе, как выражать свою точку зрения.

Просто всплывает забавный и интересный бой, один умник снимает по нему видео и высказывает шикарные по размаху и глубине продуманности мысли, второй приносит ссылку на это видео сюда. Ну а ты начинаешь сыпать клише про «ихнего брата», «альтернативно одарённую тусовку» и прочее, прицепившись к глупым комментариям к бою. Не интересен тебе сам бой, ничего там нет для тебя интересного – само собой, проще занялся воспитанием Доника. Но этот вот ad hominem в два шага от ошибочного комментария до «альтернативно-одарённой тусовки» – толсто. Кстати, мне казалось, что чья-та «тусовка» – это круг общения. Ты случаем не вляпался в «тусовку»?

 

07 Апр 2016 - 18:42 пользователь Allexander0612 сказал:

А может ВАМ стоит поработать над своим интеллектом и понять что любая программа созданная человеком может человеком и управляться? Если не понимаем это то вы отстали не на 2000 лет а на всегда.  

...

А вот это уже менталитет!!!:D Ибо только в нашей стране знание математики вызывает неодобрение и смех:facepalm: Постеснялся б такое писать

Александр, про программу бред написан. Ровный, абсолютный бред. Не любой программой можно управлять, и не любой программой нужно управлять. Не всегда возможно написать программу, которой в принципе можно управлять. Может, как-то поточней мысли выражать?

Кстати, а была математика? Я бы почитал.

 

07 Апр 2016 - 19:02 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

Ого, Странник, ты ж вполне нормально можешь изъясняться! Прям бальзам на душу, приятно почитать. Вот только результативность я имел в виду другую – результативность просто стрельбы.

Если рассматривать каждый выстрел в среднем как событие с тремя случайными величинами – [попал/не попал]+[пробил/не пробил]+[урон выше среднего/ниже среднего], и подумать, что для нас хорошо, а что плохо. Ну попал/пробил – там непонятные вероятности, не пробить вероятность обычно мала, а промазать – от кучу факторов зависит. Но урон вроде как должен быть нормально распределён около среднего.

 

Я не претендую на объективность – я просто не могу точно это посчитать, но в представленном видео (да и комментатор на этом заостряет внимание) несколько выстрелов, почти все попадания, нет непробитий и урон вылетает выше среднего. Мне такое везение навскидку кажется таким же вероятным, как раз двадцать монетку решкой выбросить. Тут AWKKK выше ссылку на реплей разместил, так он хотя бы через раз промахивался, хотя тоже везло. В любом случае такое везение не выглядит естественным. А ссылки на медалистов – да кто ж его знает, как там им везло, это просматривать надо. Просто обычно везёт несколько раз за бой – и это уже радость, а в видео впечатление, что весь бой и подряд. Впрочем, это лишь впечатление, я в прикидках совсем не уверен.

Ссылка на комментарий
Игроки
2 588 публикаций
35 272 боя
07 Апр 2016 - 23:27 пользователь AltTux сказал:

Хорошо, в принципе как аргумент принимается. Хотя не скажу, что в случае с Шерманом всё так же эпично – там промахов достаточно. Попробовал прикинуть соотношение попал/не попал для выстрелов на большой дистанции, получилось примерно так: -++---+-++++-, то есть результативных совсем чуть-чуть больше, чем промахов, в представленном видео всё-таки почти все выстрелы подряд. Но с Шерманом действительно сложилось впечатление везения, согласен.

 

 

Не совсем так. Там в бою - минимум 7 блайндов (из них одно накрытие). Из 16 выстрелов, когда цель все время в прицеле - 12 попаданий, 2 накрытия, 2 промаха. При средней дистанции выстрела 317м - это на грани чуда для такой неточной пушки.

"Во первых - нытик - это тот кто все время на форуме компьютерных танчиков, а я за правду."

"Не важно, что ты видишь, важно лишь то, что произошло." (С) Shadows_in_me

"или что-то типа этого вроде есть"© adam_63

"понятно, что там такого нет, я о фактическом положении дел" © White_polar_fox
 

Ссылка на комментарий
Игроки
20 043 публикации
30 954 боя
07 Апр 2016 - 20:32 пользователь AWKKK сказал:

 

...............

П.С. Заговор ВГ, это ЛММ, как религия, а не существо.

  Тогда так:  Статья 28.* 

Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними. 

     И ни каких гонений, унижений и т. д. ;)  

Сегодня продолжил поход за ИС-3, качаю экипаж на Т-28, надо же к ИС-3 хотя бы с двумя полными перками придти. Провёл десяток боёв, явно сегодня у меня (читай ВБР) сбилась мушка, начал очень много стрелять мимо. Скриншоты сессий предлагаю, по ним и посчитал, что точность и пробитие просели каждое на 10%, точность за эти десять боёв всего 63%, а пробитие 73%. И такие пачки боёв, когда явно ты "разучился" играть, появляются с завидной регулярностью. Появились какие то неуязвимые соперники, которые "затаскивают" бой.  Ну, обзовите меня опять как-нибудь, но уж больно всё это смахивает на плановую работу ВБР, по регулировке ПП и успокоению зарвавшихся в стате или провалившихся в ней игроков. 

                              http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2016/post-64036498-0-52777700-1460100075_thumb.jpg                                            http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2016/post-64036498-0-76014400-1460100076_thumb.jpg 

* Конституция РФ
 

Изменено пользователем Ne_Tankist_62

  видео о рыбалке и походах за грибами.                                                                       

Ссылка на комментарий
Игроки
6 412 публикации
20 281 бой
Пользователь сказал:

Я не претендую на объективность – я просто не могу точно это посчитать, но в представленном видео (да и комментатор на этом заостряет внимание) несколько выстрелов, почти все попадания, нет непробитий и урон вылетает выше среднего. Мне такое везение навскидку кажется таким же вероятным, как раз двадцать монетку решкой выбросить. Тут AWKKK выше ссылку на реплей разместил, так он хотя бы через раз промахивался, хотя тоже везло. В любом случае такое везение не выглядит естественным. А ссылки на медалистов – да кто ж его знает, как там им везло, это просматривать надо. Просто обычно везёт несколько раз за бой – и это уже радость, а в видео впечатление, что весь бой и подряд. Впрочем, это лишь впечатление, я в прикидках совсем не уверен.

 

Думаю все знают медаль Пула это большая редкость, так вот риторический вопрос - чем принципиально вероятность получить медаль пула отличается от вероятности сделать серию в 8-10 удачных выстрелов из шайтанки? Очевидно что именно для шайтанки, это события весьма близкие по вероятностям.

Ссылка на комментарий
Игроки
2 588 публикаций
35 272 боя
08 Апр 2016 - 08:43 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

Думаю все знают медаль Пула это большая редкость, так вот риторический вопрос - чем принципиально вероятность получить медаль пула отличается от вероятности сделать серию в 8-10 удачных выстрелов из шайтанки? Очевидно что именно для шайтанки, это события весьма близкие по вероятностям.

 

Любая эпическая медаль, типа Пула - сочетание скилла и везения. И я считаю, что скилл в одном конкретном бою может проявить любой игрок, даже 46%-ный рак. Пусть и неосознанно поехать куда надо, стрелять по тем, по кому надо и т.п.

Вероятность медали Пула должна быть ниже, чем удачной серии выстрелов, потому что удачная серия выстрелов - лишь одна из составляющих получения такой награды. Еще должны ошибаться соперники, им не должно везти с попаданиями, должны "правильно" сыграть союзники.

Мой пример боя - кроме удачной стрельбы (90% везения) и грамотной (имхо) игры в концовке: 1) ни разу не попала арта 2) соперники приезжали по одному и многие шотные 3) по мне мазал ПЗ-4 (этот и шотнуть может). В принципе, ваншот АМХ-40 в конце - тоже удача, хотя это уже не решало.

С другой стороны, утопись союзная арта на 30сек раньше (я там остановился, чтобы жалобу кинуть) - был бы еще и Колобанов.

Изменено пользователем AWKKK

"Во первых - нытик - это тот кто все время на форуме компьютерных танчиков, а я за правду."

"Не важно, что ты видишь, важно лишь то, что произошло." (С) Shadows_in_me

"или что-то типа этого вроде есть"© adam_63

"понятно, что там такого нет, я о фактическом положении дел" © White_polar_fox
 

Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...