Как вылечить "стоялово"

[eednew]

Долго думал, что вызывает "стоялово" и вчера, наконец, понял - стереотруба!

 

Предложение вкратце: заменить простое оборудование "стереотруба", +25% обзора через 3 секунды, простым оборудованием "самодельный перископ" или "незакреплённая стереотруба", +15% обзора через 3 секунды. Добавить сложное оборудование "закреплённая стереотруба", +25% обзора через 3 секунды, доступное исключительно светлякам, а так же технике от 5 уровня и выше с открытой рубкой, но без башни.

 

Обоснование: "стоялово" во многом связано с тем, что игроки начинают использовать стереотрубу ещё на младших уровнях и продолжают на всей остальной технике, поскольку она даёт критическое преимущество в обзоре (например, более 50 метров обзора по сравнению с танком с просветлённой оптикой при одинаковом обзоре в 350 м). Игроки боятся потерять это преимущество и поэтому стоят.

 

При этом, стереотруба - простое оборудование и может быть бесплатно переставлена на любую технику. Не жирновато ли?

 

Очевидно, была была допущена ошибка в самой исходной концепции, когда т.н. "бомж-пакет" (стереотруба+маск. сеть) даёт многим машинам радикальное превосходство на поле боя, особенно за счёт чрезмерного увеличения обзора.

 

Обрезав обзор обычной, "простой" версии стереотрубы, мы лишаем "стоячие" сетапы решающего преимущества и стимулируем игроков пробовать и использовать более активные сетапы, которые теперь могут оказаться более эффективными. Одновременно, новичкам станет несколько проще играть "в песке". В то же время, сам по себе "бомж-пакет" никуда не денется и продолжит быть дешёвой альтернативой другим сетапам, не давая решительного преимущества.

 

"Профессиональная" версия стереотрубы, относящаяся к сложному оборудованию (кронштейны, все дела), и значительно более дорогая (750 тысяч или миллион) позволит сделать все необходимые реверансы ЛТ без изменения и перебалансировки самих танков. Добавление её безбашенным открытым машинам также не перекосит баланс, поскольку им, чтобы использовать преимущество, нужно будет ещё и угадать направление атаки. А вот машинам с открытой башней будет жирно.

[HUDAS]

17 Ноя 2014 - 13:05 пользователь eednew сказал:

"незакреплённая стереотруба", +15% обзора через 3 секунды. 

В чем преимущество перед оптикой ?

 

[RenamedUser_7227826]

17 Ноя 2014 - 10:05 пользователь eednew сказал:

Долго думал, что вызывает "стоялово" и вчера, наконец, понял - стереотруба!

 

Предложение вкратце: заменить простое оборудование "стереотруба", +25% обзора через 3 секунды, простым оборудованием "самодельный перископ" или "незакреплённая стереотруба", +15% обзора через 3 секунды. Добавить сложное оборудование "закреплённая стереотруба", +25% обзора через 3 секунды, доступное исключительно светлякам, а так же технике от 5 уровня и выше с открытой рубкой, но без башни.

 

Обоснование: "стоялово" во многом связано с тем, что игроки начинают использовать стереотрубу ещё на младших уровнях и продолжают на всей остальной технике, поскольку она даёт критическое преимущество в обзоре (например, более 50 метров обзора по сравнению с танком с просветлённой оптикой при одинаковом обзоре в 350 м). Игроки боятся потерять это преимущество и поэтому стоят.

 

При этом, стереотруба - простое оборудование и может быть бесплатно переставлена на любую технику. Не жирновато ли?

 

Очевидно, была была допущена ошибка в самой исходной концепции, когда т.н. "бомж-пакет" (стереотруба+маск. сеть) даёт многим машинам радикальное превосходство на поле боя, особенно за счёт чрезмерного увеличения обзора.

 

Обрезав обзор обычной, "простой" версии стереотрубы, мы лишаем "стоячие" сетапы решающего преимущества и стимулируем игроков пробовать и использовать более активные сетапы, которые теперь могут оказаться более эффективными. Одновременно, новичкам станет несколько проще играть "в песке". В то же время, сам по себе "бомж-пакет" никуда не денется и продолжит быть дешёвой альтернативой другим сетапам, не давая решительного преимущества.

 

"Профессиональная" версия стереотрубы, относящаяся к сложному оборудованию (кронштейны, все дела), и значительно более дорогая (750 тысяч или миллион) позволит сделать все необходимые реверансы ЛТ без изменения и перебалансировки самих танков. Добавление её безбашенным открытым машинам также не перекосит баланс, поскольку им, чтобы использовать преимущество, нужно будет ещё и угадать направление атаки. А вот машинам с открытой башней будет жирно.

 

как вариант, запретить установку "рогов" на всю технику кроме пт..тогда начнут может шевелиться да сближаться. 

[_ResfedR_]

пусть лучше командир вылазит на 17 секунд и в бинокль всех палит

[eednew]

19 Ноя 2014 - 13:58 пользователь HUDAS сказал:

В чем преимущество перед оптикой ?

 

 

5% обзора. 20 м на десятках, на остальных меньше.

 

19 Ноя 2014 - 14:10 пользователь _iSAAB_ сказал:

 

как вариант, запретить установку "рогов" на всю технику кроме пт..тогда начнут может шевелиться да сближаться. 

 

Не проходит по множеству причин, первая из которых - необходимость "бомж-пакета" для новичков. А башенным и закрытым ПТ жирно будет, у них и так преимущество по маскировке. Смысл предложения как раз в том, чтобы срезать дельту между дальностью обзора и обнаружения стоячим танкам, кроме открытых ПТ и арты без башни (они картонные и для использования преимущества должны угадать направление, иначе порвут).

 

А наличие "супер-трубы" у ЛТ позволит не трогать баланс обзора остальным.

Изменено 19 ноября, 2014 пользователем eednew

[HUDAS]

19 Ноя 2014 - 14:18 пользователь eednew сказал:

 

5% обзора. 20 м на десятках, на остальных меньше.

 

Совершенно бесполезное оборудование.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_sceptic.gif

 

[eednew]

19 Ноя 2014 - 14:22 пользователь HUDAS сказал:

 

Совершенно бесполезное оборудование.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_sceptic.gif

 

 

Как сказать. Для новичков (простое же оборудование) и для стоячих глазастых танков - норм. Остальным лучше будет ставить оптику и шустрить. Чего и пытаются добиться более сложными и очевидно неработающими способами.

[Alexxander_BV]

лучше запретить установку стерео трубы на пт, порезать обзор всем кроме лт, запретить установку просветленной оптики на ст9-10 уровня.ИМХО

[RenamedUser_7227826]

19 Ноя 2014 - 11:18 пользователь eednew сказал:

 

5% обзора. 20 м на десятках, на остальных меньше.

 

 

Не проходит по множеству причин, первая из которых - необходимость "бомж-пакета" для новичков. А башенным и закрытым ПТ жирно будет, у них и так преимущество по маскировке. Смысл предложения как раз в том, чтобы срезать дельту между дальностью обзора и обнаружения стоячим танкам, кроме открытых ПТ и арты без башни (они картонные и для использования преимущества должны угадать направление, иначе порвут).

 

А наличие "супер-трубы" у ЛТ позволит не трогать баланс обзора остальным.

 

ну тогда уж ограничить уровнем. Думаю на 7-8 уровне игрок более-менее знаком с механикой игры. 

[eednew]

19 Ноя 2014 - 14:28 пользователь Alexxander_BV сказал:

лучше запретить установку стерео трубы на пт, порезать обзор всем кроме лт, запретить установку просветленной оптики на ст9-10 уровня.ИМХО

 

Взрывать танки случайным образом и посмотреть, что получится. Все эти меры могут так изменить геймплей, что игроки разбегутся из проекта.

 

19 Ноя 2014 - 14:29 пользователь _iSAAB_ сказал:

 

ну тогда уж ограничить уровнем. Думаю на 7-8 уровне игрок более-менее знаком с механикой игры. 

 

На мой взгляд, бомж-пакет необходим, просто сейчас он имбоват. А светляки с уровнем боев +3 начинаются с 4 уровня. И сразу из песка попадают к этим самым 7.

Изменено 19 ноября, 2014 пользователем eednew

[RenamedUser_17797304]

все просто, нужно сделать обзор в движении больше чем обзор при стоянии

а так же точность

[anonym_CLF10yXYbKCR]

бомжи что с рогами что без все равно никуда ехать не будут. мертвому припарка. а на хайлевелах рога+сеть возят либо ПТ-шлюпки либо крайне слабые игроки которые и так делают за бой 2-3 выстрела.

[eednew]

19 Ноя 2014 - 14:37 пользователь Malchik_Nagibalchik сказал:

все просто, нужно сделать обзор в движении больше чем обзор при стоянии

а так же точность

 

Причём напрямую связать со скоростью. Больше скорость - меньше ям. Такая неньютоновская игровая механика получится.

 

Будет очень смешно, но люди не поймут.

 

19 Ноя 2014 - 14:38 пользователь LimYoHwan сказал:

бомжи что с рогами что без все равно никуда ехать не будут. мертвому припарка. а на хайлевелах рога+сеть возят либо ПТ-шлюпки либо крайне слабые игроки которые и так делают за бой 2-3 выстрела.

 

Игроков, которые играют активно, всё вышесказанное не затронет никак, кроме того, что их самих будут реже выпасать из кустов стояльцы. Сплошные плюсы.

Изменено 19 ноября, 2014 пользователем eednew

[PerpetuuS]

мда как обычно давайте что-нить нерфанем...

предлагаю тогда карты гладкие как стол и без насаждений...

[wssk]

19 Ноя 2014 - 11:10 пользователь _iSAAB_ сказал:

 

как вариант, запретить установку "рогов" на всю технику кроме пт..тогда начнут может шевелиться да сближаться. 

 

сближаться начнут только тогда, когда это будет сравнительно безопасно

никто не поедет под огнём ПТ чтобы её засветить

[eednew]

19 Ноя 2014 - 14:52 пользователь PerpetuuS сказал:

мда как обычно давайте что-нить нерфанем...
предлагаю тогда карты гладкие как стол и без насаждений...

 

Вообще-то я как раз предлагаю альтернативу уже задуманному нерфу кучи танков. На мой взгляд, порезать одну единицу оборудования будет проще и более безболезненно, чем пол-игры перебалансировать.

 

Светляки, кстати, будут очень рады плоским картам. :)

[anonym_CLF10yXYbKCR]

19 Ноя 2014 - 13:40 пользователь eednew сказал:

 

Причём напрямую связать со скоростью. Больше скорость - меньше ям. Такая неньютоновская игровая механика получится.

 

Будет очень смешно, но люди не поймут.

 

 

Игроков, которые играют активно, всё вышесказанное не затронет никак, кроме того, что их самих будут реже выпасать из кустов стояльцы. Сплошные плюсы.

проблема стоялова намного глубже и нерфом стереотрубы её не исправить.

[eednew]

19 Ноя 2014 - 14:57 пользователь LimYoHwan сказал:

проблема стоялова намного глубже и нерфом стереотрубы её не исправить.

 

Совсем её не исправить никак. Кому охота стоять - будет стоять.

 

Тут вопрос только в том, чтобы побудить ту часть игроков, которая заботится об эффективности своих действий, играть более активно. Нерф трубы будет этому способствовать.

[anonym_CLF10yXYbKCR]

19 Ноя 2014 - 13:59 пользователь eednew сказал:

 

Совсем её не исправить никак. Кому охота стоять - будет стоять.

 

Тут вопрос только в том, чтобы побудить ту часть игроков, которая заботится об эффективности своих действий, играть более активно. Нерф трубы будет этому способствовать.

 

те, кто заботится - и без нерфа трубы найдут, как выкрутиться.

[sir_bonzo]

19 Ноя 2014 - 14:28 пользователь Alexxander_BV сказал:

запретить установку просветленной оптики на ст9-10 уровня

 

Поехавший что ли?

Установка клиента WoT на твой комп надо было два года назад запретить.

Изменено 19 ноября, 2014 пользователем sir_bonzo