52% против 48%

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

06 Апр 2015 - 23:02 пользователь Zardax сказал:

Как же тут много недобрых, жестоких людей. Приходит в ваши владения какой-нибудь  сирый новичок, сжимающий в трясущихся лапках красно-оранжевый (а порой и желтый) узелок, высыпает из него свои обшарпанные танчики и молвит: "Гляньте, добры люди, вроде бы я не плохо с ними управляюсь" - и тут же на него налетают злодеи в пурпурных балахонах, хватают за жидкие космы и волокут, сатанински хохоча, к столбу, дабы надругаться и сжечь...

 

так делают с "мучениками ВГ"

[Zardax]

Ain, вы ввязываетесь в полемику с крайне... матерыми господами. Они вас съедят. Возможно несколько раз подряд.

[ain]

07 Апр 2015 - 00:20 пользователь Zardax сказал:

Ain, вы ввязываетесь в полемику с крайне... матерыми господами. Они вас съедят. Возможно несколько раз подряд.

Дык, мне не привыкать - пускай. А мне полезно поупражняться в письме и попытках разобраться в этой довольно агрессивной полемике. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif И спасибо за предупреждение.

Изменено 6 апреля, 2015 пользователем ain

[RenamedUser_21489260]

06 Апр 2015 - 20:41 пользователь RenTGen_X сказал:

А если прилагать "определенные(и бОльшие) усилия" на 5-7 уровнях, то какие будут результаты?

Чем не нравится геймплей на 8-10 ур.?

Имеется масса других машин, у которых КД меньше. В чем проблема?

 

 А смысл?

Именно приложением усилий. Я играть в игру прихожу или как?

Проблем нет. Машин этих тоже нет. Это ж чтобы до них добраться - целые ветки с нуля качать. А оно мне нужно?

Собссно с чего начали к тому и пришли,  уровень танков около 7 потому что не нравится играть выше и поэтому не собираюсь качать 8-10 и играю до 7 и поэтому уровень танков....

Так что вопрос - ради чего я должна менять привычные комфортные уровни на более высокие?

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

06 Апр 2015 - 23:29 пользователь A_L_A_R_I_K_A сказал:

 

 А смысл?

Именно приложением усилий. Я играть в игру прихожу или как?

Проблем нет. Машин этих тоже нет. Это ж чтобы до них добраться - целые ветки с нуля качать. А оно мне нужно?

Собссно с чего начали к тому и пришли,  уровень танков около 7 потому что не нравится играть выше и поэтому не собираюсь качать 8-10 и играю до 7 и поэтому уровень танков....

Так что вопрос - ради чего я должна менять привычные комфортные уровни на более высокие?

 

на основе сколько боев?! больше 10к?!

10к боев - это сколько по времени отдано игре? Можно назвать данную игру одной из форм досуга - хобби. Так почему не приложить усилия, чтобы прогрессировать в ней?! Хорошая собственная игра приносит удовольствие.

 

[RenamedUser_21489260]

06 Апр 2015 - 21:36 пользователь RenTGen_X сказал:

 

на основе сколько боев?! больше 10к?!

10к боев - это сколько по времени отдано игре? Можно назвать данную игру одной из форм досуга - хобби. Так почему не приложить усилия, чтобы прогрессировать в ней?! Хорошая собственная игра приносит удовольствие.

 

 

Больше 20к. Но тут немного другое. У меня есть хобби - собираю коллекцию статуэток и фигурок лисичек. Есть там несколько довольно редких экхемпляров. Передам когда нибудь коллекцию доче, пусть продолжит либо как память о маме останется(ну или продаст - деньги все же). Есть стимул к прогрессу?

Есть другая игра - так там мы с подругами организовав процесс потихоньку-помаленьку вытягиваем деньги в реал. Не ахти какие но и они не лишние. Есть стимул к прогрессу?

А танки...а вот тут такого стимула не нашлось. Удовольствие от хорошей игры - для меня, честно говоря, стимул не особо то. Так, убиваю время. Которого, благодаря прогрессу, внезапно стало слишком много. Это раньше мне чтобы постирать надо было целые шаманские пляски устраивать - сейчас же...сами понимаете.

[Yus_Elder]

Осторожно - ниже простыня текста

 

Интересная тема-)

Еще интереснее обсуждение, благо и почва благодарная. 

Прежде всего хочу сделать замечание топикстартеру - не правы вы, батенька, ой как не правы стремяь понизить общую планку выборки. В любых исследованиях, как вам уже об этом говорили, стремяться как можно к бОльшим числам для ее чистоты, что ли. Законы больших чисел никто не отменял. Как и нелепых случай1ностей подобных одному историческому анекдоту когда два гражданина заспорили на тему того кого же больше ходит по улицам - женщин или мужчин. И так уж плучилось что когда они заключили пари по улице прошел колонной отряд солдат

Более того, могу привести слова с одного из самых популярных сайтов на чьи статистические данные ориентируються многие топкланы. А именно бронесайт. Ну так вот, там сказано, что до СТА боев на статистику можно особо и не смотреть. 

Так же не стоит плакаться насчет лоулевельной техники которую кидает вниз списка. Даже она влияет на исход боя и вляиет существенно. Слившись на первой минуте вы не приблизите победу. В то время как доживая до конца боя и в нужный момент помогая союзникам либо добивая подранков выше и больше вас по уровню и хп, либо заняв нужжную позицию и подсвечиваю противника вы на исход боя таки влияете. 

Далее перейдем непосредственно к 52% и 48%

Следует понимать, что эи цифры говорят о вашем влиянии на исход боя. Иными словами о том, насколько вы понимаете игру в целом и конкретно каждый танк на котором вам доводиться играть. Его цели и назначение

Думаю не стоит говорить о том, что на каждом конкретном танке у вас процент побед разный. На каком-то больше, на каком-то меньше, где то вообще донный

Да, безусловно здесь сказываеться и количество боев на машине - при малом их количестве в ход идет математическая погрешность. 

Но при сложении всех цифр на всех машинах и выходит средний процент. Статодрочеры как правило играют на тех машинах, на которых им играть удобнее всего. И по большму счету таких машин ограниченное количество. И человек с 60% надроченными в песке с отличным экипажем и голдовыми расходниками зачастую не равен по скилу человеку играющему на топтехнике или же на технике от 8лвл и имеющему процент побед в районе 52-54

Нагибать на имбе новичков не то же самое что противостоять равным (в среднем) по скилу соперникам

Лично я не понимаю таких людей - мне например противно когда самому приходиться оказываться в подобной ситуации. Например на своей твинкоте которую создал для получения "уникальной" машины т95е2 я чувствовал себя конченым ***ом пока прокачивал ветку американских пт ведущую на Хелкета ибо машинки в ней реально имбовые вплоть до 6лвл. 

Но я ушел в сторону

Вернусь к любимым-нелюбимым танкам

Думаю многие замечали, что на танках от которых вас тошнит, по абсолютно разным причинам, у вас и процент побед довольно низкий. В то время как на тех которые вам реально нравятся процент горазщдо выше

Например у меня, за определенным исключением, именно так дела и обстоят. Машины в которые я влюблялся с первого взгляда начинали почему-то гнуть с первых же боев, даже в стоке. И дело тут в том что интуитивно понимались сильные и слабые стороны и игра шла с их учетом. В то время как машины вызывающие раздражение имели процент побед ниже 50. При этом, когда я их откладывал в сторону и начинал катать когда происходил волшебный щелчок извещающий о том что я наконец-то познал дзен конкретного танка этот процент начинал медленно-но верно ползти вверх

Так же не стоит забывать про общее эмоциональное состояние игрока - на позитиве вы волшебным образом начинаете играть гораздо лучше нежели когда вы злы, Устали или же зашли в игру тупо посбивать звезды

И тут никакой магии нет - просто вы хоть немного, но по другому начинаете оценивать обстановку в боях и принимать решения которые влияют на победу

Кстати о решениях - в нужный момент принять правильное решение - это и есть скил. Попереться в одну харю дефить фланг пости в 100% случаев решение не верное. Ибо вы сольетесь и ваш вклад в бой будет нулевой. Зачастую гораздо выгоднее возглавить стадо нерешительных алеханов котрые бояться вылезти стадом на полторы машины. В то же время если вы видете что пара человек пошла на фланг то лучше поддержать их ибо двоих сомнут а вот втроем вы уже боевая еденица

И вот именно от правильно принятых решений и зависит исход боя. Именно умение их принять и отличает фиолетового папку от красного днища

Ведь крисастатист оценивает обстановку временами ухитрясь вытащить проигранный фактически бой из глубокой дупы, в то время как днище даже выигранный за него бой ухитряеться в силу непонимания простейших истин просрать

Временами глядя на их игру я матерюсь в полный голос ибо эмоции переполняю ибо решения и действия таких игруль далеки от адекватности. НО - это говорит  лишь о том что я почти наверняка сам слился по собственной дури и проигрыш в конкретной ситуации почти наверняка мой косяк. За определнными исключениями

 

Вообще стоит отметить что 48% не так уж и плохо - разработчики сами признавали что средний процент побед среднего игрока 49 

Но и не есть хорошо ибо игрок допускает досадные ошибки

Но при этом в ряде случаев он ухитряется тащить. Лично был свидетелем когда 42% игрок. Повторюсь - 42% при моей скромной помощи вытащил бой отыгрывая так как будто он игрок топ100 клана. В этом бою он был лучшим и по дамагу и по фрагам

И не стоит считать игроков с плохой статистикой ***ами (хотя зачастую я сам об этом забываю)

Все мы люди, все мы человеки. Со своими жизненными ценностями, проблемами, достонствами и недостатками. И у каждого из нас свои цели в игре - кто-то идет в игру что бы побежддать во что бы то ни стало. А кто-то заходит в игру на расслабоне для того чтоб убить часик свободного времени. И проценты побед у нас будут разными

В свое время пересекся с человеком с 47% побед. Началось все со взаимных оскорблений но постепенно когда перешли к нормальной беседе оказалось что мой собеседник вполне адекватный человек. Довольно успешный в реальной жизни (не стоит путать с владельцами заводов-газет-параходов играющих ДЛЯ УДАВАЛЬСТИВЙА). И вся его проблема заключалась в том, что он просто не мог врубиться в механику игры. 

У кого-то это со временем выправляется. Кто-то так и остается на своем уровне. 

Вообще, хотя и не люблю ни вододелов, ни сримеров, вынужден признать что для повышения собственной эффективности игры стоит посмотреть и тех и других

К примеру, опять же о себе любимом, мой игровой скил начал расти после появления реплеев. На одном тематическом форуме не посвященном танкам группа пользователей начала ими обмениваться и просматривая их реплеи я начал чуть больше понимать в игре

И так уж получалось что хотя их скил был повыше моего но и им было чему у меня поучиться

Ну и напоследок о статодрочерах

Практически всегда если у человека процент побед выше 57 - эта планка, на мой взгляд, потолок для соло игрока - это означает что игрок либо очень много катал в свое время в ротах, либо много играет на имботехнике, либо же он очень много катает в хороших сыгранных взводах. Ибо хороший сыгранный взвод средних игроков будет влиять на победу куда как сильнее нежели один статюга

Чуть не забыл - довольно сильное влияние на процент побед оказывают правильно подобранные моды. Даже в руках среднестатистического алехана они могут приносить пользщу. В руках же опытного игрока они увеличивают эффективность на порядок. Тем более что часть модов созданных мудоделами носят уже откровенно читерский характер

И да - забейте вы на все эти оленемеры. Вопервых не будете так расстраиваться в начале боя из за своих сокомандников, во вторых каждый бой для вас будет так как будто вы играете против статюг и его исход бует зависеть конкретно от васhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Ну и будте добрее друг к другу - танки не повод скатываться до состояния скотов и начинать чмырить абсолютно незнакомых вам людей. Часть из которых годиться кому-тов отцы, а другая часть годиться в сыновьяhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Изменено 6 апреля, 2015 пользователем Yus_Elder

[Solomon46]

Сильно.. и оч близко к реальности. От себя добавлю, что статист - это не тот у кого более 60 пп, а скорее игрок просто фапающий на стату, и не важно сколько там процентов.

[anonym_uHMelEStc3Mi]

Была такая темка , где чел  говорил спасибо  за  бан чата , так как  за время  бана чата  он поднял свою стату с  49%  до 50%  то потому что играл . а не  писал в чате , так вот , предлагаю всем  у кого  ниже 50%  забанить чат , и все , все довольны , статисты не видят ахинею в чате  ,  "раки" не могут  нести фигню  пока  не научаться играть , и  тогда выйдет так  - хочешь  давать советы  ? -  сначала научись играть  , а когда   большая часть  команды  +- адеватная , то никто в чат  *** нести не будет 

[Kieb4ig]

07 Апр 2015 - 05:13 пользователь DastBoom сказал:

Была такая темка , где чел  говорил спасибо  за  бан чата , так как  за время  бана чата  он поднял свою стату с  49%  до 50%  то потому что играл . а не  писал в чате , так вот , предлагаю всем  у кого  ниже 50%  забанить чат , и все , все довольны , статисты не видят ахинею в чате  ,  "раки" не могут  нести фигню  пока  не научаться играть , и  тогда выйдет так  - хочешь  давать советы  ? -  сначала научись играть  , а когда   большая часть  команды  +- адеватная , то никто в чат  *** нести не будет 

 

Ок, 10 боев 10 побед, новый аккаунт. Чат будет включен. Уверен в адекватности данного игрока? Сейчас ты напишешь про количество сыгранных боев. Ок, 1к боев?2к боев? кто захочет играть без чата? Что это за привилегия такая? 

[DED_60_JIET_37]

07 Апр 2015 - 02:13 пользователь DastBoom сказал:

Была такая темка , где чел  говорил спасибо  за  бан чата , так как  за время  бана чата  он поднял свою стату с  49%  до 50%  то потому что играл . а не  писал в чате , так вот , предлагаю всем  у кого  ниже 50%  забанить чат , и все , все довольны , статисты не видят ахинею в чате  ,  "раки" не могут  нести фигню  пока  не научаться играть , и  тогда выйдет так  - хочешь  давать советы  ? -  сначала научись играть  , а когда   большая часть  команды  +- адеватная , то никто в чат  *** нести не будет 

    Может чат мешает играть, но он способствует отдыху (для чего игра и предназначена) и забанив его игра потеряет часть свой прелести и информативности. Где ты узнаешь что ты "рак", "дно", что настало время удалять игру, что ты любишь ягель.  Ты остался один против 15 соперников и 14 из них завалил, а 15-ый тебя, но друзья твои и товарищи не дремлют и за короткие секунды пока ты любуешься на  героический труп своего танка успевают тебе рассказать о твоей клешнерукости, не выдающихся умственных способностях и своих отношениях со всей твоей роднёй даже дальней о которой ты и не подозревал. Где ещё ты найдёшь столько эмоций и вдохновлённый и окрылённый на улучшение результатов рванёшь в следующий бой .... .

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем DED_60_JIET_37

[Zeus002]

06 Апр 2015 - 16:00 пользователь __ArmoredSaint__ сказал:

 

О да, катал я тут как-то т34-3, прямо такие выигрышные ребята мне доставались ;-) У некоторых премтанков есть отчасти иллюзорное достоинство - не кидает к 10. Но имбами делает их не это. Например, у меня на Т34 отвратительные показатели, что не мешает опытным игрокам рвать на нем 10 уровни в клочья. Особенно, таких, вроде меня. Бывают, бывают команды не ах, совсем не ах, но это бывает не так часто, как кажется.

 

Я имела ввиду не китайца (он как раз хорош), а американский прем Т34. Его чаще кидает в проигрышные бои. И я не использую понятие "кажется". просто беру танк, играю 100 боёв и вижу статистику по танку и его потенциал.
 

06 Апр 2015 - 18:01 пользователь Da3DpanepMa сказал:

В дуэлях игрок 52% сделает 48% где-то 80 на 20. Если составлять команды миллион на миллион то без читобагов стата у всех игроков будет 49-51% и вообще не зависеть от скила. По той же причине стата в 66% равно как и 33% в рандоме на большой выборке в нормальных условиях не бывает. Это либо стата набитая в роте либо человек играет исключительно на имбе и исключительно в песке пользуясь тем, что его танк заведомо перекачан на порядок конкурентов, например против 50% экипажей он ездит с 5ти перковым.

Частично соглашусь с этим. Варгейминг стремится к тому, чтобы статистику всех игроков усреднить. Разработчикам выгодно, чтобы в их игру играли. А какой интерес играть у того, кто всегда проигрывает? Поэтому балансировщик стрмится это выровнять. Хоть и это и пытаются скрыть... Если в один день у вас победные бои превалировали, то будьте готовы к тому, что на следующий день количество проигрышных боёв возрастёт. Это замечено уже многими игроками...

P.S. Читая ветку, обратила внимание, что очень многие обсуждают тут своё остроумие, дебильную игру с мячиком или поливают оппонента грязью, вместо адекватной полемики по теме... Ребята, не стройте из себя комнатных супергероев, которые в уличной подворотне язык в задницу прячут, а просто пишите по теме...

 

06 Апр 2015 - 20:02 пользователь A_L_A_R_I_K_A сказал:

 

Мне вот интересно - а если человеку интересен и приятен....ну тот же т1 или там круизер или Матильда - в общем песочные танки - то за то что он накатывает на них в свое удовольствие не вы ли его сразу же встречаете реакцией типа "фу, п...бир" ?

 

Вообще, мы играем в игру. А игра должна приносить удовольствие, ведь это развлечение. И я играю так, как хочу. И еду туда, куда хочу. И играю на том, на чем хочу. И арту люблю и песочницу. И не вижу в этом ничего плохого. А тех, кто насмотрелся джова и брызжет в чат, что тяж должен ехать туда, а арта должа утопиться, я просто отправляю в игнор...и продолжаю играть в удовольствие...Хоть в игре отдохнуть от всяких коммун и майданов. И другим того же советую)
 

06 Апр 2015 - 22:24 пользователь Solomon46 сказал:

Всем привет! Вот читаю я данную ветку, правда не успеваю - флудят быстрее, чем удается читать, и у меня такой вопрос к гуру танков. Стану ли я папкой, когда докачаюсь до отметки 55%?

 

Я не гуру, но уверенно скажу, что мой муж стал папкой после того, как я родила ему первого сына) А по поводу игры - процент побед не говорит ничего о ваших игровых качествах. Гораздо важнее урон, который вы нанесете в бою и прочий вклад в игру команды. Чем вы больше полезного сделали для команды - тем лучше вы играете. А для этого надо наносить урон, защищать свою базу и захватывать вражескую, помогать союзникам и т.п. А процент побед - величина абсолютно ненужна.
 

[EchoRus]

07 Апр 2015 - 05:18 пользователь Zeus002 сказал:

Частично соглашусь с этим. Варгейминг стремится к тому, чтобы статистику всех игроков усреднить. Разработчикам выгодно, чтобы в их игру играли. А какой интерес играть у того, кто всегда проигрывает? Поэтому балансировщик стрмится это выровнять. Хоть и это и пытаются скрыть... Если в один день у вас победные бои превалировали, то будьте готовы к тому, что на следующий день количество проигрышных боёв возрастёт. Это замечено уже многими игроками...

 

 Очень распространенное заблуждение.

[Zeus002]

07 Апр 2015 - 00:02 пользователь Zardax сказал:

Как же тут много недобрых, жестоких людей. Приходит в ваши владения какой-нибудь  сирый новичок, сжимающий в трясущихся лапках красно-оранжевый (а порой и желтый) узелок, высыпает из него свои обшарпанные танчики и молвит: "Гляньте, добры люди, вроде бы я не плохо с ними управляюсь" - и тут же на него налетают злодеи в пурпурных балахонах, хватают за жидкие космы и волокут, сатанински хохоча, к столбу, дабы надругаться и сжечь...

 

Как верно сказано!!! Ребята, будьте добрее к друг другу. Ведь все когда то катались на МС-1...А я и до сих пор его не продала)))

[SilencerNT]

07 Апр 2015 - 10:18 пользователь Zeus002 сказал:

Частично соглашусь с этим. Варгейминг стремится к тому, чтобы статистику всех игроков усреднить. Разработчикам выгодно, чтобы в их игру играли. А какой интерес играть у того, кто всегда проигрывает? Поэтому балансировщик стрмится это выровнять. Хоть и это и пытаются скрыть... Если в один день у вас победные бои превалировали, то будьте готовы к тому, что на следующий день количество проигрышных боёв возрастёт. Это замечено уже многими игроками...

 

Почему тогда одни играют на 45% а другие на 70%?

[Zeus002]

07 Апр 2015 - 03:54 пользователь Kieb4ig сказал:

 

Ок, 10 боев 10 побед, новый аккаунт. Чат будет включен. Уверен в адекватности данного игрока? Сейчас ты напишешь про количество сыгранных боев. Ок, 1к боев?2к боев? кто захочет играть без чата? Что это за привилегия такая? 

 

У меня чат почти всегда выключен. Я сама выключаю. Просто не хочу отвлекаться на умственно отсталых. И играю в удовольствие)

[Max_Valme]

Полагаю, что чат в командной игре имеют права выключать только 60+ - отключение у остальных признак переоценки своих игровых навыков. Изменено 7 апреля, 2015 пользователем Max_Valme

[Zeus002]

07 Апр 2015 - 08:34 пользователь SilencerNT сказал:

 

Почему тогда одни играют на 45% а другие на 70%?

 

Возьмите и посмотрите статистику игрока с 70 процентами. В большинстве случаев этот игрок набил стату в ротных или командных боях и играл на льготном танке. Такой игрок априори не может считаться хорошим. В рандоме то он ничего добиться не смог))) А 45 процентный - это прожженый рандомный боец... Я вообще, например, не играю ни в ротах, ни в командах, и от кланов отказываюсь - никогда не состояла. И взводом играла только один раз. Мне это не интересно. А я играю для удовольствия и делаю только то, чего хочу сама. По жизни)))

[EchoRus]

07 Апр 2015 - 05:42 пользователь Zeus002 сказал:

 

Возьмите и посмотрите статистику игрока с 70 процентами. В большинстве случаев этот игрок набил стату в ротных или командных боях и играл на льготном танке. Такой игрок априори не может считаться хорошим. В рандоме то он ничего добиться не смог))) А 45 процентный - это прожженый рандомный боец... Я вообще, например, не играю ни в ротах, ни в командах, и от кланов отказываюсь - никогда не состояла. И взводом играла только один раз. Мне это не интересно. А я играю для удовольствия и делаю только то, чего хочу сама. По жизни)))

 

К чему вы это написали?

Ротные бои отображены в статистике и их видно.

Командные вообще в общую статистику не входят.

Единственное соглашусь со взводной игрой, но и тут стоит понимать, что взвод не панацея от сливов и не гарантия частых побед т.к. взвод из сильных игроков действительно способен повышать процент побед, в то время как взвод из трех оленей или раков, наоборот будет приводить к еще большим сливам. 

 

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем EchoRus

[SilencerNT]

07 Апр 2015 - 10:42 пользователь Zeus002 сказал:

 

Возьмите и посмотрите статистику игрока с 70 процентами. В большинстве случаев этот игрок набил стату в ротных или командных боях и играл на льготном танке. Такой игрок априори не может считаться хорошим. В рандоме то он ничего добиться не смог))) А 45 процентный - это прожженый рандомный боец... Я вообще, например, не играю ни в ротах, ни в командах, и от кланов отказываюсь - никогда не состояла. И взводом играла только один раз. Мне это не интересно. А я играю для удовольствия и делаю только то, чего хочу сама. По жизни)))

 

У меня за последние полтора года (9к+ боев) 68% побед, при этом ротных и клановых боев на аккаунте максимум боев 300, а командные бои и укрепрайоны вообще не идут в общую стату.