Что раздражает вас в игре

[Dimsan4]

18 Окт 2016 - 04:39 пользователь TORPEDA_Bam_B_BUXTU сказал:

 

Лиги не поддерживаю, а вот выровнять состав по технике (учесть топ, сток, учесть наличие классов в командах) наверное и есть лекарство от турбосливов, учесть скилл игроков и приблизительно выровнять его в командах для большей непредсказуемости боя, вот имхо то чем нужно заняться, а не дико приоритетными свистоперделками.

 

еще один выравниватель по скиллу

[__1DNIWE1_]

18 Окт 2016 - 04:39 пользователь TORPEDA_Bam_B_BUXTU сказал:

 

Лиги не поддерживаю, а вот выровнять состав по технике (учесть топ, сток, учесть наличие классов в командах) наверное и есть лекарство от турбосливов, учесть скилл игроков и приблизительно выровнять его в командах для большей непредсказуемости боя, вот имхо то чем нужно заняться, а не дико приоритетными свистоперделками.

Выровнять скилл, внимание, для увеличения непредсказуемости боя. То есть на проводе ванга, у которой бои предсказуемы. 

[worster777]

17 Окт 2016 - 22:33 пользователь Super_Fduch_2001 сказал:

 

Несомненно, со временем положительная статистика в 48.1% будет признаком хорошего игрока, а 47.9% негодного и плохого. Она будет именно тем ниже.

Именно так и будет. Одно "но". Сессионная статистика за  репрезентативный период и ооочень не скоро.

17 Окт 2016 - 22:48 пользователь Oskar_GD сказал:

 

Где ты найдешь фул фиолетовый состав? Сколько такому игроку нужно будет ждать боя? На каких серверах все будет происходить?

Да кого волнует, что единицы 30%-х аутсайдеров, например, будут играть с чуть более скиллованными?

17 Окт 2016 - 23:51 пользователь MasterCorwin сказал:

 

Матчмейкер для режима "Случайный бой" не использует параметр "по скиллу" для балансировки команд, и не будет его использовать. Это аксиома.

 

1. Не представляется возможным без возрастания на порядок объема клиентской части.

2. См. пункт 1. Да и зачем?

 

На сервере "Песочницы" тестируется обновленная версия матчмейкера - по балансному весу ТЕХНИКИ. Т.е., основная схема балансировки осталась неизменной, и останется таковой и далее - "по скиллу" случайные бои балансироваться НЕ БУДУТ.

 

Уважаемые участники темы - сторонники предложения "балансировки по скиллу". С вашего позволения и позволения остальных пользователей темы, предложу один интересный и очень важный нюанс, который сводит на нет всю потенциальную полезность балансировки "по скиллу", или "распределения игроков равномерно по их силам".

Сравнивать балансировку, в том числе и потенциальную "по скиллу" с футболом, дворовым или профессиональным - занятие абсолютно неуместное и бессмысленное. В футболе ВСЕ двадцать два игрока знают друг друга заранее. В дворовом - относительно хорошо, в профессиональном - стопроцентно, каждый игрок каждого игрока команды противника и своей команды. В данном проекте никто из пользователей заранее не может знать - кто на что способен. Сторонние модификации НЕ МОГУТ обеспечить стопроцентное определение уровня игрового мастерства пользователей, так как НЕ учитывают (и физически не могут учитывать) массы случайных, но весьма критичных факторов:

1. хорошо прокачанным аккаунтом с отличной, ТРУДОВОЙ статистикой в тот или иной момент управляет брат/сын/папа/дядя/сестра/дочь, которые познакомились с игрой совсем недавно и практически не имеют никакого игрового опыта.
2. аккаунтом управляет бот-программа (ВНИМАНИЕ! Применение программного обеспечения подобного рода строго запрещено Правилами игры и однозначно расценивается как грубейшее нарушение Правил игры и Пользовательского соглашения, со всеми вытекающими последствиями!), которая физически способна действовать в одном стиле, в отличие от владельца аккаунта, способного к самообучению и повышению игрового умения.
3. аккаунтом управляет человек в состоянии раздражения, усталости и так далее (а также состояния, упоминать которые в теме недопустимо согласно Правилам игры), что само по себе понижает его игровую эффективность по сравнению с той, что свойственна ему в обычном, нормальном состоянии.

Это не все, список можно продолжать. Поскольку модификации типа "оленемер" НЕ учитывают подобных факторов - сведения, предоставляемые ими, и предлагаемые сторонниками балансировки "по скиллу" в качестве основного критерия, по определению НЕ МОГУТ быть достоверными и обеспечить надежную балансировку "по игровому умению".

 

 

Учитывания всех этих факторов и не требуется. Никто не требует зеркальных балансов по скиллу (тем более учёта состояния играющего), по технике, либо других. Сторонние моды также не при делах. SYL предложил крайне эффективный способ сделать игру сбалансированней и для профи и для дилетантов. Мне это нравится больше лиг. Никакой игровой сегрегации. Естественное распределение согласно желания игрока побеждать чаще или реже.

З.Ы. для SYL: ИМХО, Ваши оппоненты всё понимают, но "включают д...а" 

З.З.Ы. для дрожащих за свои циферки: тому же Солексу, например, чтоб "скатиться" до винрейта в 60%, надо будет сыграть более 14,5к боёв с нейтральным ПП (для ЦА - 50%).

Изменено 18 октября, 2016 пользователем worster777

[MasterCorwin]

18 Окт 2016 - 04:39 пользователь TORPEDA_Bam_B_BUXTU сказал:

Лиги не поддерживаю, а вот выровнять состав по технике (учесть топ, сток, учесть наличие классов в командах) наверное и есть лекарство от турбосливов, учесть скилл игроков и приблизительно выровнять его в командах для большей непредсказуемости боя, вот имхо то чем нужно заняться, а не дико приоритетными свистоперделками.

Опять двадцать пять...

1. Нельзя учитывать конфигурацию. Почему - подумайте сами, ответ на поверхности.

2. Невозможно учитывать скилл игроков со стопроцентной надежностью.

3. Приблизительно выровнять - это парадокс. Так выровнять или приблизительно?

4. А сейчас, значит, Вы можете предсказать итоги ста боев подряд, записав серию предсказаний на видеокамеру (иначе кто Вам поверит)?

 

18 Окт 2016 - 08:22 пользователь worster777 сказал:

SYL предложил крайне эффективный способ сделать игру сбалансированней и для профи и для дилетантов. Мне это нравится больше лиг. Никакой игровой сегрегации. Естественное распределение согласно желания игрока побеждать чаще или реже.

На последних страницах так много разлили, что я вообще не увидел конкретики: какой такой способ он предложил? А посему и обсуждать его способ для себя не вижу смысла - если не знаю, о чем речь.

Изменено 18 октября, 2016 пользователем MasterCorwin

[__1DNIWE1_]

18 Окт 2016 - 08:22 пользователь worster777 сказал:

Именно так и будет. Одно "но". Сессионная статистика за  репрезентативный период и ооочень не скоро.

Да кого волнует, что единицы 30%-х аутсайдеров, например, будут играть с чуть более скиллованными?

Учитывания всех этих факторов и не требуется. Никто не требует зеркальных балансов по скиллу (тем более учёта состояния играющего), по технике, либо других. Сторонние моды также не при делах. SYL предложил крайне эффективный способ сделать игру сбалансированней и для профи и для дилетантов. Мне это нравится больше лиг. Никакой игровой сегрегации. Естественное распределение согласно желания игрока побеждать чаще или реже.

З.Ы. для SYL: ИМХО, Ваши оппоненты всё понимают, но "включают д...а" 

З.З.Ы. для дрожащих за свои циферки: тому же Солексу, например, чтоб "скатиться" до винрейта в 60%, надо будет сыграть более 14,5к боёв с нейтральным ПП (для ЦА - 50%).

Не вижу причин потеть эти бои против ребят, которые умеют играть,  вместо изи нагиба тебя. Твоего ракового желания для этого явно недостаточно. 

Изменено 18 октября, 2016 пользователем Sollecks

[Sadyk86]

18 Окт 2016 - 11:56 пользователь Sollecks сказал:

Не вижу причин потеть эти бои против ребят, которые умеют играть,  вместо изи нагиба тебя. Твоего ракового желания для этого явно недостаточно. 

 

Ты разве не понимаешь? Ему пофигу, что тебе станет тяжелее и что вместо получения удовольствия тебе придется серьезно подходить к каждому бою. Ему важно себе облегчить игру. Причем так как хоть чуть-чуть разбираться в игре Ворстер3семерки не желает, то хочет воспользоваться классическим приемом - взять и поделить.

[__1DNIWE1_]

18 Окт 2016 - 09:24 пользователь Sadyk86 сказал:

 

Ты разве не понимаешь? Ему пофигу, что тебе станет тяжелее и что вместо получения удовольствия тебе придется серьезно подходить к каждому бою. Ему важно себе облегчить игру. Причем так как хоть чуть-чуть разбираться в игре Ворстер3семерки не желает, то хочет воспользоваться классическим приемом - взять и поделить.

Я знаю, что он альтернативно одарен. Меня веселит пинать его. И еще больше веселит, что его вопли со дна про всеобщее равенство вряд ли реализуют. Он тут годами ныл про лиги. 

[anonym_DCLgtuvKNeWu]

18 Окт 2016 - 06:35 пользователь Sollecks сказал:

Я знаю, что он альтернативно одарен. Меня веселит пинать его. И еще больше веселит, что его вопли со дна про всеобщее равенство вряд ли реализуют. Он тут годами ныл про лиги. 

На заре танковой карьеры тоже посещали 

мысли о лигах и пр.пр. Прочитав форум и послушав 

мнение хороших игроков понял, что это бред и 

путь вникуда. Выбрал путь - играть лучше, он сложнее, намного, но интересней.

Когда игрок с 3к боями заявляет о лигах - простительно, но когда с много К, то это беда, 

беда с головой и руками.

[boomber]

18 Окт 2016 - 09:41 пользователь _Davydov_ сказал:

На заре танковой карьеры тоже посещали 

мысли о лигах и пр.пр. Прочитав форум и послушав 

мнение хороших игроков понял, что это бред и 

путь вникуда. Выбрал путь - играть лучше, он сложнее, намного, но интересней.

Когда игрок с 3к боями заявляет о лигах - простительно, но когда с много К, то это беда, 

беда с головой и руками.

Да не вопрос, можно придумать какой угодно рейтинг и по нему начать балансить. Можно придумать различные лиги и играть внутри них. Тем более, что уже есть несколько вариантов "рейтинговых" боев, но... почему-то подавляющая масса игроков играет в рандоме!

Можно ли искорежить рандом и сделать из него (вместо него) какие-нибудь лиги? Да какие проблемы, на здоровье. Но какой в этом смысл? Ты бы, как владелец игры, стал бы убивать самый популярный формат? ))

[kojot7]

Ситуация с ворстером три топора напоминает следующее: не хочу работать, хочу бездельничать и деньги получать, сразу и много. Изменено 18 октября, 2016 пользователем kojot7

[Bansche]

А зачем вообще нужен баланс по скиллу? И непонятно как расчитываться он будет, слагаемые какие? И с чего взяли что турбобои исчезнут? Допустим я кое как на ст играю, норм на тт там и дно на лт, арте(как пример), но захотелось вот лт выкачать, 10 боёв рейтинг слился, сел на тт и порвал разок другой раков, опять 10 на лт, потом опять тт ну и как это учитывать? В общем бред это не нужный.

[worster777]

18 Окт 2016 - 05:56 пользователь Sollecks сказал:

Не вижу причин потеть эти бои против ребят, которые умеют играть,  вместо изи нагиба тебя. Твоего ракового желания для этого явно недостаточно. 

 

17 Окт 2016 - 09:16 пользователь worster777 сказал:

Зачем  "потеть"? При любом раскладе побеждает только одна команда.

Идите, учите арифметику, дабы больше не позориться, изинагибатор 

[boomber]

18 Окт 2016 - 10:13 пользователь Bansche сказал:

А зачем вообще нужен баланс по скиллу? И непонятно как расчитываться он будет, слагаемые какие? И с чего взяли что турбобои исчезнут?

Понимаешь, если опустить последние несколько страниц, то желающие баланса по скиллу считают, что играть станет интереснее. Рассчитываться он будет по какой-нибудь системе, например SYL набросал. А турбобои исчезнут, потому что _ТОРТ так считает. Как говорится, не проверишь, не узнаешь. Есть что возразить?

[LimonadniyJo]

Ввод переапаной новой техники , нерф старой техники, например нерф маскировки 268 объекта, срезание альфы, но не кто не подумал что 268 превратился в унылую какаху, зато с грилём  всё ок, руки бы отрубить тем кто балансирует технику. Решил покатать 268 объект и с 57% слил статку до 51 не ну а чё нормально, и ещё когда уже запилят галочку чтобы пт не крутилось от движения мыши без включения ручного тормоза раздражает. Короче один негатив и горения пятой точки от катания старой техники в большинстве случаев. Я бы как Иосиф предложил бы расстрелять весь отдел баланса в полном составе, глядишь и поубавилось бы негатива. А причина турбосливов ввод новых быстрых танков, с лазер плазмоганами, раньше тяжики в основном были, а теперь полсетапа ст  ну и пара трокйа грилей вот и результат. Изменено 18 октября, 2016 пользователем LimonadniyJo

[worster777]

18 Окт 2016 - 06:41 пользователь _Davydov_ сказал:

...Прочитав форум и послушав 

мнение хороших игроков...

Именно. Форум озвучивает в основном мнение ЦА, игра изменяется в угоду скилловикам. А как же интересы бОльшей части простых игроков? 

18 Окт 2016 - 07:13 пользователь Bansche сказал:

... 10 боёв рейтинг слился, сел на тт и порвал разок другой раков, опять 10 на лт, потом опять тт ну и как это учитывать?...

Да и пофиг на этот рейтинг. Играйте на чём хотите. Зато не будет раздражения на неумелых игроков, ровная, грамотная игра с равными.

[__1DNIWE1_]

18 Окт 2016 - 10:17 пользователь worster777 сказал:

 

Идите, учите арифметику, дабы больше не позориться, изинагибатор 

Для того, рак ты придонный, чтоб побеждала именно моя команда. Тебе этого не понять, но всё же. Не все любят как ты на коленях стоять тысячи боев. 

[worster777]

18 Окт 2016 - 07:27 пользователь Sollecks сказал:

Для того, рак ты придонный, чтоб побеждала именно моя команда. Тебе этого не понять, но всё же. Не все любят как ты на коленях стоять тысячи боев. 

 

Ну, с этой точки зрения Вас в эту позицию ставили гораздо больше 

[anonym_DCLgtuvKNeWu]

18 Окт 2016 - 07:25 пользователь worster777 сказал:

Именно. Форум озвучивает в основном мнение ЦА, игра изменяется в угоду скилловикам. А как же интересы бОльшей части простых игроков? 

Да и пофиг на этот рейтинг. Играйте на чём хотите. Зато не будет раздражения на неумелых игроков, ровная, грамотная игра с равными.

Я такой же ца как и ты и мнение мне интересно 

только с точки зрения со дна морского,т.е. я его и так знаю, я прислушиваюсь 

к мнению хороших игроков ибо в рядах ца надоело 

быть. Вывод для себя сделал простой - если не можешь изменить ситуацию, измени 

отношение к ней. Вот я и меняю своё отношение 

к игре, а не пытаюсь кричать разрабам об 

облегчении игровой жизни

[anonym_XFXKocMebyil]

18 Окт 2016 - 01:51 пользователь MasterCorwin сказал:

Матчмейкер для режима "Случайный бой" не использует параметр "по скиллу" для балансировки команд, и не будет его использовать. Это аксиома.

Ага, ПТ/СТ 10 не будет©

18 Окт 2016 - 01:51 пользователь MasterCorwin сказал:

На сервере "Песочницы" тестируется обновленная версия матчмейкера - по балансному весу ТЕХНИКИ. Т.е., основная схема балансировки осталась неизменной, и останется таковой и далее - "по скиллу" случайные бои балансироваться НЕ БУДУТ.

Имелась в виду другая песочница, лоулевельная.

зы. Мачмейкер учитывает скил, согласно патенту. Ес-но, что реализовано как всегда не так, как просили. И вместо равного состава формируется "сегодня ты, завтра тебя".

[__1DNIWE1_]

18 Окт 2016 - 10:30 пользователь worster777 сказал:

 

Ну, с этой точки зрения Вас в эту позицию ставили гораздо больше 

Сказал тот, кто из нее не поднимается. С 900 среднего на е50. Кстати, я тебя даже понимаю, если бы я был настолько бесполезной дниной такое количество боев, как ты, я бы либо ушел из игры либо тоже вопил бы о лигах, чтоб хоть немножко дышать.