С чего начинается статист

[anonym_q0JhxwkgMkOo]

07 Мар 2015 - 12:59 пользователь bestPIKAPER сказал:

 

... Я в игре более 4-х лет и ни разу термина "статист" не слышал. ...

 

Что правда за 4 года не слышал?

У тебя наверно чат отключен.

Стабильно раз в пару-тройку боев кто-то кого-то "обвиняет" в том что он не соответствует высокому статусу "статиста".

 

07 Мар 2015 - 12:59 пользователь bestPIKAPER сказал:

 

...Еще более странно определение автора термина "статист" -

это игрок с высокими показателями статистики (с) Просто бред

 

Чем странно? Словообразование просто до очевидности, вон

28 Дек 2014 - 15:08 пользователь Terronius сказал:

Ведь игровое понятие "статист" имеет производное от Игровой Статистики

Изменено 7 марта, 2015 пользователем Гость

[KLG_BETAJIb]

половина статистов немощи, которые стреляют только голдой и не могут выцелить бб-хой 9й уровень, когда сами на 10 катаются (причём по 15к+ боёв у них). Сталкивался с такими множество раз и это реально раздражает или улыбает даже))) 

 

ну а второй половине статистов, которые реально могут, респект_)

[Asmblaga]

07 Мар 2015 - 18:59 пользователь bestPIKAPER сказал:

 

Во! Ответ здравомыслящего человека. А автор темы несколько странную тему создал. Я в игре более 4-х лет и ни разу термина "статист" не слышал. Еще более странно определение автора термина "статист" - 

это игрок с высокими показателями статистики (с) Просто бред

 

Судя по посту, слово "жаргон" ты тоже никогда не слышал. Любое профильное сообщество создаёт свой язык, это естественный процесс, и пытаться заменить  игрового статиста театральным как минимум не логично на танковом форуме.

[Macomber]

27 Фев 2015 - 21:50 пользователь kocshey сказал:

Зачем тебе искать эту грань: "СТАТИСТ" - "НЕСТАТИСТ"? Хочешь им быть или нет меня совершенно не интересует(как  множество других игроков). Статисты были и будут, а бои вытягивать кому-то надо и это игроки, которым неособо важна "СТАТА"(выпендрёж) http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif. ...

 

 

 

Р.S. Если посмотрите на мой акккаунт, то увидите, что я не перехожу на следующую технику, если не научился играть на предыдущей (все бы так делали).

 

1. Наша песня хороша, начинай сначала. У тех, кто действительно тянет бои, как раз стата хорошая. 

 

2. Зашел, посмотрел. Для вас умение игры на танке - значок мастера? Тоже цель, каждый играет как хочет, мазохизм он такой, есть в каждом, проявляется по-разному. 

 Я, например, не буду мучаться на танке, который не  понравился, ради мастера, прошел, продал и забыл. А зачем оно мне нужно?

 

По теме - голосовал за 57+ и 2к вн8, те, что бирюзовые по хвм, вполне устраивает их вариант градации. 

Изменено 9 марта, 2015 пользователем Macomber

[01maloi1]

вот скажите -на акке в ноябре 2014 года было 2к боев 47% побед вн8 был в районе 350~400 сейчас стало 7к боев 51% вн8 1250 -вот скажите как можно назвать такого игрока?

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

09 Мар 2015 - 15:58 пользователь 01maloi1 сказал:

вот скажите -на акке в ноябре 2014 года было 2к боев 47% побед вн8 был в районе 350~400 сейчас стало 7к боев 51% вн8 1250 -вот скажите как можно назвать такого игрока?

 

Все еще начинающий.

[EvgenFirst]

Интересно, какие есть мнения: на каком лвл заканчивается "песок"?)

[markel777]

09 Мар 2015 - 14:14 пользователь EvgenFirst сказал:

Интересно, какие есть мнения: на каком лвл заканчивается "песок"?)

 

У всех по разному. Мутанты считают всё до 8 лвл включительно песком, официально песок - 1-3 лвл, ну а большинство до 5-6 лвл.

Это субъективно, по этому придерживайся официальной градации, а в спорах с "фиолетами" смирись что и 8 лвл песокhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

[is5777]

07 Мар 2015 - 10:59 пользователь bestPIKAPER сказал:

 

Во! Ответ здравомыслящего человека.

(по поводу: "СТАТИСТ (от греч. statos - стоящий) -1) актер, исполняющий роли без слов, участник массовых сцен.2) В переносном смысле - человек, пассивно участвующий в чем-либо.Вот кто такой статист" )

07 Мар 2015 - 10:59 пользователь bestPIKAPER сказал:

 

Еще более странно определение автора термина "статист" - это игрок с высокими показателями статистики (с) Просто бред

 

Да не автор задал определение термину "статист", а "толпа", которая "услышала звон, но не знает, откуда он". Потом "серая масса" это подхватила и укоренила такое значение. Хотя сами толком не понимают смысла "статистики" и "статиста".

На постсоветском пространстве у нынешних государств существуют статистические отделы ("отделы статистики", или как сейчас их там называют). Вот они и занимаются сбором статистической информации о предприятиях, о людях и их деятельности, о национальностях граждан, о семьях ну и т.д. Вот там - СТАТИСТЫ. В хорошем понимании этого слова. Это их профессия, их хлеб. И информация, которую они собирают, нужна в первую очередь государству для формирования внутренней политики. Этой информацией также пользуются предприятия для принятия тех или иных решений в своей деятельности. Пользуются и простые люди, но реже.

Но заметьте: профессиональные статисты лишь собирают информацию. Они политику не формируют, законов не принимают, товаров не производят. Они просто собирают статистическую информацию, которую используют другие.

 

В советские времена (хоть был тогда школьником, но помню те времена и ту ВОЗМОЖНОСТЬ получить ПРИ ЖЕЛАНИИ хорошее образование) я бы удивился безграмотному применению какого-либо термина. Но сейчас не удивляюсь. Сейчас другие времена... http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif За постсоветские времена произошло реальное отупение основной массы наших людей. Именно основной массы. Ничего плохого не хочу сказать о здравомыслящих людях. Но их просто стало гораздо меньше... http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

 

По игре. Статистика - это удел самой Варгейминг. Её сотрудники на своих серверах собирают информацию об игроках. Они профессиональные статисты игры в хорошем смысле слова "статист". Они и только они.

Игроки не могут быть статистами в принципе: у них нет доступа к сбору статистической информации. Они - ПОЛЬЗОВАТЕЛИ уже собранной другими людьми информации.

 

Но, как это бывает, кто-то где-то ляпнул слово "статист", серая толпа, услышав звон, но не зная, откуда он, подхватила это слово... Стала ляпать налево и направо, не вдумываясь в смысл... И понеслось... Слово в игре приобрело свой непонятный (и по-разному трактуемый) смысл. 

Для одних - это умеющий играть игрок (показатели статистики высокие).

Для других - это имидж, чтобы хорошо выглядеть на фоне других.

Для третьих (завистливых) - это тоже имидж, но применительно к тому, чтобы кого-то попрекнуть или оправдать. И т.п.

Для четвёртых - это слово стало ругательным, т.к. надоели толком не умеющие играть вторые и третьи. 

 

 

Изменено 11 марта, 2015 пользователем is5777

[is5777]

 

ИМХО: Высокая стата - это не показатель уровня мастерства игрока, умения играть на всех подвидах техники. Можно вкачать несколько перков на "удобной" (с хорошими ТТХ) ПТ и играть чисто на ней, поднимая стату. Но при этом не уметь играть на ЛТ и СТ. Да и сама стата (общий показатель) далека от реальности: жёсткая привязка к дамагу, фрагам, никакого учёта (коэффициента поправки) уровня, на котором этот дамаг заработан. Если играть на 5-6 уровнях, то стата высокой не станет: дамаг за выстрел на 5-6 лвл будет ниже дамага на 9-10 лвл. Да она может стать хорошей, но высокой не станет. Два одинаковых по мастерству игрока могут иметь разную стату из-за дамага, если один играет на 5-6 лвл, а другой на 9-10. "Урон, нанесённый с вашей помощью" (урон, который нанесли другие игроки команды по Вашему засвету) стата учитывает ОЧЕНЬ слабо. Игроки на ЛТ (да и не только ЛТ) сильно обделены статой по этому показателю. По-этому общая стата - это не показатель. Игрок с высокой статой и хороший игрок - не всегда одно и то же. Статой нужно уметь пользоваться. По моему мнению, самая ценая информация находится во вкладке "техника" раздела "достижения игрока". Если игрок на конкретном танке имеет процент побед меньше 47% (ИМХО) и не добивался даже 1-й степени мастерства, то играть на этом танке он точно не умеет. Да и на этой вкладке сразу видно, на чём заработана общая стата, можно ли с ним идти во взвод и на чём можно.

 

 

Изменено 11 марта, 2015 пользователем is5777

[is5777]

07 Мар 2015 - 10:59 пользователь bestPIKAPER сказал:

 

Еще более странно определение автора термина "статист" - это игрок с высокими показателями статистики (с) Просто бред

 

07 Мар 2015 - 14:55 пользователь d_sem сказал:

 

Чем странно? Словообразование просто до очевидности

 

Да тем и странно, что ваша "очевидность" - совсем не очевидность.

Статист (в реалии - это Варгейминг) на своих серверах собирает и выкладывает информацию, а пользователи (игроки) - используют эту статистическую информацию.

Статист (т.е. сборщик информации) и пользователь информации - люди разные. ВОТ что должно быть очевидно!

 

А по игре в "статиста" вложили свой смысл, далёкий от очевидности.

Изменено 11 марта, 2015 пользователем is5777

[sibirskiy__voin]

А по мне , так рачье красное намного больше дротит на цифры статистики игрока)))

Если бы это было не так,то зачем ставить данной категории игроков xvm? Завалить скилового игрока в упоротом ололо? врятли)

Им нравится наблюдать за цифрами)

[Asmblaga]

11 Мар 2015 - 08:10 пользователь is5777 сказал:

 

 

 

 

 

(по поводу: "СТАТИСТ (от греч. statos - стоящий) -1) актер, исполняющий роли без слов, участник массовых сцен.2) В переносном смысле - человек, пассивно участвующий в чем-либо.Вот кто такой статист" )

 

Да не автор задал определение термину "статист", а "толпа", которая "услышала звон, но не знает, откуда он". Потом "серая масса" это подхватила и укоренила такое значение. Хотя сами толком не понимают смысла "статистики" и "статиста".

На постсоветском пространстве у нынешних государств существуют статистические отделы ("отделы статистики", или как сейчас их там называют). Вот они и занимаются сбором статистической информации о предприятиях, о людях и их деятельности, о национальностях граждан, о семьях ну и т.д. Вот там - СТАТИСТЫ. В хорошем понимании этого слова. Это их профессия, их хлеб. И информация, которую они собирают, нужна в первую очередь государству для формирования внутренней политики. Этой информацией также пользуются предприятия для принятия тех или иных решений в своей деятельности. Пользуются и простые люди, но реже.

Но заметьте: профессиональные статисты лишь собирают информацию. Они политику не формируют, законов не принимают, товаров не производят. Они просто собирают статистическую информацию, которую используют другие.

 

В советские времена (хоть был тогда школьником, но помню те времена и ту ВОЗМОЖНОСТЬ получить ПРИ ЖЕЛАНИИ хорошее образование) я бы удивился безграмотному применению какого-либо термина. Но сейчас не удивляюсь. Сейчас другие времена... http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif За постсоветские времена произошло реальное отупение основной массы наших людей. Именно основной массы. Ничего плохого не хочу сказать о здравомыслящих людях. Но их просто стало гораздо меньше... http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

 

По игре. Статистика - это удел самой Варгейминг. Её сотрудники на своих серверах собирают информацию об игроках. Они профессиональные статисты игры в хорошем смысле слова "статист". Они и только они.

Игроки не могут быть статистами в принципе: у них нет доступа к сбору статистической информации. Они - ПОЛЬЗОВАТЕЛИ уже собранной другими людьми информации.

 

Но, как это бывает, кто-то где-то ляпнул слово "статист", серая толпа, услышав звон, но не зная, откуда он, подхватила это слово... Стала ляпать налево и направо, не вдумываясь в смысл... И понеслось... Слово в игре приобрело свой непонятный (и по-разному трактуемый) смысл. 

Для одних - это умеющий играть игрок (показатели статистики высокие).

Для других - это имидж, чтобы хорошо выглядеть на фоне других.

Для третьих (завистливых) - это тоже имидж, но применительно к тому, чтобы кого-то попрекнуть или оправдать. И т.п.

Для четвёртых - это слово стало ругательным, т.к. надоели толком не умеющие играть вторые и третьи. 

 

Зачем подменять игровые понятия, сложившиеся в среде игроков, на театральные или "пост-советского пространства", или любые другие, не имеющие отношения к игре в данные танчики? Русский язык богат, в том числе и на слэнг, и на жаргон. Мы на игровом форуме, и слово "статист" здесь применяется сугубо к игрокам относительно их игры. Так же, как и слово "олень" здесь означает не жвачное парнокопытное с ветвистыми рогами, как в классическом русском языке, и не потерпевшего, как в воровском арго. Зачем лезть в дебри, не относящиеся к игре? 

Изменено 11 марта, 2015 пользователем Asmblaga

[is5777]

11 Мар 2015 - 12:14 пользователь Asmblaga сказал:

Зачем подменять игровые понятия, сложившиеся в среде игроков

 

А я их подменяю? Я вывел цепочку от появления этого слова в среде игроков до нынешнего момента. А на нынешний момент на игровом сленге у слова своё определение и свой игровой смысл. 

Ну, извините, не указал определение. Есть ли где-то официальное определение, не знаю, не искал. Но попробую выразить своими словами:

 

Статист - игрок с высокими показателями игровой статистики. 

 

Но это - всего лишь сухое определение. А игроки, применяя это определение, вкладывают в него свой смысл.

Беда в том, что смысл вкладывают разный:

Для одних - это игрок с высокими показателями игровой статистики, умеющий играть.

Для других - это имидж игрока с высокими показателями игровой статистики, чтобы хорошо выглядеть на фоне других.

Для третьих (завистливых) - это тоже имидж игрока с высокими показателями игровой статистики, но применительно к тому, чтобы кого-то попрекнуть или оправдать. И т.п.

Для четвёртых - это слово стало ругательным, т.к. надоели вторые и третьи с высокими показателями общей игровой статистики, набитой на удобной технике, но выезжающие на неудобной и толком не умеющие на ней играть. 

 

Теперь понятно разжевал?

Изменено 12 марта, 2015 пользователем is5777

[is5777]

ИМХО: Я бы предпочёл, чтобы в оленемере названия танков и ники игроков окрашивались в зависимости от % побед именно на этих конкретных танках. При этом танки, на которых игроки отыграли менее 50 боёв, окрашивались бы серым цветом (серые лошадки, возможно ещё стоковые, и чего от них ждать - не понятно). Но перед боем (а так же во время боя по клавише Tab) высвечивалась бы информация: % побед и количество боёв на танке игрока + средний % побед и количество боёв на танках такого типа у этого игрока.

 

Например. Выехал игрок на Т-34-85, а в оленемере - % побед и количество боёв у этого игрока на Т-34-85 + средний % побед и количество боёв на СТ (всех СТ всех наций)

Что-то вроде:

54% 1254 (52% 8742) или 42% 129 (46% 423) или 47% 14 (57% 14893)

Сразу было бы понятно чего ждать от такого игрока на Т-34-85 на поле боя и умеет ли этот игрок играть на СТ. И толку от оленемера было бы гораздо больше. Особенно когда игроки для выполнения ЛБЗ садятся на непривычные им виды танков.

 

Общая статистика игрока меня во время боя ВООБЩЕ не интересует. После боя - может быть. И то не общие, а конкретные показатели по конкретным видам техники (прислушаться или нет к совету этого игрока, пойти ли с ним во взвод и т.п.). Если он умеет на ТТ, но не умеет на ЛТ, то идти с ним во взвод на ЛТ нет смысла.

Изменено 12 марта, 2015 пользователем is5777

[Asmblaga]

12 Мар 2015 - 08:15 пользователь is5777 сказал:

 

 

 

 

 

А я их подменяю? Я вывел цепочку от появления этого слова в среде игроков до нынешнего момента. А на нынешний момент на игровом сленге у слова своё определение и свой игровой смысл. 

Ну, извините, не указал определение. Есть ли где-то официальное определение, не знаю, не искал. Но попробую выразить своими словами:

 

Статист - игрок с высокими показателями игровой статистики. 

 

Но это - всего лишь сухое определение. А игроки, применяя это определение, вкладывают в него свой смысл.

Беда в том, что смысл вкладывают разный:

Для одних - это игрок с высокими показателями игровой статистики, умеющий играть.

Для других - это имидж игрока с высокими показателями игровой статистики, чтобы хорошо выглядеть на фоне других.

Для третьих (завистливых) - это тоже имидж игрока с высокими показателями игровой статистики, но применительно к тому, чтобы кого-то попрекнуть или оправдать. И т.п.

Для четвёртых - это слово стало ругательным, т.к. надоели вторые и третьи с высокими показателями общей игровой статистики, набитой на удобной технике, но выезжающие на неудобной и толком не умеющие на ней играть. 

 

Теперь понятно разжевал?

Странная такая цепочка получалась, на мой взгляд. Что касается этих самых разных смыслов, вкладываемых игроками, то  всё достаточно просто. Никаких критериев входа в "статисты" нет, и большинство определяют статиста как игрока, стата которого выше, чем у него. Для примера - гипотетический игрок  Ногебатор_ХХХ. У него 45% побед, остальные показатели тоже ниже плинтуса, и рандом для него буквально наполнен статистами, набившими статку на гАлде, играющими взводами, купившими прем-танк. Чуть подучившись и подкачавшись до 50%, оный ногебатор замечает, что статистов вокруг стало меньше, голдой тоже надо уметь пробивать, премиумная техника в большинстве случаев имеет худшие параметры по сравнению с прокачиваемой, а во взводе тоже надо уметь играть. Время идёт, Ногебатор_ХХХ усердно качается, учится, курит гайды, его накрывает сатори и вот он уже сильно овер 60% винрейта и  весь такой фиолетовый в лучах оленемера. Внезапно оказывается, что статистов в рандоме и вовсе никаких нет - есть просто хорошие игроки, которых по сравнению с большинством ничтожно мало. Не, встречаются индивидуумы, начавшие новый аккаунт, набившие свободку на каком-нибудь ис6 в КБ и сразу купивших батшата  - этих он презрительно называет твинкатой и дутыми статистами. Иногда попадаются профильные фиолетовые ***ы, маскирующиеся под хороших игроков - но 5к боев на т67 и такое же количество боев на т18 при отсутствии более высокоуровневой техники заставляют  нашего героя сильно сомневаться в их скилле на более высоких уровнях, о чём он им обычно и сообщает в самых доходчивых выражениях.

[anonym_q0JhxwkgMkOo]

12 Мар 2015 - 03:21 пользователь is5777 сказал:

ИМХО: Я бы предпочёл, чтобы в оленемере названия танков и ники игроков окрашивались в зависимости от % побед именно на этих конкретных танках. При этом танки, на которых игроки отыграли менее 50 боёв, окрашивались бы серым цветом (серые лошадки, возможно ещё стоковые, и чего от них ждать - не понятно). Но перед боем (а так же во время боя по клавише Tab) высвечивалась бы информация: % побед и количество боёв на танке игрока + средний % побед и количество боёв на танках такого типа у этого игрока.

 

Например. Выехал игрок на Т-34-85, а в оленемере - % побед и количество боёв у этого игрока на Т-34-85 + средний % побед и количество боёв на СТ (всех СТ всех наций)

Что-то вроде:

54% 1254 (52% 8742) или 42% 129 (46% 423) или 47% 14 (57% 14893)

Сразу было бы понятно чего ждать от такого игрока на Т-34-85 на поле боя и умеет ли этот игрок играть на СТ. И толку от оленемера было бы гораздо больше. Особенно когда игроки для выполнения ЛБЗ садятся на непривычные им виды танков.

 

Общая статистика игрока меня во время боя ВООБЩЕ не интересует. После боя - может быть. И то не общие, а конкретные показатели по конкретным видам техники (прислушаться или нет к совету этого игрока, пойти ли с ним во взвод и т.п.). Если он умеет на ТТ, но не умеет на ЛТ, то идти с ним во взвод на ЛТ нет смысла.

если поправлять конфиг "ручками" то такую информацию он может показывать

[IDDQD]

12 Мар 2015 - 06:21 пользователь is5777 сказал:

ИМХО: Я бы предпочёл, чтобы в оленемере названия танков и ники игроков окрашивались в зависимости от % побед именно на этих конкретных танках. При этом танки, на которых игроки отыграли менее 50 боёв, окрашивались бы серым цветом (серые лошадки, возможно ещё стоковые, и чего от них ждать - не понятно). Но перед боем (а так же во время боя по клавише Tab) высвечивалась бы информация: % побед и количество боёв на танке игрока + средний % побед и количество боёв на танках такого типа у этого игрока.

 

Не раз слышал что есть такая настройка в оленемере. Нужно только настроить.

[TPAKTOP_BETEPAH]

Статист - игрок, который старательно пытается поднять циферки своей статистики. От собственно циферок и и цветов прямой зависимости нет. Статисты встречаются везде от самого дна, до самой пенки сливок. Чем выше стремление игрока накрутить циферки - тем в бОльшей тепени его можно считать статистом.

В узких кругах такой статизм считается патологией и именуется не иначе как "XVM головного мозга".

[anonym_gbPGKEdjg3b0]

12 Мар 2015 - 04:16 пользователь TPAKTOP_BETEPAH сказал:

В узких кругах такой статизм считается патологией и именуется не иначе как "XVM головного мозга".

Шутка повторенная дважды в два раза смешнее! http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile-tongue.gif