Позиционная игра

[mc_dr]

13 Сен 2011 - 11:30 пользователь tourist1984 сказал:

Можно делать все, вопрос только - как часто это захотят делать и союзники. На Прохоровке удержать их от похода в деревню практически невозможно. На Малиновке на гору обычно не лезут только если совсем некому это делать - в команде сплошь тормозные танки. Ничейные позиции намазаны медом, не иначе.

Ну это рандом. И рандом не в том смысле, что противники случайные, а в том, что случайные именно союзники за исключением может двух трех человек во взводе с тобой. В Малиновке гору брать нет смысла еще и потому, что приехавшие туда без сопротивления ст противника в большинстве своем не будут ждать подходящих тяжей, а будут атаковать сразу.

 

13 Сен 2011 - 11:30 пользователь tourist1984 сказал:

Ну чтобы встретиться не на середине карты (ничейная позиция) нужно чтобы либо одна команда подождала другую, либо чтобы в одной команде были преимущественно быстрые танки, а в другой - медленные. И то, и другое встречается относительно редко.

Чтобы не доехать до середины карты, много разных событий может произойти, вплоть до изначальной расстановки топовых танков в команде на базе. ст, конечно, шустрее, да и ехать им в таком случае ближе будет, но ст без поддержки - это груда металла через пару мгновений, если, конечно, они численно не превосходят противника.

 

13 Сен 2011 - 11:30 пользователь tourist1984 сказал:

Она почти никогда не является нейтральной позицией - потому как позиции там две (две стороны горки). На них и начинается долгое стояние тяжей. Причем гора эта находится далеко и практически ничего на дает, даже при ее занятии. Очередное место для затупа тяжей, навроде ущелья Ласвилля.  

Нейтральная позиция на Эль-Халлуфе - это вода. Вот там реально идет драйв.

Как раз таки горка - это нейтральная позиция, за которую идет борьба. На горке к ближней базе стоят в основном 1-2 тяжа, так как места там не так много, а большинство лезут на эту самую норку посередине. Хотя зачем, сам не знаю, сам там ходил всего пару раз.

 

13 Сен 2011 - 11:30 пользователь tourist1984 сказал:

При большом количестве СТ у противника я всегда прошу команду не разбегаться далеко от базы и не ходить поодиночке. Удается наверно в одном бою из десяти.    

А если ст пойдут кучкой и с одной стороны? В этом есть смысл, если устроить настоящий раш, а не как бывает чаще, когда ст, увидев противника, начинают откатываться назад и прятаться. Опять же той самой позицией, за которую будет вестись борьба - это база. Да и позицией эту ситуацию назвать сложно.

 

13 Сен 2011 - 11:30 пользователь tourist1984 сказал:

Есть там хорошие позиции и куда лучше горы. Просто их много - это же городские карты, отсюда и разнообразие.

Разнообразие в таком случае существует только для тяжей, но не для ст. Улицы в Химмеле достаточно широкие и хорошо простреливаемые, поэтому там интересно играть на тяже методом "выстрелил-откатился для перезарядки". Ст же там не смогут использовать свое главное преимущество - скорость и способность заходить в тыл противника, а вот проход через горку эту возможность дает.

 

Знаешь, пока писал этот пост, пришелк мысли. Вообще слово "позиция" применимо только к тяжам, либо пт, чего не скажешь об ст. Ст неинтересны складки местности, рельефы, дома, камни, грки и т.д. Их интересуют, только танки противника. И они едут на ту или иную позицию потому, что там по крайней мере должен быть противник. Если ст начинают отсиживаться за спинами тяжей, то я не знаю, что об этом сказать.

[tourist1984]

13 Сен 2011 - 21:01 пользователь mc_dr сказал:

В Малиновке гору брать нет смысла еще и потому, что приехавшие туда без сопротивления ст противника в большинстве своем не будут ждать подходящих тяжей, а будут атаковать сразу.

Верно, скорее всего не будут ждать тяжей, полетят вниз и сольются. Так что с этих позиций действительно выгоднее подождать их под горой и спокойно расстрелять. Проблема в том, что и союзники едва ли захотят ждать внизу – это вообще проблема рандома, ждать в нем почти никто не хочет. Все хотят ногебать. Я много раз сидел под горой и звал сидеть остальных, и много раз ходил на гору и звал других идти туда со мной. И до сих пор так и не пришел к выводу – что лучше.

В итоге выбираю по размеру груди – т.е. по характеристикам своего танка. Ну и по составу команд, конечно, но ведь команды случайные, так что могут быть любые. На танках с хорошим обзором или малой скоростью чаще стою под горой, на быстрых и слепых – чаще хожу на гору. И зову других.  

 

13 Сен 2011 - 21:01 пользователь mc_dr сказал:

Как раз таки горка - это нейтральная позиция, за которую идет борьба. На горке к ближней базе стоят в основном 1-2 тяжа, так как места там не так много, а большинство лезут на эту самую норку посередине. Хотя зачем, сам не знаю, сам там ходил всего пару раз.

Мое определение позиции: «Позиция – часть направления, имеющая хороший сектор обзора и обстрела (атакующая позиция, например – господствующая высота) или укрытия от вражеского огня (обороняющая позиция – кусты, дома, камни и т.п.) или и то и другое сразу».

 

Обзор и обстрел с горы Эль-Халлуфа не такой уж и хороший – как-никак угол карты. С базы можно стрелять и смотреть не особо хуже и при этом никуда не нужно ехать и рисковать. Так что в виде одной атакующей позиции эту гору рассматривать едва ли имеет смысл.

 

А как две вполне можно – две ОБОРОНИТЕЛЬНЫЕ позиции. Укрытием от вражеского огня является сама гора, точнее две ее стороны.  

 

Для сравнения - посмотри на воду. Вот это действительно одна ничейная позиция, и никакое стояние-бодание там невозможно. Только экшн.

 

13 Сен 2011 - 21:01 пользователь mc_dr сказал:

Разнообразие в таком случае существует только для тяжей, но не для ст. Улицы в Химмеле достаточно широкие и хорошо простреливаемые, поэтому там интересно играть на тяже методом "выстрелил-откатился для перезарядки". Ст же там не смогут использовать свое главное преимущество - скорость и способность заходить в тыл противника, а вот проход через горку эту возможность дает.

Самая простая и куда более быстрая альтернатива горе Химмеля – раш СТ по железке. Прямо вдоль красной линии – там и укрытия от огня есть большую часть пути.

Другой вариант – носиться по всей карте и затыкать дыры. В том числе ловить вражеских СТ с горы.

 

13 Сен 2011 - 21:01 пользователь mc_dr сказал:

Знаешь, пока писал этот пост, пришелк мысли. Вообще слово "позиция" применимо только к тяжам, либо пт, чего не скажешь об ст. Ст неинтересны складки местности, рельефы, дома, камни, грки и т.д. Их интересуют, только танки противника. И они едут на ту или иную позицию потому, что там по крайней мере должен быть противник. Если ст начинают отсиживаться за спинами тяжей, то я не знаю, что об этом сказать.

Ну это вообще сурово. Ты что – предлагаешь всем СТ тупо ломиться туда, где есть противник? Например, на его базу? А нафига команде столько нубосвета? Ладно бы один, это еще туда-сюда. Но ведь СТ бывает много и их даже ставят против тяжей или ПТ – и как они будут этих тяжей и ПТ побеждать, если те занимают хорошие позиции, а СТ таких позиций не занимают?

[jazis]

08 Авг 2011 - 16:24 пользователь tourist1984 сказал:

Спасибо за отзыв и проявленный интерес. По всем картам, боюсь, придется писать слишком много, да Вы и сами наверняка большинство мест отлично знаете. Если хотите, могу высказать свое мнение по отдельным картам или позициям. Только скажите каким.

можно писать гайды по новым картам - их то немного выходит, потом по интересным, потом по оставшимся

 

13 Сен 2011 - 23:24 пользователь tourist1984 сказал:

Самая простая и куда более быстрая альтернатива горе Химмеля – раш СТ по железке. Прямо вдоль красной линии – там и укрытия от огня есть большую часть пути.

имхо атаковать надо по железке, но по другой стороне. с нее вся железка лучше постреливается, да и в город можно быстро юркнуть Изменено 18 сентября, 2012 пользователем jazis

[anonym_i5t0mn6IRnfE]

Все еще не то.

Все ожидаю, когда будет выложен список конкретных действий, ведущий к победе.

Ну как ранее "На рудниках в начале боя первоочередная задача насовать в бок танкам подымающимся на горку"

Идея позиционной борьбы слишком туманна и размыта.

[and2and]

Всегда с интересом читаю темы ТСа. Все-таки в этой теме больше теории и тем, для кого эта тема написана, будет мало полезного. Турист, пару наглядных примеров или хотя бы разбор пары-тройки карт в разрезе теории четности и нечетности позиций было бы любопытно посмотреть, а новичкам полезно.

ЗЫ А в городе Энска все-таки четное количество позиций: 2 двора в центре, а еще 1 и 5 линии.