Почему я не верю в заговор

[CarbeauNoir]

16 Июл 2015 - 01:13 пользователь AlersX сказал:

Не задавай вопрос, а просто опровергни и тогда факт сразу, перестанет быть "неоспоримым". Делов то.

 

Опровергнуть что?.. Существование Летающего Макаронного Монстра? Ок - его не существует. Все, опроверг.

[Catarpilla]

15 Июл 2015 - 11:25 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

     Вот он "загавар". У нас с тобой практически при равных показателях ПП как небо и земля. Почему? Да, патамушта "загавар"!!!111

                     http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2015/post-34493252-0-87406100-1436934296_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2015/post-34493252-0-08585400-1436934299_thumb.jpg  

 

Как уже отметили выше - взвод, да. И я на этом танке с фугаской гоняю, там применение танка немного другое.

Под спойлером старый мой видос про катание с фугой. Что интересно - это единственный мой танк с двумя метками на стволе. Хотя вру, где то ещё были.

 

[AlersX]

15 Июл 2015 - 23:54 пользователь DarkRaven сказал:

 

Опровергнуть что?.. Существование Летающего Макаронного Монстра? Ок - его не существует. Все, опроверг.

Молодец. Теперь задонать, для закрепления эффекта и Макаронный Монстр уже не сможет тебя, больше, пугать по ночам.

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

14 Июл 2015 - 19:57 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

Да нет тут никакого обожествления. Людям открыто сказали, что балансер не всегда рандомен. Мы как то о разном говорим. У меня складывается впечатление, что типа если вам открыто признали что суд продажный, то он продажный для всех,

 

Вот это тебя переклинило. Прям с продажным судом сравнил. Что страшного в том, что тебя пару лишних раз в +2ур. закинет? Это не баланс по скилу, не отсыпание тебе раков в команду, не угнетение бронебробития и точности. Никакой другой достоверной информации о подкручивании балансера нет и не было никогда. Если есть - велкам ссылки в студию. А все попытки подвести под теорию угнетения логическую основу разбиваются о неадекватность авторов.

 

И пока сохраняется подобная ситуация, все разговоры об угнетении носят утопический характер. А чаще, откровенно бредовый. Верят в заговор только те ребята, которые недостаточно хороши для того, что бы учиться, но достаточно уверенны в себе для того чтобы оправдать собственные неудачи. По сути все подобные попытки преследуют одну цель - поставить себя в один ряд с теми, кто получше.

 

2Олл.

Вот вам пример.

 

Три разноскиловых игрока 48% 55% 61% с соответствующими ВН8 (скажем, 950, 1600, 2600+) и динамикой берут чистый премакк с ИС-6 на борту и катают 500 боев. Результаты всегда будут разные. Каждый из них сыграет на свой текущий скилл.

 

[CarbeauNoir]

16 Июл 2015 - 11:33 пользователь konev_vyacheslav сказал:

Брали три чистых прем-акка , но только игроки были равноскиловые и боёв катали по 100 , а не 500 , и вот результат у всех получился сильно разный , почему ?

 

Потому что они не были "равноскиловые", очевидно же.

[__MELIOR__]

16 Июл 2015 - 10:28 пользователь VitruOZZ сказал:

 

Вот это тебя переклинило. Прям с продажным судом сравнил. Что страшного в том, что тебя пару лишних раз в +2ур. закинет? Это не баланс по скилу, не отсыпание тебе раков в команду, не угнетение бронебробития и точности. Никакой другой достоверной информации о подкручивании балансера нет и не было никогда. Если есть - велкам ссылки в студию. А все попытки подвести под теорию угнетения логическую основу разбиваются о неадекватность авторов.

 

И пока сохраняется подобная ситуация, все разговоры об угнетении носят утопический характер. А чаще, откровенно бредовый. Верят в заговор только те ребята, которые недостаточно хороши для того, что бы учиться, но достаточно уверенны в себе для того чтобы оправдать собственные неудачи. По сути все подобные попытки преследуют одну цель - поставить себя в один ряд с теми, кто получше.

 

2Олл.

Вот вам пример.

 

Три разноскиловых игрока 48% 55% 61% с соответствующими ВН8 (скажем, 950, 1600, 2600+) и динамикой берут чистый премакк с ИС-6 на борту и катают 500 боев. Результаты всегда будут разные. Каждый из них сыграет на свой текущий скилл.

 

 

Ты никак не хочешь понять мою мысль. Я имел ввиду что если суд продажный для всех, то это не отменяет его продажность. Если открыто сказали, что  балансер отступает от рандомности и иногда правит сетап принудительно - это не делает его безупречным в плане "заговора". Ты пишешь:

Пользователь сказал:

Есть механизм, который одинаков для всех игроков. 

 

А я имею ввиду, что если он не рандомен для всех, то вполне может быть, что он нерандомен неодинаково. Я не пытаюсь доказать, что угнетение есть, я говорю о том, что есть признаки, по которым можно посомневаться. И желающие находятся.

[CarbeauNoir]

16 Июл 2015 - 12:32 пользователь __MELIOR__ сказал:

Я не пытаюсь доказать, что угнетение есть, я говорю о том, что есть признаки, по которым можно посомневаться. И желающие находятся.

"Признаки, по которым можно посомневаться" желающие найдут всегда и во всем. И это не только о танках речь.

[KMJ73]

16 Июл 2015 - 11:33 пользователь konev_vyacheslav сказал:

Брали три чистых прем-акка , но только игроки были равноскиловые и боёв катали по 100 , а не 500 , и вот результат у всех получился сильно разный , почему ?

 

Даже если один человек по очереди откатает 3 прем-акка по 100 боев и то я думаю одинакового результата не получится. А там уж точно скилл один-тот же. Потому как очень много факторов влияют на результаты.

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

16 Июл 2015 - 10:33 пользователь konev_vyacheslav сказал:

Брали три чистых прем-акка , но только игроки были равноскиловые и боёв катали по 100 , а не 500 , и вот результат у всех получился сильно разный , почему ?

 

Поскольку я не знаю ни скила игроков, ни условий каток, то могу только предполагать. Но, в любом случае, разлет по ПП на 100 боях может быть ощутимым. Это наглядно видно по турнирам Алекса. А к пяти сотням боев, как показывает практика, стата "устаканивается" и ПП приходит в соответствие со скилом, который отражается различными рейтингами и статпоказателями.

 

Только это уже совсем другая дискусския.

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

 

16 Июл 2015 - 11:32 пользователь __MELIOR__ сказал:

А я имею ввиду, что если он не рандомен для всех, то вполне может быть,

 

А если нам наврали, и он таки рандомен для всех, то тоже вполне может быть. А если его вообще нет, то тоже вполне может быть.

Всё вполне может быть. А может и не быть. Очень красивая логика, не находишь?

 

Пойми и ты мою мысль.

Причина, заставляющая людей верить в заговор, не имеет отношения к работе балансера. Она даже не имеет отношения к игре в танки. Людьми движут желания. В данном случае, это старое, как мир, желание стать лучше, не прилагая усилий.

 

Танки здесь - всего лишь средство. А балансер - повод. Вполне можно перефразировать известную поговорку:

скажи мне, что у тебя за повод, и я скажу, кто ты.

[__MELIOR__]

16 Июл 2015 - 14:05 пользователь VitruOZZ сказал:

 

 

А если нам наврали, и он таки рандомен для всех, то тоже вполне может быть. А если его вообще нет, то тоже вполне может быть.

Всё вполне может быть. А может и не быть. Очень красивая логика, не находишь?

 

 

Так я о том же и говорю. Что может быть. А может быть и нет. ВГ не любит что либо доказывать игрокам. Да и не обязан.
 

Пользователь сказал:

Танки здесь - всего лишь средство. А балансер - повод. Вполне можно перефразировать известную поговорку:

скажи мне, что у тебя за повод, и я скажу, кто ты.

 

Да, все верно. Балансер - не причина, балансер - повод. Я примерно это и пытался сказать =) Ты лучше меня выделил суть, я все никак краткую выжимку мысли поймать не мог.

[AlersX]

16 Июл 2015 - 11:05 пользователь VitruOZZ сказал:

 

 

А если нам наврали, и он таки рандомен для всех, то тоже вполне может быть. А если его вообще нет, то тоже вполне может быть.

Всё вполне может быть. А может и не быть. Очень красивая логика, не находишь?

 

Пойми и ты мою мысль.

Причина, заставляющая людей верить в заговор, не имеет отношения к работе балансера. Она даже не имеет отношения к игре в танки. Людьми движут желания. В данном случае, это старое, как мир, желание стать лучше, не прилагая усилий.

 

Танки здесь - всего лишь средство. А балансер - повод. Вполне можно перефразировать известную поговорку:

скажи мне, что у тебя за повод, и я скажу, кто ты.

 Причина заставляющая верить в заговор, это необъяснимые серии сливов, которым подвержены практически все игроки, за редким исключением. И если игрок, раз за разом попадает в сливные команда, да так, что ничего сделать не может, даже взводом из фиолетов, то кто же виной, если не балансер? Это естественно не мешает игрокам иметь какой то там процент побед, но заставляет задуматься.

[garson111]

16 Июл 2015 - 16:33 пользователь AlersX сказал:

 Причина заставляющая верить в заговор, это необъяснимые серии сливов, которым подвержены практически все игроки, за редким исключением. И если игрок, раз за разом попадает в сливные команда, да так, что ничего сделать не может, даже взводом из фиолетов, то кто же виной, если не балансер? Это естественно не мешает игрокам иметь какой то там процент побед, но заставляет задуматься.

 

Я, когда думаю о причине проигрыша, понимаю, что мог вы вытащить лишние 10 боев из 100, если бы я принял верные решения. Да и что это за взвод фиолетов, которые не имеют 80% в рандоме. 

[AlersX]

16 Июл 2015 - 16:36 пользователь garson111 сказал:

 

Я, когда думаю о причине проигрыша, понимаю, что мог вы вытащить лишние 10 боев из 100, если бы я принял верные решения. Да и что это за взвод фиолетов, которые не имеют 80% в рандоме. 

Ну так посмотри стримы, вододелов всяких, ноют по хлеще раков и мечутся, пытаясь, хоть на льготах тащить, хотя конечно масштабы сливов поменьше, но типичные сливные дни присутствуют.

[garson111]

16 Июл 2015 - 16:54 пользователь AlersX сказал:

Ну так посмотри стримы, вододелов всяких, ноют по хлеще раков и мечутся, пытаясь, хоть на льготах тащить, хотя конечно масштабы сливов поменьше, но типичные сливные дни присутствуют.

 

Можно хотеть 100% побед в игре с ботами, там это можно воспринять ка челендж, но в игре, где ты противостоишь другим игрокам( хоть , как правило, и не очень, но попадаются вполне хорошие в рандоме), которые тоже хотят победить, поэтому все , что выше 49% на большой выборке боев можно назвать скилом.

[AlersX]

16 Июл 2015 - 17:02 пользователь garson111 сказал:

 

Можно хотеть 100% побед в игре с ботами, там это можно воспринять ка челендж, но в игре, где ты противостоишь другим игрокам( хоть , как правило, и не очень, но попадаются вполне хорошие в рандоме), которые тоже хотят победить, поэтому все , что выше 49% на большой выборке боев можно назвать скилом.

Конечно, хорошие попадаются и не редко, но когда весь вечер, эти хорошие в команде противника, то что тому  виной? Кроме балансера ничего.

 

[garson111]

16 Июл 2015 - 18:21 пользователь AlersX сказал:

Конечно, хорошие попадаются и не редко, но когда весь вечер, эти хорошие в команде противника, то что тому  виной? Кроме балансера ничего.

 

 

Расслабиться и получать удовольствие Набивать дамаг. Я, например, смирился, что есть невытаскиваемые бои, хотя, как правило их можно было вытащить, будь у меня чуть более развито чувство боя и я принял необходимое решение раньше, но это лирика. Много проще( в плане душевного спокойствия, скила тут нужно чуть поболее) играть на урон и личную статистику, там и особо не бомбит от сливов, правда начинает жутко подгорать от арты, которая не дает спокойно реализовать дпм, ну да и черт с ней. И , как не странно, растет и ПП, если отвлечься от него. 

[AlersX]

16 Июл 2015 - 18:30 пользователь garson111 сказал:

 

Расслабиться и получать удовольствие Набивать дамаг. Я, например, смирился, что есть невытаскиваемые бои, хотя, как правило их можно было вытащить, будь у меня чуть более развито чувство боя и я принял необходимое решение раньше, но это лирика. Много проще( в плане душевного спокойствия, скила тут нужно чуть поболее) играть на урон и личную статистику, там и особо не бомбит от сливов, правда начинает жутко подгорать от арты, которая не дает спокойно реализовать дпм, ну да и черт с ней. И , как не странно, растет и ПП, если отвлечься от него. 

Да да, когда тебя насилуют, расслабся и попытайся получить удовольствие. Многие, именно так и поступают, в этой игре, кому как легче.

[PuKoIIIeT_89rus]

16 Июл 2015 - 21:40 пользователь AlersX сказал:

Да да, когда тебя насилуют, расслабся и попытайся получить удовольствие. Многие, именно так и поступают, в этой игре, кому как легче.

 

Судя по твоей статке - это с тобой каждый бой происходит. Боюсь у тебя в этом плане даже нездоровое влечение развилось. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_teethhappy.gif

[Rudebabe]

16 Июл 2015 - 22:40 пользователь AlersX сказал:

Да да, когда тебя насилуют, расслабся и попытайся получить удовольствие. Многие, именно так и поступают, в этой игре, кому как легче.

 

Лол, всё таки для некоторых это уже гораздо большее чем игра. Вот над алерсом например здесь оказывается совершают действия насильного характера. Хорошо хоть этот паренёк не теряется и успевает выплёвывать. Судя по подписи.