КПД меряется в процентах

[III__xXx__III]

Да..друзья сразу сказали купи т18..ну купил покатал 20 боёв..не понравилось..сказали покупай прем танки..ну вот теперь коллекции собираю.

[HappyRogger]

01 Июл 2014 - 23:47 пользователь _DEMON_Angels сказал:

Ну дык тогда только броник определит, кто скиловее. По проценту побед писочники 1-6 уровень, будут всегда выше тех кто катает 7,8,9, про 10 вообще молчу. Кто имет 53+ на 10 будет иметь 60+ в песке 1,3,  55+ на 2-6. Плюс влияние взводной игры, в песке 1,2 взвод просто станет кататься с винрейтом 75+. Скилл их это не определит.

 

Не надо смотреть в бронике его рейтинг. Смотришь % побед по уровню и всё :) Или в игре в статистике конкретного игрока по каждому танку, весь его уровень станет понятен вполне. Сортируешь по уровню техники и смотришь проценты, все предельно просто и показывает скилл.

[RenamedUser_29761974]

02 Июл 2014 - 16:08 пользователь HappyRogger сказал:

Не надо смотреть в бронике его рейтинг. Смотришь % побед по уровню и всё :) Или в игре в статистике конкретного игрока по каждому танку, весь его уровень станет понятен вполне. Сортируешь по уровню техники и смотришь проценты, все предельно просто и показывает скилл.

Ну вот и ты дошел до того чтоб понять что процент побед без учета других характеристик ничего не показывает

Засим прекращаю, обьяснение того что процент побед без учета других данных показателем скила не является

[HappyRogger]

03 Июл 2014 - 11:02 пользователь _DEMON_Angels сказал:

Ну вот и ты дошел до того чтоб понять что процент побед без учета других характеристик ничего не показывает

Засим прекращаю, обьяснение того что процент побед без учета других данных показателем скила не является

Каких других? Процент побед на разных танках всегда остается процентом побед, но на них по разному граница крутости проходит. ротные бои - не характеристика, это просто другие бои.

[RenamedUser_29761974]

03 Июл 2014 - 19:59 пользователь HappyRogger сказал:

Каких других? Процент побед на разных танках всегда остается процентом побед, но на них по разному граница крутости проходит. ротные бои - не характеристика, это просто другие бои.

Рэйтинг эффективности понятнее видеть в виде одной сводной цифири, если хочешь понять что за человек то цифирей чем больше тем лучше и там по типу техники дамаг, засвет, заблокированый урон оценивать нид, процент побед также.

А в рандомах нуно видеть одну цифирь, она хотя бы приблизительно покажет скилл.

И да ни один рейтинг не будет объективным, но стремится к этому нуно

[anonym_dCT3DOwPGnYe]

А что такое кпд и что на нее влияет, поясните чайнику

[Existentia_Ratio]

С одной стороны, согласен. Процент побед это важная (возможно важнейшая характеристика) эффективности. Однако не стоит забывать про то, что баланс техники, реализован не очень. И сравнивать людей по проценту побед на том же квасе и VK 36.01 будет неразумно. Так как первый "имба", второй (особенно после перевода в ТТ) уныл и соответственно пользы будет меньше. Поэтому и приходится изучать РЭ игрока, т.к. выводится "средняя температура по больнице". Однако если в топе у игрока одна "имбовая" техника, а на "кактусах" полная печаль, то выводы о его навыке у меня будут соответствующие.

[HappyRogger]

09 Июл 2014 - 15:39 пользователь _DEMON_Angels сказал:

Рэйтинг эффективности понятнее видеть в виде одной сводной цифири, если хочешь понять что за человек то цифирей чем больше тем лучше и там по типу техники дамаг, засвет, заблокированый урон оценивать нид, процент побед также.

А в рандомах нуно видеть одну цифирь, она хотя бы приблизительно покажет скилл.

И да ни один рейтинг не будет объективным, но стремится к этому нуно

Ну вот чтобы лично мне для себя оценить скилл достаточно увидеть % побед. Тем более играю я по старинке без модов и все эти проценты смотрю открывая страничку игрока в игре, % общий смотрю, дальше технику игрока и всё. Тут опять-же все упирается в моё видение этих оценок. Возможно общий КПД который учитывает и % побед и другие параметры и будет более объективным и точным, но я считаю что ориентироваться на % побед так-же можно т.к. большого расхождения между % и этой общей цифрой КПД не будет, если еще и будешь смотреть на % побед по танкам игрока.

 

10 Июл 2014 - 07:23 пользователь Existentia_Ratio сказал:

С одной стороны, согласен. Процент побед это важная (возможно важнейшая характеристика) эффективности. Однако не стоит забывать про то, что баланс техники, реализован не очень. И сравнивать людей по проценту побед на том же квасе и VK 36.01 будет неразумно. Так как первый "имба", второй (особенно после перевода в ТТ) уныл и соответственно пользы будет меньше. Поэтому и приходится изучать РЭ игрока, т.к. выводится "средняя температура по больнице". Однако если в топе у игрока одна "имбовая" техника, а на "кактусах" полная печаль, то выводы о его навыке у меня будут соответствующие.

Ну значит смотришь дополнительно на % побед на его танках в стате и делаешь выводы.

  Изменено 11 июля, 2014 пользователем VanVicious

[RenamedUser_17797304]

10 Июл 2014 - 08:23 пользователь Existentia_Ratio сказал:

И сравнивать людей по проценту побед на том же квасе и VK 36.01 будет неразумно. 

Так по одинаковым танкам надо сравнивать + по одинаковым режимам боев.

[dmitro_zx]

10 Июл 2014 - 07:23 пользователь Existentia_Ratio сказал:

С одной стороны, согласен. Процент побед это важная (возможно важнейшая характеристика) эффективности. Однако не стоит забывать про то, что баланс техники, реализован не очень. И сравнивать людей по проценту побед на том же квасе и VK 36.01 будет неразумно. Так как первый "имба", второй (особенно после перевода в ТТ) уныл и соответственно пользы будет меньше. Поэтому и приходится изучать РЭ игрока, т.к. выводится "средняя температура по больнице". Однако если в топе у игрока одна "имбовая" техника, а на "кактусах" полная печаль, то выводы о его навыке у меня будут соответствующие.

http://wot-news.com/game/tankinfo/ru/ussr/KV-1s не так уж он сильно выбивается по статистике побед
а вообще РЭ не учитывает урон по засвету (а может человек светит как бох, но по остальных проблема).также есть многие другие моменты, которые учесть невозможно, но они тоже влияют на ПП

Изменено 11 июля, 2014 пользователем dmitro_zx

[anonym_gOuPWV1Rz1yV]

10 Июл 2014 - 16:42 пользователь Malchik_Nagibalchik сказал:

Так по одинаковым танкам надо сравнивать + по одинаковым режимам боев.

Как это сделать в реальности?

[RenamedUser_17797304]

11 Июл 2014 - 19:08 пользователь eretik_x сказал:

Нужен дамаг, фраги и  выживаемость.

а точнасть? а мидальки?

[anonym_GW8EoImLl1eg]

27 Июн 2014 - 00:21 пользователь Malchik_Nagibalchik сказал:

А ведь ответ как правильно играть лежит на поверхности.

А именно - играть надо так что бы чаще выигрывать!

это ответ в стиле:

- что такое А?

- это А.

на форуме туча тем с подобным содержанием, а ответа нет, да и не будет. Засветил соперника пораньше, потому что тайминг как раз в тот момент; а соперник прошел ту точку, из которой можно было раньше засветить твой танк. Ты попал, потому что вбр, а соперник промахнулся, потому что вбр. И? это скилл? верное действие? вроде нет.

 

 

 

 

 

 

[HappyRogger]

12 Июл 2014 - 21:03 пользователь iamevilghost сказал:

это ответ в стиле:

- что такое А?

- это А.

на форуме туча тем с подобным содержанием, а ответа нет, да и не будет. Засветил соперника пораньше, потому что тайминг как раз в тот момент; а соперник прошел ту точку, из которой можно было раньше засветить твой танк. Ты попал, потому что вбр, а соперник промахнулся, потому что вбр. И? это скилл? верное действие? вроде нет.

В одном-двух боях - может быть и нет, но на протяжении тысяч боёв рандом абсолютно всех равняет.

[anonym_GW8EoImLl1eg]

13 Июл 2014 - 00:44 пользователь HappyRogger сказал:

В одном-двух боях - может быть и нет, но на протяжении тысяч боёв рандом абсолютно всех равняет.

как бы это сказать... тысячи боёв откуда берутся? 1-2 боя, 1-2 боя, ..., 1-2 боя, и так далее, и вот уже без малого 20к. Я вот до сих пор не пойму, откуда берутся промахи при стрельбе в танк, стоящий бортом на расстоянии меньше 100 метров: бац-бац - мимо при полном сведении; и в снаряду-то деться почти некуда, но вот зараза, он летит именно в ту самую маненькую площадочку "почти некуда". У меня нет ответа, увы. Но и здесь я его тоже не нашел. Люди дейстуют по наитию, и кого-то получается чуть получше, однако объяснить, почему так, они не в состоянии.

[HappyRogger]

13 Июл 2014 - 00:08 пользователь iamevilghost сказал:

как бы это сказать... тысячи боёв откуда берутся? 1-2 боя, 1-2 боя, ..., 1-2 боя, и так далее, и вот уже без малого 20к. Я вот до сих пор не пойму, откуда берутся промахи при стрельбе в танк, стоящий бортом на расстоянии меньше 100 метров: бац-бац - мимо при полном сведении; и в снаряду-то деться почти некуда, но вот зараза, он летит именно в ту самую маненькую площадочку "почти некуда". У меня нет ответа, увы. Но и здесь я его тоже не нашел. Люди дейстуют по наитию, и кого-то получается чуть получше, однако объяснить, почему так, они не в состоянии.

Нет, я о том, что рандом, все эти +25/-25%, все эти промахи и такие случайные счастливые моменты и спасения одинаковые абсолютно для всех игроков, и если в одном или двух боях повезло одному скилованному и не повезло другому не скилованному, то на протяжении тясяч боёв счет моментов везения уравнивается полностью для всех игроков и статистически он уже не дает преимущества никому. В одном бою повезло тебе, в другом противнику, в одном тебе, в другом противнику, после тысячи боёв у вас 50/50 и уже только скилл решает твой % побед.

[anonym_gOuPWV1Rz1yV]

13 Июл 2014 - 01:06 пользователь HappyRogger сказал:

Нет, я о том, что рандом, все эти +25/-25%, все эти промахи и такие случайные счастливые моменты и спасения одинаковые абсолютно для всех игроков, и если в одном или двух боях повезло одному скилованному и не повезло другому не скилованному, то на протяжении тясяч боёв счет моментов везения уравнивается полностью для всех игроков и статистически он уже не дает преимущества никому. В одном бою повезло тебе, в другом противнику, в одном тебе, в другом противнику, после тысячи боёв у вас 50/50 и уже только скилл решает твой % побед.

Процент побед можно и подкрутить. Играя против менее скиллованных игроков или играя взводом.

А вот WN8 не подкрутишь. И хреновую выживаемость никак не исправишь, а в топ кланах хреноваяя выживаемость  - это дисквалификация

[anonym_gOuPWV1Rz1yV]

12 Июл 2014 - 21:44 пользователь HappyRogger сказал:

В одном-двух боях - может быть и нет, но на протяжении тысяч боёв рандом абсолютно всех равняет.

Нет, разумеется.

[dmitro_zx]

01 Июл 2014 - 23:47 пользователь _DEMON_Angels сказал:

Ну дык тогда только броник определит, кто скиловее. По проценту побед писочники 1-6 уровень, будут всегда выше тех кто катает 7,8,9, про 10 вообще молчу. Кто имет 53+ на 10 будет иметь 60+ в песке 1,3,  55+ на 2-6. Плюс влияние взводной игры, в песке 1,2 взвод просто станет кататься с винрейтом 75+. Скилл их это не определит.

 

но есть одна загвоздка - игроки ниже среднего в песке будут подыхать как мухи и иметь пп совсем низкий, ведь каждая ошибка зачастую стоит целого танка. это на хай лвлах игрока спасает большое кол-во хп и ваншотит только арта и то не всегда и даже не вся, а в песке частенько ваншотят. там сейчас новички не играют уже, да и вообще им нужно буквально несколько боев сыграть, чтобы вывести танк в топ. там только те, кто пришел новичков "поногибать", а в итоге сражаются папки с папками. я вообще в самом песке не играл никогда, только на 3м лвле и выше (разве только подарочный т7, и на т1 один ра зашел, так я офигел от обилия "папок").

[anonym_GW8EoImLl1eg]

13 Июл 2014 - 04:06 пользователь HappyRogger сказал:

на протяжении тясяч боёв счет моментов везения уравнивается полностью для всех игроков и статистически он уже не дает преимущества никому.

на мой взгляд, это малость ерунда. Статистическое "выравнивание" какого-то там параметра для всех игроков в целом вовсе не означает, что для какого-то конкретного тоже всё "выравнивается". 
Хотя ладно, один черт, это будет очередное "переливание из пустого в порожнее".