Перейти к содержимому

Ох уж этот «Заговор»!


AltTux

  

5 080 пользователей проголосовало

  1. 1. Считаете ли Вы, что в игре реализованы некоторые скрытые алгоритмы балансировки и боевой механики?

    • Нет, думаю, механика игры полностью соответствует озвученной разработчиками.
    • Да, механика игры открыта не полностью, однако никаких механизмов «угнетения» или «поддержки» я не замечал.
    • Да, существуют какие-то механизмы «поддержки» или «угнетения», но с разумными целями – поддержать интерес к игре, помочь избежать длинных серий поражений и т.д.
    • Да, существуют неявные механизмы контроля, призванные повысить «донат», стимулирующие покупку «премиума» и проч.
  2. 2. Считаете ли Вы такие механизмы избирательными?

    • Нет, я вообще считаю, что никаких неявных механизмов нет.
    • Нет, думаю, такие механизмы действуют на всех одинаково.
    • Да, такие механизмы направлены в первую очередь на игроков, не имеющих «премиума».
    • Кажется, избирательность есть, и на меня такие «подкрутки» действуют сильнее, чем на других игроков.
  3. 3. Считаете ли Вы, что такие механизмы, если они есть, искажают ваши статистические показатели?

    • «Сказал же уже, нет никаких механизмов!»
    • Нет, в целом никаких искажений по статистике эти механизмы не дают, статистика довольно корректно отражает уровень умений игрока.
    • Да, такие механизмы искажают статистику для игроков.
  4. 4. Считаете ли Вы ВБР действительно просто набором случайных факторов?

    • Да, эффекты ВБР являются просто следствием набора озвученных и действительно случайных величин.
    • В ВБР гораздо меньше случайностей, чем это утверждает официальная точка зрения – параметры попаданий, пробития и проч. не совсем случайны.
    • В ВБР почти всё предрешено или решается без этих дурацких генераторов случайных чисел.


Рекомендованные публикации

Игроки
36 935 публикаций
59 185 боёв
14 Ноя 2016 - 13:06 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  Какой загавар? Где?  Просто всем нормально по заслугам раздаётся ПП - это разве "загавар"? 

"Заговором" тут принято называть именно наличие целенаправленных ВГшных регулировок (подкруток) там, где их не заявлено. В частности, "раздача ПП", каковой на самом деле не "раздается", а берется самим игроком, в зависимости от способностей. Так что, да - ты типичный "заговорщик". Собсно, это все и так знали, просто ты впервые высказался конкретно и недвусмысленно.

З.Ы. Формулировочка "регулировать победы игроков, исходя из их показателей" - сама по себе тот еще эпик.

Изменено пользователем DarkRaven

Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал и не летал... а тем, что не врёт. Если обещал, что снова полечу на Луну - я должен это сделать (с)

Spoiler

                             

 

Ссылка на комментарий
Игроки
543 публикации
32 716 боёв
14 Ноя 2016 - 13:07 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  А зачем? 

Общественность скучает. Нужны свежие заговоры. А сколько их в независящих факторах? А взрывы БК! А фул дамаг от бабах и арты - они никогда не перевернут тебя.

Ссылка на комментарий
Игроки
20 043 публикации
30 954 боя
14 Ноя 2016 - 13:10 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

 

 

Меняй аватар! )))))))))))))

   А скучно вам не будет? 

                              http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2016/post-64036498-0-66557900-1479118877_thumb.jpg   

  видео о рыбалке и походах за грибами.                                                                       

Ссылка на комментарий
Игроки
20 043 публикации
30 954 боя
14 Ноя 2016 - 13:11 пользователь DarkRaven сказал:

"Заговором" тут принято называть именно наличие целенаправленных ВГшных регулировок (подкруток) там, где их не заявлено.

    1)  В частности, "раздача ПП", каковой на самом деле не "раздается", а берется самим игроком, в зависимости от способностей. 

     2) Так что, да - ты типичный "заговорщик". Собсно, это все и так знали, просто ты впервые высказался конкретно и недвусмысленно.

З.Ы. Формулировочка "регулировать победы игроков, исходя из их показателей" - сама по себе тот еще эпик.

   1.  Это кто тебе сказал, что не раздаётся? не верь! 

   2)   То орденоносец, то типичный. Обидно. 

 

  видео о рыбалке и походах за грибами.                                                                       

Ссылка на комментарий
Игроки
36 935 публикаций
59 185 боёв
14 Ноя 2016 - 13:32 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

   1.  Это кто тебе сказал, что не раздаётся? не верь! 

А кому верить? Упорантам вроде тебя?

14 Ноя 2016 - 13:32 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

   2)   То орденоносец, то типичный. Обидно. 

Как по мне - вполне типичный.

Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал и не летал... а тем, что не врёт. Если обещал, что снова полечу на Луну - я должен это сделать (с)

Spoiler

                             

 

Ссылка на комментарий
Игроки
20 043 публикации
30 954 боя
14 Ноя 2016 - 13:38 пользователь DarkRaven сказал:

 1)  А кому верить? Упорантам вроде тебя?

Как по мне - вполне типичный.

   1)  Как хочешь, верь другим упорантам, типа тебя. 

  видео о рыбалке и походах за грибами.                                                                       

Ссылка на комментарий
Игроки
17 132 публикации
44 993 боя

Дед, уже лень искать для ответа на твой пост.... кароче:

Играл во взводе с местным фиолетом ,

nomina sunt odiosa , попадали в разные сэтапы, карты и пр. сливались, побеждали

и вот что главное, он урона наносил больше , на много иной раз больше, чем я. Почему?

Я знаю почему, потомуша я рак, а он папко.

Сливались, он всё равно больше успевал

настрелять и не в конце боя.

Когда я брал нубаса во взвод (на мидле), то происходило то же самое, я настреливал

больше, короч по той же схеме.

Пп держалось и 1 и 2 случае в районе 70%

т.е. неужели вбр взял и спецом нас собрал

в куче что бы дать нам буст пп?

Так что прями клешни, учись играть и вместо пустосидения на форуме, посмотри репки отцов, в теме рядом "не сливаться", например, выкладывают.

 

Ссылка на комментарий
Игроки
36 935 публикаций
59 185 боёв
14 Ноя 2016 - 13:42 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

   1)  Как хочешь, верь другим упорантам, типа тебя. 

Я, пожалуй, буду верить официальной механике, в случае, если не наблюдается ничего, ей противоречащего. А такового не наблюдается.

Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал и не летал... а тем, что не врёт. Если обещал, что снова полечу на Луну - я должен это сделать (с)

Spoiler

                             

 

Ссылка на комментарий
Игроки
26 259 публикаций
83 889 боёв
14 Ноя 2016 - 11:11 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

      1) И как часто? 

      1а)  А главное как ты определил, что тебя забросило в сильную команду, уж не по оленю ли? 

      2)     Ты это Дарку предложи в подпись. 

    Ну, минимум один бой за вечер я сливаюсь в 0 (условно в 0, с минимумом пользы, 1-3 выстрела), обычно чаще. Сколько из них подойдут под описанные условия, я не знаю. Но они есть. Исключения?

    1. По действиям союзников и противников. Иногда я смотрю ещё некоторое время бой после смерти. Занимательно бывает.

    2. Кстати, куда определять победные бои захватом базы при счёте 2...5-15? Тоже в исключения? Катая укреп, там вообще некоторые тактики на захват рассчитаны, как он влияет на силу/слабость команд? Или в укрепах другая механика, как и в КБ? Или опять же, в исключения? Не много ли их, исключений?

    Забыл, ты ж такое не катаешь :(

    Я б тебе посоветовал поиграть в командных режимах, много нового узнаешь о причинах побед/поражений. Но боюсь тебе очень не понравится, когда тобой будут командовать и говорить, что и как надо делать, ты ж всё знаешь лучше других. Так что лучше продолжай навязать свои мысли. 

 

14 Ноя 2016 - 13:10 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

 

Ууу, Дедуля-то наш похоже доказал, что заговор это не заговор, а не заговор это заговор, заговор - не заговор..... знакомо, да?

 

 

Меняй аватар! )))))))))))))

 

   Это пять. Спасибо за настроение, а то деда не выдаёт что-то новой веселой ахинеи.

Ссылка на комментарий
Игроки
20 043 публикации
30 954 боя
14 Ноя 2016 - 13:48 пользователь sannic134 сказал:

 

 Но боюсь тебе очень не понравится, когда тобой будут командовать и говорить, что и как надо делать, ты ж всё знаешь лучше других. Так что лучше продолжай навязать свои мысли. 

 

  

    Здесь ты ошибаешься и очень. Я очень командный человек и всегда слушаю и прислушиваюсь к говорящему. А если он ещё и выбран, назначен главным могу поспорить, но установку его выполню. 40 лет в командной игре, многому научили, ты себе и представить не можешь как многому, особенно людей распознавать по их языкам и действиям. 

   Остальное потом - дела.

  видео о рыбалке и походах за грибами.                                                                       

Ссылка на комментарий
Игроки
543 публикации
32 716 боёв
14 Ноя 2016 - 13:56 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

    Здесь ты ошибаешься и очень. Я очень командный человек и всегда слушаю и прислушиваюсь к говорящему.

 

Еще долго Е100 не будет пробит стаей МС-1. Троллит.
Ссылка на комментарий
Игроки
6 668 публикаций
101 320 боёв
14 Ноя 2016 - 11:57 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

А как же конечно внешнее - Солнце. Это звезда такая, вокруг которой Земля и вертится. Давай дальше. :popcorn:

 

Так вот и сами игроки относительно их вхождения в игру - внешнее воздействие. Сами по себе люди неравны (всеобщее равенство это утопия - от слова "утопить" ). Равны люди только в том, что появились на свет - дальше идёт уже неравенство (человек рождённый в тундре/пустыне не в тех же условиях, что рождённый в мегаполисе). Так и в игре - один с отменным нетом играет, другой постоянно видит 999, третий имеет мозг, а четвёртый в голову просто ест - равны они только в том, что вошли в игру.

Но главное не это. Мы с вами (как кстати и многие из заговорщиков на форуме) говорили о температуре, в то время как ВГ интересует качественно/количественный состав примесей в этой воде (популярность техники ими созданной) и для них 40% вася примерно равен 60% пете.

P.S. Возможно в игре все даже более равны, чем в реале (одинаково законы/правила на всех действуют).

Изменено пользователем Empty_shot
Нет задач невыполнимых! Кто, если не мы? Никто, кроме нас!
Ссылка на комментарий
Игроки
26 259 публикаций
83 889 боёв
14 Ноя 2016 - 14:23 пользователь Empty_shot сказал:

....

Но главное не это. Мы с вами (как кстати и многие из заговорщиков на форуме) говорили о температуре, в то время как ВГ интересует качественно/количественный состав примесей в этой воде (популярность техники ими созданной) и для них 40% вася примерно равен 60% пете.

P.S. Возможно в игре все даже более равны, чем в реале (одинаково законы/правила на всех действуют).

    Сейчас найдётся кто-нибудь и расскажет тебе про донатеров и честных/принципиальных "вигруникопейщиков".

Ссылка на комментарий
Игроки
20 043 публикации
30 954 боя

 

 

14 Ноя 2016 - 13:46 пользователь _Davydov_ сказал:

Дед, уже лень искать для ответа на твой пост.... кароче:
    1) Играл во взводе с местным фиолетом ,
nomina sunt odiosa , попадали в разные сэтапы, карты и пр. сливались, побеждали
и вот что главное, он урона наносил больше , на много иной раз больше, чем я. Почему?
Я знаю почему, потомуша я рак, а он папко.
Сливались, он всё равно больше успевал
настрелять и не в конце боя.
Когда я брал нубаса во взвод (на мидле), то происходило то же самое, я настреливал
больше, короч по той же схеме.
Пп держалось и 1 и 2 случае в районе 70%
т.е. неужели вбр взял и спецом нас собрал
в куче что бы дать нам буст пп?
    2)  Так что прями клешни, учись играть и вместо пустосидения на форуме, посмотри репки отцов, в теме рядом "не сливаться", например, выкладывают.

 

    Да, нафлудили в теме знатно, и не отделишь зёрна от плевел.  :facepalm:

      1)   Тут один товарищ пристал ко мне с вопросом знаю ли я как считается средняя. Переправляю тебе этот вопрос, так как мне это известно. Как только узнаешь как она (средняя) считается, так и поймёшь что твой пример, кстати ни чем не подкреплённый, даже цифирью количества боёв, ровным счётом ни о чём. 

      2)   Клешни и такие какие есть устраивают, ради % в какой то игре. заниматься самолечением -  нееееттт.  А ты сам зайди в эти темы и посмотри сколько там противоречивых мнений о боях. Ты вот выбрал себе какого то идола и веришь, что он прав. А ты задумывался сам: "А прав ли он?"  задумайся. Мозги раскинь, только осторожно не по стенке, пусть потрудятся в своей коробушке. 

 

  видео о рыбалке и походах за грибами.                                                                       

Ссылка на комментарий
Игроки
9 421 публикация
69 375 боёв
14 Ноя 2016 - 11:23 пользователь Empty_shot сказал:

 

Так вот и сами игроки относительно их вхождения в игру - внешнее воздействие. Сами по себе люди неравны (всеобщее равенство это утопия - от слова "утопить" ). Равны люди только в том, что появились на свет - дальше идёт уже неравенство (человек рождённый в тундре/пустыне не в тех же условиях, что рождённый в мегаполисе). Так и в игре - один с отменным нетом играет, другой постоянно видит 999, третий имеет мозг, а четвёртый в голову просто ест - равны они только в том, что вошли в игру.

Но главное не это. Мы с вами (как кстати и многие из заговорщиков на форуме) говорили о температуре, в то время как ВГ интересует качественно/количественный состав примесей в этой воде (популярность техники ими созданной) и для них 40% вася примерно равен 60% пете.

P.S. Возможно в игре все даже более равны, чем в реале (одинаково законы/правила на всех действуют).

 

Ваше п.с. В самую точку. Именно потому что киберспорт честнее с точки зрения равенства игроков ( до лампочки у кого какой вес рост, длина ног и вообще есть ли они и тп) он сегодня быстро набирает популярность у спонсоров ( они опубликовали эту свою точку зрения  на рбк).  Изменено пользователем Baltyka17

Статист - это такой бесполезный игрок, потому что, когда играет против меня - он всегда выигрывает, а когда за меня  - проигрывает.

( из подслушанного разговора бывалых игроков)

 

Ссылка на комментарий
Игроки
20 043 публикации
30 954 боя

 

 

14 Ноя 2016 - 13:48 пользователь   1.sannic134 сказал:

    Ну, минимум один бой за вечер я сливаюсь в 0 (условно в 0, с минимумом пользы, 1-3 выстрела), обычно чаще. Сколько из них подойдут под описанные условия, я не знаю. Но они есть. Исключения?

    1. По действиям союзников и противников. Иногда я смотрю ещё некоторое время бой после смерти. Занимательно бывает.

    2. Кстати, куда определять победные бои захватом базы при счёте 2...5-15? Тоже в исключения? Катая укреп, там вообще некоторые тактики на захват рассчитаны, как он влияет на силу/слабость команд? Или в укрепах другая механика, как и в КБ? Или опять же, в исключения? Не много ли их, исключений?

    Забыл, ты ж такое не катаешь :(

    Я б тебе посоветовал поиграть в командных режимах, много нового узнаешь о причинах побед/поражений. Но боюсь тебе очень не понравится, когда тобой будут командовать и говорить, что и как надо делать, ты ж всё знаешь лучше других. Так что лучше продолжай навязать свои мысли. 

 

   Это пять. Спасибо за настроение, а то деда не выдаёт что-то новой веселой ахинеи.

 

14 Ноя 2016 - 14:23 пользователь 2.Empty_shot сказал:

 

Так вот и сами игроки относительно их вхождения в игру - внешнее воздействие. Сами по себе люди неравны (всеобщее равенство это утопия - от слова "утопить" ). Равны люди только в том, что появились на свет - дальше идёт уже неравенство (человек рождённый в тундре/пустыне не в тех же условиях, что рождённый в мегаполисе). Так и в игре - один с отменным нетом играет, другой постоянно видит 999, третий имеет мозг, а четвёртый в голову просто ест - равны они только в том, что вошли в игру.

Но главное не это. Мы с вами (как кстати и многие из заговорщиков на форуме) говорили о температуре, в то время как ВГ интересует качественно/количественный состав примесей в этой воде (популярность техники ими созданной) и для них 40% вася примерно равен 60% пете.

P.S. Возможно в игре все даже более равны, чем в реале (одинаково законы/правила на всех действуют).

 

1.       И сколько это боёв? И о чём ты без реплеев, скринов .... . Я конечно тебе якобы верю, но как мне сказали  (Empty_shot ) " ... джентльменов здесь давно не существует..." (С)

2.. Всё верно, Ни чего нового и не известного, в крайнем случае для меня. Но это ни как не противоречит, тому якобы "загавару", что я озвучил. 

        P.S.  Конечно твоя "утопия" отличается от утопии Платона, поэтому наверное и не совсем в тему. 

Изменено пользователем Ne_Tankist_62

  видео о рыбалке и походах за грибами.                                                                       

Ссылка на комментарий
Игроки
6 668 публикаций
101 320 боёв
14 Ноя 2016 - 17:05 пользователь Baltyka17 сказал:

 

Ваше п.с. В самую точку. Именно потому что киберспорт честнее с точки зрения равенства игроков ( до лампочки у кого какой вес рост, длина ног и вообще есть ли они и тп) он сегодня быстро набирает популярность у спонсоров ( они опубликовали эту свою точку зрения  на рбк).

 

Ага, а ещё там мельдоний не решает. Хотя есть у меня подозрения, что дедовы грибы на некоторых влияют похлеще допинга.

14 Ноя 2016 - 17:14 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

Скрытый текст

        P.S.  Конечно твоя "утопия" отличается от утопии Платона, поэтому наверное и не совсем в тему.

 

Вы что реально озвученные правила считаете "загаварам" или просто снова троллите/пытаетесь косить под умного? Изменено пользователем Empty_shot
Нет задач невыполнимых! Кто, если не мы? Никто, кроме нас!
Ссылка на комментарий
Игроки
1 107 публикаций
37 811 боёв

Вот и верь в ЗОЖ

Тут несколько раз в год выбраться в лес/на охоту хорошо бы. Машина. Пробки. Периодические "нарушения дисциплины" с напитками покрепче боржоми.

Но.

Тараканов в голове меньше, чем у живущего часть года на природе относительного ровестника...

 

  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Игроки
20 043 публикации
30 954 боя
15 Ноя 2016 - 09:10 пользователь Empty_shot сказал:

 

 

Вы что реально озвученные правила считаете "загаварам" или просто снова троллите/пытаетесь косить под умного?

   Да, нет не под умного, я кошу под вас, так же лью воду и кипячёную и сырую.  

  видео о рыбалке и походах за грибами.                                                                       

Ссылка на комментарий
Игроки
650 публикаций
63 198 боёв

На вопрос есть заговор или нет ответить легко. Являются ли постоянными такие показатели как разброс орудия. сводимость, точность прицеливания, вертлявость танка и башни, проходимость по грунтам и т.д. Нет ни в игровом плане ни в математическом эти показатели не являются константами. Изменения в данных показателях зависят от используемого оборудования, от ТТХ танка и прокаченности экипажа. Теперь возникает вопрос - можно ли данными показателями, а точнее коэффициентами к показателям манипулировать. Безусловно можно! Даже такими показателями куда в действительности прилетел снаряд можно манипулировать. Возникает другой вопрос - делает ли это Варгейминг? Где и как? 

Игроки стали замечать, поначалу, такие простые вещи. Что если вдруг он единожды установит автоматический огнетушитель, большой ремкомплект, большую аптечку. то криты модулей и экипажа сразу возрастают. Об этом писалось еще наверно с 0.7.6. Игроки заметили, что как только покупают прем аккаунт, то все показатели у них возрастают, вплоть до смешного что явно стрелял ни в танк, просто машинально, но попадал и не просто попадал, а даже БК выносил или поджигал. Все это опытным путем сначало было замечено игроками, и они это стали бурно обсуждать. Затем стали замечать, что любые прем танки у них по уровню боев попадали в более выгодное положение. чем не премы. Стали замечать, что даже очень крепкая броня легко поддавалась непробивным пушкам, причем с критами, если вдруг заканчивался прем аккаунт. Стали замечать, что иногда в праздничные дни (некоторые) у всех резко повышались боевые способности, и именно тогда, когда Варгеймингу, для отчетности перед акционерами надо было показывать максимальную загрузку серверов играющими пользователями. Сразу возникало подозрение, что происходил некий сброс коэффициентов в праздники. Но раз есть постановка коэффициентов и их сброс, значит ими манипулируют. Игроки стали замечать, что втягивание в сообщества вокруг Варгейминга, участие в различных тестах патчей, других мероприятий значительно изменяли игровые их возможности, - и танки быстрее, и сервера их воспринимают "на ура", без задержек, и точность и пробиваемость и т.д. - все улучшалось. А тут откапывают патент Кислого. И какие выводы все сделали? ЗАГОВОР. И к выводам о Заговоре игроки пришли не из-за патента или получения какой-то сверх секретной информации выкопанной хакерами, а просто опытным путем. Из научных методов исследования, кстати, данный метод самый эффективный. Обмен информации на околоигровом пространстве между игроками сделал свое дело. Игроки стали понимать, что их подозрения - это закономерность. На что это направлено? Догадайтесь сами. Если вам надо платить живые деньги, то все у вас будет хорошо. И здесь выбор любого игрока, либо вы играете в эту игру, не в WOT, а в игру под названием "стимулирование", и платите, либо вы на мясо, т.е. набор танчиков для набития статы плательщиком. Стату они все равно не сделают лучше чем у других. Это невозможно, все равно рейтинг в стате будет динамично изменяться. А если у кого кривые руки, то для него создадут какой-нибудь особый танчик, который будет имбой и с кривыми руками. Хотите пример - pz II J. Но тем кто не хочет втягиваться в игру под названием постоянное "стимулирование" к платежу, то просто играйте в свое удовольствие, наплюйте на статку, знайте вы мясо. но осознавая, что все коэффициенты у вас занижены, а вы можете нагибать, т.е. именно ваши прямые руки выравнивают шансы на победу, то вы должны гордиться, что вы неплохой игрок. Есть понимание - плательщик с красивой статой, которой он где-то хвастается, и ваше внутренние осознание, что вы с заниженными искусственно для вас возможностями находитесь на уровне. Вы можете быть неплательщиками, как говорится на мясо, но доказать, что плательщики криворукие. Да вас будут давить ВБР - кидая в проигрышную ситуацию в игре. Забейте. и помните это только игра, которая в жизни вам не понадобится, а если понадобится, то только для самоценки, и навыка игрового вообще, в общем. Многие наверно видели фильмы, где боец дерется одной рукой, или с одним глазом, или вообще в слепую, без оружия и при этом держится достойно. Это опыт, опыт игры, опыт используемых тактик, который пригодится и в жизни и в играх, в смысле любых других играх.

Изменено пользователем molotilowo
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...