Что раздражает вас в игре

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngxxxpetrovaxxx (29 фев 2020 - 09:46) писал:

0. Суть претензии к ВГ заключается в том, что как бы не менялся реальный скил игрока в процессе игры, его винрейт не может быть выправлен системно - если ты попал в некую группу-выборку по винрейту (ниже 48%, к примеру), система ВГ ВСЕГДА будет балансить тебя определенным образом (в ИЗНАЧАЛЬНО сливные команды)

Теперь с точки зрения самого  ВГ , а мы все время помним, что ВГ, прежде всего, коммерческая организация - им тоже не нужны равные по скилу команды и вот почему :

1) чем быстрее проходят бои, тем больший выходит оборот, следовательно, тем больше расходов несут игроки - это общий принцип  торговли - получается, что в этом контексте сам ВГ заинтересован в турбо-сливах и системно сливных боях, вообще, в коммерческих интересах;

2) если абстрагироваться от п 1), для балансировки по условному скилу (винрейту) ВГ необходимо серьезно перерабатывать систему, а это опять таки деньги  - тут проще смириться с несовершенством собственной системы, чем с, пусть и временным, падением собственной же прибыли;

3) широко распространенная история со сменой не успешных аккаунтов на новые ВСЕГДА связана с донатом - на новом акк необходимо купить прем, прокачать все по новой, игра уже не в новинку и хочется пройти лоу-левелы поскорее etc - а это прямая финансовая выгода ВГ - отчего бы тогда немного не помочь генерированию "не успешных акаунтов" системно? ;

4) при всем вышесказанном, максимальную прибыль ВГ приносят как бы сравнительно успешные игроки с высоким винрейтом - когда у игрока все как бы получается, он активно донатит - поэтому система изначально настроена на поддержку игроков с высоким винрейтом - тут, кстати, в свое время большую роль сыграли так называемые "статисты-стримеры" - обратите внимание на то, что последние пару лет мало кто из известных стримеров  использует оленемер - потому как, если посмотреть на этот самый оленемер внимательно - обнаружится такой разрыв команд по винрейту, что тем же стримерам стыдно будет хвалиться своими как бы победами.

5. Никто, кстати, не обращал внимание на онлайн винрейт стримеров? обратите - и у амвэя, и у джова, и у вспышки etc винрейты онлайн никогда не бывают ниже 55-60%, а, как правило, бывают значительно выше - никто не говорит, что они плохо играют - нет, но эта игра вся построена на теории вероятности (так называемый ВБР) - если предположить относительное равенство команд по скилу  винрейт (+-) должен находится в диапазоне 45-55% по более-менее длинной выборке - мы этого не наблюдаем - какой вывод мы можем из этого извлечь? - один единственный, если исключить аномальное локальное нарушение базовых законов природы  - что ни о каком равенстве команд по скилу в этой игре и речи быть не может - так ведь получается - вернее, получается, что эти законы природы как раз и не работают тут локально, а это возможно только в результате целенаправленных системных воздействий - аномалия ВГ, да и только .

 

6. если ты попал в определенную группу - ВСЕ - из нее ты уже никогда не выберешься, а подавляющее большинство из нас играет не в танки - все мы играем в цифирки статы и если эти цифирки не могут измениться СИСТЕМНО, как бы ты не играл - интерес к игре почти полностью пропадает.

 

В подтверждении этого вывода сошлюсь на накопленный мной материал - для сравнения я играла на двух акк (надеюсь ВГ за это меня не забанит - формально - это совместно нажитое имущество )  - своем и своего мужа - муж мой играет объективно хуже меня, что много раз проверялось практикой , но не пускал нашего малыша в свой аккаунт - в итоге, его винрейт 54%, мой 48%. Я наиграла больше 500 боев на обоих акк ( то есть, выборка достаточно серьезная), намеренно на одних и тех же танках, с одним и тем же обвесом и снаряжением, старалась, поверьте, одинаково - итог эксперимента - винрейт по всей серии на моем акк - 46,42%, на акк мужа - 54,78%, при этом, средний винрейт команд (общая сумма винрейтов игроков деленная на  500) имел в обоих случаях разрыв более чем в 2 % - в моем случае, не в мою пользу, на акк мужа - в его  - я не знаю, какие еще можно сделать из этого выводы, кроме уже озвученных мной выше. У меня есть более точная статистика, не публикую дабы не загромождать письмо, если будет серьезный интерес к этому вопросу - тисну.

0. Т.е 48% игрок нацацывает не потому что не умеет играть, а только что кто-то в команде не затащил? У меня на 6к боев было овер 50%, сейчас 53, в динамике 54,5 - меня что, по выборкам перенаправляет? 

1. Сливной бой для тебя - победа для противника. В чем тут мякотка для ВГ? 

2. Как по винке отбалансить команды, есть наброски? Например, куда балансить 55% твинка у которого основа 47? В какую команду попаду я на диде4 если общий мой ПП 53, на 10 лвл - 48.5%, а на сабже 45%? Ок, взяли статиста, который решил покатать сессию на ЕБРе, а с другой стороны, ради баланса, такой же, но на Маусе и закидывает их на .... Прохоровку. Первый делает грязь, второй - старается меньше нацоцать. Другой бой: два статиста - один на Чифе, другой на арте - Химки. Понимаешь о чем я? 

3. Какая разница, что кто-то донит в твинк, а я в основу? Есть пример как "неуспешный" акк стал успешным и каков механизм успеха? 

4. Я первые два года не донатил вообще, даже на снятие оборудования, а первых пару тысяч боев катался вообще без оного, но ПП был выше 50% практически с самого начала. Потом возня в песке ради серебра меня залюбила и я, купив Ягу и ПА, начал дико фармить серебро, которого хватало чтобы в разы больше играть на высоких уровнях где, ожидаемо, статка сливалась. Что, по-твоему, меня мотивировало донатить? 

5. Нет, не должен да и с какого перепуга винка у рукастых игроков должна быть 50%? 

6. Это легко опровергнуть и всего лишь нужно тебе сыграть на акке фиолета, а ему на твоем. Если есть зайчатки ума, то все станет крайне очевидно. 

7. Нужны акки, цифры и статистика. Без оных это пустой треп, да и в жисть без доков я не поверю, что ты 500 боев записывала винки всех игроков в двух командах чтобы потом определить 2% разницы, что само по себе укладывается в стат погрешность. 

 

По факту имеем очередной плач, мол, если в тиму противника попал статист, то дайте мне такого тоже, ибо я в "группе-выборке 48%" (тм) и при всем желании не смогу тащить катку. ИЧСХ, овер9000 раз просили у подобных адептов "боланца па скелу" (тм) расписать концепцию на предмет "почему балансить нужно строго по ПП и почему не учитывать ни кол-во боев, ни средний уровень боев по акку, ни результативность на определенной технике?" - НИ-ЧЕ-ГО до сих пор внятного так и не появилось, а вот желание чтобы кто-то затащил существует перманентно. 

[Mr_Saymon_Smit]

Просто рачки не играли во взводах со статистами- тащуны развлекаются а я ничего не понимаю что происходит и набиваю крохи урона. Ага очень прям захватывающее зрелище(нет)

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMr_Saymon_Smit (29 фев 2020 - 19:12) писал:

Просто рачки не играли во взводах со статистами- тащуны развлекаются а я ничего не понимаю что происходит и набиваю крохи урона. Ага очень прям захватывающее зрелище(нет)

я помню впервой прокатился во взводе с лазурным по статке так он играл на пару шагов вперед - я еще эпизод играю, а он такой "тут все ясно, уезжаем, сейчас нужно быть вот там и там...". А взвод с фиолетом был вообще за гранью понимания - это совсем другой уровень восприятия игры, что-то сродни партии в шахматах и анализа пару десятков вариантов развития ситуации, при этом инфа от него шла просто потоком, типа "нам нужно на тот поинт... все - не нужно, давай туда - отставить, возвращаемся, забираем того - на этого внимания не обращаем..." и т.д. Я больше устал это анализировать, чем играть А самый прикол был когда его уничтожали, а я еще был живой и он подсказывал: "давай, едь туда...", - я еду и буквально через 3 сек: "зачем ты туда едешь, ты что, не видишь, что уже нужно играть вот там?"

По итогу выдал, что я сильно не раковал, но крайне медленно принимаю решения большинство из которых неправильные по определению. 

[anonym_DCLgtuvKNeWu]

Есть мнение, что ххххх... - это йоси рулевой.

Особенно после "...логического склада...".

 

[__MELIOR__]

Пропустил выступление, жаль материал несвежий.

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__MELIOR__ (29 фев 2020 - 20:41) писал:

Пропустил выступление, жаль материал несвежий.

так утренний же. Какие мы балованные. 

[anonym_DCLgtuvKNeWu]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngMisha_UA (29 фев 2020 - 17:22) писал:

я помню впервой прокатился во взводе с лазурным по статке так он играл на пару шагов вперед - я еще эпизод играю, а он такой "тут все ясно, уезжаем, сейчас нужно быть вот там и там...". А взвод с фиолетом был вообще за гранью понимания - это совсем другой уровень восприятия игры, что-то сродни партии в шахматах и анализа пару десятков вариантов развития ситуации, при этом инфа от него шла просто потоком, типа "нам нужно на тот поинт... все - не нужно, давай туда - отставить, возвращаемся, забираем того - на этого внимания не обращаем..." и т.д. Я больше устал это анализировать, чем играть А самый прикол был когда его уничтожали, а я еще был живой и он подсказывал: "давай, едь туда...", - я еду и буквально через 3 сек: "зачем ты туда едешь, ты что, не видишь, что уже нужно играть вот там?"

По итогу выдал, что я сильно не раковал, но крайне медленно принимаю решения большинство из которых неправильные по определению. 

Играл с одним, ты его знаешь. Чувство ущербности в этой игре,  держится до сих пор. Может это одна из причин моего охлаждения к игре.))

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_Davydov_ (29 фев 2020 - 21:04) писал:

Играл с одним, ты его знаешь. Чувство ущербности в этой игре,  держится до сих пор. Может это одна из причин моего охлаждения к игре.))

да, есть такое.

Вот я не умею рисовать и нет музыкального слуха чтобы воспроизвести услышанную мелодию, хотя я очень люблю красиво нарисованное и талантливо сыгранное - чувство обделенности, которое я испытал при игре с труъ скиллом, сродни сожалению об отсутствии вышеперечисленных способностей. 

[Babayka_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngAlexAnt71 (29 фев 2020 - 23:21) писал:

29,02,20 вечер (удалено)

 

 

Ты 10 лет прем проплачивал, никуда ты из этой игры не денешься, я это понимаю, разрабы это понимают, и самое главное - ты сам это понимаешь. И продолжишь играть. 

[MitaySemenov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCasper48L (29 фев 2020 - 23:33) писал:

Ты 10 лет прем проплачивал, никуда ты из этой игры не денешься, я это понимаю, разрабы это понимают, и самое главное - ты сам это понимаешь. И продолжишь играть. 

Да и, вообще, мало донатил на качественный и в достаточном количестве обслуживающий персонал.

Guilty.

[_KanuTaH_O4eBugHocTb_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMisha_UA (29 фев 2020 - 20:22) писал:

я помню впервой прокатился во взводе с лазурным по статке так он играл на пару шагов вперед - я еще эпизод играю, а он такой "тут все ясно, уезжаем, сейчас нужно быть вот там и там...". А взвод с фиолетом был вообще за гранью понимания - это совсем другой уровень восприятия игры, что-то сродни партии в шахматах и анализа пару десятков вариантов развития ситуации, при этом инфа от него шла просто потоком, типа "нам нужно на тот поинт... все - не нужно, давай туда - отставить, возвращаемся, забираем того - на этого внимания не обращаем..." и т.д. Я больше устал это анализировать, чем играть А самый прикол был когда его уничтожали, а я еще был живой и он подсказывал: "давай, едь туда...", - я еду и буквально через 3 сек: "зачем ты туда едешь, ты что, не видишь, что уже нужно играть вот там?"

По итогу выдал, что я сильно не раковал, но крайне медленно принимаю решения большинство из которых неправильные по определению. 

 

В основной массе фиолет от бирюзы отличается лишь уровнем.... совести.

А по скорости принятия решений - просто покатай вылазки с разными кепами, желательно на быстрых сетапах.

[anonym_5ZsPu9Or8hSI]

Хмм, видел в статистике на том же КТТС много показателей - рейтинги ВН6-8, Бронесайта, средуху, ПП, ещё много всего.. Вот совесть что-то не видел. Это где посмотреть/измерить?

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDead_Leaf (01 мар 2020 - 00:01) писал:

Хмм, видел в статистике на том же КТТС много показателей - рейтинги ВН6-8, Бронесайта, средуху, ПП, ещё много всего.. Вот совесть что-то не видел. Это где посмотреть/измерить?

скорее всего, он про то, что стотизды его бессовестно имеют, а ведь все, что ему нужно для достойного ответа - 9 баксов на ПА. 

[_KanuTaH_O4eBugHocTb_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDead_Leaf (01 мар 2020 - 01:01) писал:

Хмм, видел в статистике на том же КТТС много показателей - рейтинги ВН6-8, Бронесайта, средуху, ПП, ещё много всего.. Вот совесть что-то не видел. Это где посмотреть/измерить?

 

Это когда в неких кланах после "Рассвета Индустрии" ВГ отправляет в закат ВСЕ! фиолетовые акки и несколько бирюзовых.

 

[Vulg]

Работайте с ВБРом. Стоки выкачивать невозможно. Создаётся впечатление, что игра мстит игроку за статистику выше среднего, когда он играет на стоке. За последние несколько дней выкачивал два стока 8л. И вы не поверите, у них в сумме на двоих 16 побед за 51 бой. Я понимаю, что результативность у меня на них мягко говоря тухлая, но простите, откровенные вредители входящие в бой чтобы мешать, таких успехов не всегда достигают. И да, не в первый раз замечаю подобное. Очень часто игра на стоке начинается с винрейта ниже 30% за первые 20-30 боёв. Это при том, что на них и так играть сложно. После вывода в топ, всё боле-менее выправляется и танк даже может выйти на 55%+, но лютого угнетения в стоке это не отменяет.

[Cpoki]

Вы мне обьясните что надо выпить или выкурить чтобы разрешить колёсникам играть взводом и внесите пункт( заплачу если месяц буду в боях без колёсников) рублей 200-300за это можно отдать а арту не больше 2на бой с каждой стороны

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_KanuTaH_O4eBugHocTb_ (01 мар 2020 - 00:12) писал:

 

В основной массе фиолет от бирюзы отличается лишь уровнем.... совести.

А по скорости принятия решений - просто покатай вылазки с разными кепами, желательно на быстрых сетапах.

причем тут вылазки?

[_KanuTaH_O4eBugHocTb_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFalton (01 мар 2020 - 11:16) писал:

причем тут вылазки?

 

Потому что рандом этому учит очень плохо и получается такое:

 

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_KanuTaH_O4eBugHocTb_ (01 мар 2020 - 12:39) писал:

 

Потому что рандом этому учит очень плохо и получается такое:

 

 

учит чему? Рандом учит играть в рандоме. Эта игра про рандом. В другие режимы играет минимальный процент людей. Они никому не интересны. Нравится тебе катать в вылазки, КБ и т.д., катай, кто же против. Но пытаться превознести их над основным режимом игры-бред.

[_KanuTaH_O4eBugHocTb_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFalton (01 мар 2020 - 13:18) писал:

учит чему? Рандом учит играть в рандоме. Эта игра про рандом. В другие режимы играет минимальный процент людей. Они никому не интересны. Нравится тебе катать в вылазки, КБ и т.д., катай, кто же против. Но пытаться превознести их над основным режимом игры-бред.

 

В плане скорости принятия решений по карте совсем не бред, особенно рубилово на быстрых сетапах.