Философия победы

[TolianIPB]

Пользователь сказал:

 Тут я с вами не соглашусь, т.к. отношусь к игрокам с РЭ менее 1000. В такой ситуации РЭ я конечно набью и попаду в "Премьер Лигу", но играть я не научусь, ведь научится играть можно только играя с сильным, умным, волевым противником. А в целом за тему плюс, все правильно, стабильность есть показатель уровня (я правда просадил свой рост в гонке за Супер Персиком, но надеюсь вернуть форму), хотя я пропагандирую несколько иной стиль игры в "сливной" команде.

P.S. Надеюсь как-нибудь поглядеть на вас через прицел в рандоме, думаю будет интересно.

 Тут смысл отделить тех, кто играет бездумно, от любителей строить стратегии на победу. Если Вы говорите, что скорее всего быстро бы набили РЭ 1000 и попали бы в  "Премьер Лигу", то как раз Вам было бы проще научиться у сильных игроков.

Увидеть меня в прицеле можно в основном с 22:00 до 2:00 по МСК на РУ1-РУ2, 9-10 уровни техники.

 

[sa3m_Futida]

28 Май 2014 - 01:11 пользователь TolianIPB сказал:

 Тут смысл отделить тех, кто играет бездумно, от любителей строить стратегии на победу. Если Вы говорите, что скорее всего быстро бы набили РЭ 1000 и попали бы в  "Премьер Лигу", то как раз Вам было бы проще научиться у сильных игроков.

Увидеть меня в прицеле можно в основном с 22:00 до 2:00 по МСК на РУ1-РУ2, 9-10 уровни техники.

 

В целом вы правы, но попав к "скилованным" папкам в большинстве случаев быстро уходишь в ангар, они не прощают даже мельчайших ошибок, поэтому интерес быстро пропадает, можете посмотреть мою статистику ротных боев, играл в хороших ротах с еще лучшими противниками, меня она просто удручает, хотя правды ради, в этих боях я научился чего точно не надо делать.

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

27 Май 2014 - 11:05 пользователь lion81 сказал:

Что же делать если "олень" в 20-й раз показывает 60% на победу, а вбр приносит сливы?

 

Тащить, какбэ. Ваш кэп.

 

27 Май 2014 - 13:50 пользователь AlexeyCapitan сказал:

Моя коронная фраза в начале боя на Ласвилле: "Раки в ущелье, остальные в город" дает мне на 90% побед на этой карте!

 

Дай нам пруф. А то я тоже хочу 90% побед на какой-нибудь карте. Реплеи пишешь? Так чтобы постоянно и их накопилось более тысячи? Если вдруг да, могу подсказать как точно узнать процент побед на любой карте с любого респа.

А то терзают смутные сомненья, что ты малость приврал подокруглил.

 
 

[TolianIPB]

Пользователь сказал:

 В целом вы правы, но попав к "скилованным" папкам в большинстве случаев быстро уходишь в ангар, они не прощают даже мельчайших ошибок, поэтому интерес быстро пропадает, можете посмотреть мою статистику ротных боев, играл в хороших ротах с еще лучшими противниками, меня она просто удручает, хотя правды ради, в этих боях я научился чего точно не надо делать.

 Большинство "папок" имеют личный скил не сильно выше, чем игроки 51%. Они сильны в основном тем, что умеют играть в команде. Умеют вовремя уходить с линии атаки, поддерживать союзника, знают когда нужно рашить, а когда выждать, умеют использовать сильные качества своего танка и минимизировать его недостатки, делают многое, чтобы враг не смог это сделать. Встретившись с кем-то один на один, у Вас будут вполне реальные шансы выйти победителем. Учитывая, что в Вашей команде будете Вы и ещё 14 таких же "папок", Вы очень быстро вольётесь в коллектив и адаптируетесь, я более чем уверен.

 

Нельзя так просто взять и убить Маус ©

Изменено 28 мая, 2014 пользователем TolianIPB

[kostyam]

27 Май 2014 - 10:52 пользователь TolianIPB сказал:

Мой подход к боям и победам не изменился ещё с того времени, как я начал играть в танки. Тогда не было никакой статистики побед и эффективности. Все играли так, как им нравится. О том, на сколько хороший игрок судили по его игре в рендоме. Если игрок тащил бой - это было видно всем. После чего обязательно с ним кто-то списывался и звал в клан.

Пользователь сказал:

Регистрация:
24.01.2011

только вот к этому моменту первая тема про статистику уже насчитывала >50 страниц(огромное достижение, учитывая тогдашний онлайн) и была самой большой темой на форуме(если ты его не читал — это только твои проблемы). а в кланы и сейчас из рандома набирают не обращая внимание на стату, в 48%-е кланы, в этом плане ничего не изменилось*. и играют по прежнему все как им нравится — статисты тащат, олени сливаются.

 

*хотя всё-таки изменилось, с появлением оленеметра вербовщик может сразу понять игрок тащит или ему просто повезло и стоит ли его приглашать в клан, а раньше вербовщикам приходилось после боя лезть в стату каждому тащуну, смотреть на каких машинах какие показатели и уже только потом списываться с ним и приглашать в клан.

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

28 Май 2014 - 10:42 пользователь TolianIPB сказал:

 Большинство "папок" имеют личный скил не сильно выше, чем игроки 51%.

 

Это неправда. Вернее, вопрос в неверной формулировке. В понятие "личный скилл" прекрасно входит все, что ты пишешь ниже.

 

28 Май 2014 - 10:42 пользователь TolianIPB сказал:

 Умеют вовремя уходить с линии атаки, поддерживать союзника, знают когда нужно рашить, а когда выждать, умеют использовать сильные качества своего танка и минимизировать его недостатки, делают многое, чтобы враг не смог это сделать.

 

Можно дополнить список, но необязательно. Мысль понятна и так.

 

28 Май 2014 - 10:42 пользователь TolianIPB сказал:

Встретившись с кем-то один на один, у Вас будут вполне реальные шансы выйти победителем.

 

А это святая правда.

Да, действительно шансы есть. Несмотря на то, что фиолетовый игрок намного лучше использует рельеф, лучше вытанковывает и знает много разных подленьких приемов типа стрельбы с полусведения, статисты не любят ПВП. Всегда есть ВБР, не всегда есть огнетушитель, пожертвованный в угоду шоколаду и прочим доппаям. Всегда есть волшебная совковая вертуха, боеуклад и другие мелочи, позволяющие откровенно среднему игроку выиграть дуэль. Только к понятию личного скила эти мелочи имеют весьма отдаленное отношение.

 

Желая избежать большинства спорных моментов, постараюсь дать свое определение личного скила игрока.

В жизни есть пять составляющих - здоровье и четыре раза деньги.

Так же и основе скила лежит на 20% координация,  реакция и пр., а на остальные 80% тактика и знание ТТХ. Это все личный скил.

 

Чем отличается настоящих хороший игрок, умеющий в 3,5К+ дамага на 10 ур. от других? Ну да, может у него чуть лучше рефлексы, но не это главное. Скиловый игрок точно знает в каком месте и как нужно встать, чтобы влить урон с первой минуты игры и не получить при этом самому. И так весь бой. Поэтому и настрел, и засвет у хороших игроков высокий, а игроки похуже зато "много делают для команды" и "всегда в тройке".

 

Это все к вопросу о скиле, не более. Никаких личных выпадов или наездов.

 

ЗЫ. Кстати, многие спрашивают как поднять РЭ. И очень-очень немногие спрашивают как поднять скил. А ведь первое зависит от второго, это же так элементарно.

[kostyam]

28 Май 2014 - 10:14 пользователь VitruOZZ сказал:

Если вдруг да, могу подсказать как точно узнать процент побед на любой карте с любого респа.

я тоже хочу знать такой способ. а то всякие реплей менеджеры(по крайней мере так было когда я их смотрел в последний раз) не работают, если бой не досмотрен до конца(а до конца я бои не досматриваю никогда). а в вотлоггере/wotps такого функционала нет(тоже на момент, когда я их последний раз смотрел, что было очень давно).

[HAHCEH]

27 Май 2014 - 08:02 пользователь Grazhdanskaya_Oborona сказал:

ТС, зачем выдал все секреты? Теперь раки вымрут и будут только папки.

Раки читать не умеют. А если умеют, то не умеют делать выводов.

 

5) Никогда не опускайте руки, не дарите врагу лёгкую победу, не паникуйте! Даже если вы остались один простив 15-и танков на арте, заныкайтесь так, чтобы к вам можно было подъехать только с одного направления. Наградите врага последним фугасом! Покажите, что вы не добыча, а охотник! Деритесь до последнего!

 

Вот это самый правильный совет. 

Изменено 28 мая, 2014 пользователем HAHCEH

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

28 Май 2014 - 11:52 пользователь kostyam сказал:

я тоже хочу знать такой способ. а то всякие реплей менеджеры(по крайней мере так было когда я их смотрел в последний раз) не работают, если бой не досмотрен до конца(а до конца я бои не досматриваю никогда). а в вотлоггере/wotps такого функционала нет(тоже на момент, когда я их последний раз смотрел, что было очень давно).

 

Думаю, что если не досматривать бой, никакая таблетка не поможет. Это именно оффлайн реплей менеджер, как часть функционала проги, которую я юзаю. В конце концов, ты далеко не дно и часто доживаешь до конца боя. Плюс взводы. На 2-3 тысячи боев выборка уже будет репрезентативной. Откатал полгода и вуаля. )

 

[Step19671]

27 Май 2014 - 14:35 пользователь elephant_wot сказал:

Среднестатистический игрок в WOT нынче теряет разум, как только видит не занятый никем куст и тут-же начинает вить гнездо.

 Смешно написано, но неправильно.

Олени в норах живут))

 

 

 

 

[kostyam]

28 Май 2014 - 12:06 пользователь VitruOZZ сказал:

 Думаю, что если не досматривать бой, никакая таблетка не поможет. Это именно оффлайн реплей менеджер, как часть функционала проги, которую я юзаю. В конце концов, ты далеко не дно и часто доживаешь до конца боя. Плюс взводы. На 2-3 тысячи боев выборка уже будет репрезентативной. Откатал полгода и вуаля. )

я тоже об этом думал, но, увы, такая выборка будет показывать лишь как часто мне берут базу, т.к. остаться в живых и проиграть можно лтолько в этом случае.

 

П.С. посмотрел на новый вотлоггер, там теперь есть фильтр где можно отображать бои только на определенной карте + в будущих версиях обещают сделать расширенную статистику по картам. вот его, пожалуй, и буду использовать.

[TolianIPB]

Пользователь сказал:

 Поэтому и настрел, и засвет у хороших игроков высокий, а игроки похуже зато "много делают для команды" и "всегда в тройке".

 Во первых спасибо, за большой и полный ответ.

Хотел добавить.

Просто хотел дополнить, любой скилованый игрок больше сделает для победы, чем для личного настрела. Чем скирдованных игроков больше, тем проще одни поддерживают друг друга и тем больше у них шансов на победу.

Скилованый игрок всё же идёт осознанно на ПВП и на размен выстрелами, если он уверен, что эти действие смогут переломить бой в сторону победы. Иногда даже приносит себя в жертву засвечивая всех и вся. Победа главное, а РЭ можно набить и в тех боях, когда команда откровенно тупит и шансов на победу почти нет.

 

Ещё раз повторюсь, танки - как шахматы. Как уже писали выше, 80% зависит от стратегии и знания ТТХ. Не дайте противнику навязать свой бой, навязывайте ему свою игру, вынуждайте играть по своим правилам.

[Cna3M]

Первый - не зависимо от танка ехать или стоять сзади всей команды. Пока их светят и разбирают набить как можно больше урона, тем самым повысить свой РЭ и сделать как можно больше для победы

Не соглашусь..зачастую именно тот факт, что вас ствол простоял сзади команды и приведет к сливу, потому как именно вы знаете как танковать гуслей, куда пробивать и т.д..и можете продавить фланг, а менее опытные будут стрелять по вашему "грамотному засвету" (может не всегда попадать), но тащить вы обязаны, дабы оправдать свой винрейт)) Я б себя не уважал если б стоял сзади всей команды..я за активные-агрессивные-продуманные действия. Зачастую, именно такая тактика игры приносила мне победу при шансах 40% и менее.

Ради своей выживаемости и ещё парочки выстрелов не стеснятся бросать фланг, отступать, прятаться в укрытия и наносить урон до последнего ХП. Вариант два - если ваш танк по каким-то причинам не может следовать за всей группой, то занять удобную позицию в тылу на каком-то из направлений и ждать

Разве, что на пт... Стоящая пт в кустике далеко от горячей точки - минус 1 ствол..Да вы ждете, да вы на пт..НО, сейчас ваших союзников разберут и к вам приедет не один танк, а 5-6-и т.д...и толку от вашего потом дамага?! Вас в клочья разнесут со всех сторон, да вы настреляли 2к, 3к, 10к - НО, не победите, пока не будете на острие атаки, скилом вытанковывая опасных противников и давя фланги. Описанные советы-это советы не для командной игры, а для эгоиста-одиночки и победы она не принесет))

А в целом-молодец! надеюсь МНОГИЕ - это прочитают и станут играть лучше! ))
  Изменено 29 мая, 2014 пользователем VanVicious
Красный шрифт.

[Odisseymaks]

27 Май 2014 - 18:06 пользователь solexx888 сказал:

угу, те мамка калькулятор купила, теперь ты можешь умножить даже 100500 на 5674748, дерзай все еще впереди )))

а всякие высеры, больных людей которые смешивают игру с реальностью читать вообще бред, представляю как у тебя кресло горит после того как тебе гуслю собьют!

"Просто подытожить: сохраняйте хладнокровие, не поддавайтесь на провокации, старайтесь попасть в топ списка по опыту, анализируйте по аленеметру и по технике обе команды, планируйте свой бой заранее, не бойтесь экспериментировать, учитесь у вашего врага, делайте выводы о своих ошибках, помните, что стабильность - признак мастерства и тогда процент побед РЭ будут только расти!

 

это бред больного человека, у которого нет личной жизни )))) который живет в игре, потому что в реале полный "0"

А вот это зря!!! (в смысле говорить что то о реальной жизни этого человека, ведь ты его не знаешь). Уже давно идут споры о задротстве и о красивых циферках, и обязательно связывают это с отсутствием личной жизни и низким статусом в обществе. Типа: "В реале ты ноль, только в танках ты тешишь свое ЧСВ и т.п.". Не все так однозначно...

То о чем пишет ТС, это так называемые правила успешной игры, раскрывающих потенциал игрока, которые весьма унифицированы и эффективны так же и для реальной жизни (конечно если вы сможете правильно интерпретировать их).

Сохранять спокойствие в любой ситуации

Не поддаваться на провокации

Стремиться быть лучшим

Анализировать окружающую обстановку

Планировать свою деятельность

Не бояться пробовать что то новое

и учиться на своих ошибках - это часть качеств, которые делают человека успешным в его профессиональной деятельности. И чем быстрее они становятся частью его натуры, тем быстрее человек движется вперед. Никакого задротства, подразумевающего отсутствие нормальной жизни, в посте не выявляется. А всего лишь конкретный подход... Подход человека понимающего суть вещей, происходящих как в реале так и в виртуале. 

А вот тебе, уважаемый "тролль", хотелось бы сказать что, в большинстве случаев, есть весьма определенная закономерность. Если в реальной жизни человек ***, то он такой же и в игре. В следствии чего результаты его весьма убоги. И что бы ни говорили игроки (с такими показателями как у тебя) что они играют для удовольствия, не хотят заморачиваться, напрягать мозг, но при этом успешные по жизни и через одного бизнесмены, а все остальные беспросветные задроты Все это полная ***!!! Ложь направленная на то, чтобы как то смягчить душевную боль от собственной никчемности, как в игре так и в жизни! Не может человек быть успешным и забивать  на основы, делающие человека таковым. Не стыкуется!!! 

 

Да и еще одно...

Действительно успешные люди не играют в танки, им просто некогда!!!  

 

 

[_MEP3OCTb_]

27 Май 2014 - 09:08 пользователь Rok3r сказал:

мода на твинки пошла в начале 2011 года (+-) поэтому любой аккаунт "зарегеный" после этого

может быть твинком,  просто неудачный

 серьезно?буду знать,что тоже могу оказаться твинком....

[__1DNIWE1_]

29 Май 2014 - 05:23 пользователь general_Murder сказал:

 серьезно?буду знать,что тоже могу оказаться твинком....

О, норм, я твинк.

[hungrybot]

29 Май 2014 - 06:04 пользователь VD_VBH сказал:

О, норм, я твинк.

И я

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

28 Май 2014 - 22:04 пользователь TolianIPB сказал:

 Чем скирдованных игроков больше

 

Обычно к скирдам любят приходить как раз олени. И грустно жевать там сено.

 

28 Май 2014 - 22:04 пользователь TolianIPB сказал:

Иногда даже приносит себя в жертву засвечивая всех и вся. Победа главное, а РЭ можно набить и в тех боях, когда команда откровенно тупит и шансов на победу почти нет.

 

О-очень редко я такое вижу.  Это когда дело уже к ничьей по времени, а союзники стоят и тупят.

 

[IIuOHeP_Ha_Pa3JIuBe]

29 Май 2014 - 09:04 пользователь VitruOZZ сказал:

 

О-очень редко я такое вижу.  Это когда дело уже к ничьей по времени, а союзники стоят и тупят.

 

приятно познакомиться  ... наблюдайте больше и внимательней за работой топовых СТ и ЛТ - будете приятно удивлены ... иногда очень приятно посмотреть за ходом боя из ангара, когда союзники добивают остатки вражин или додавливают фланг после активного или фатального пасивного урожайного засвета ... для меня процент побед всегда был куда важнее РЭ, но сейчас я стараюсь выравнивать просаженный РЭ не просаживая ПП при этом ... скажи кустам НЕТ, скажи 1 линии атаки ДА - и ты всегда будешь максимально влиять на исход боя ... качайте нужную технику - Т-44, Т-54, 13-90, БАТЧАТ и будете на всегда острие смертельного меча

[Galaxy_Plus]

27 Май 2014 - 15:44 пользователь AntiTankSniper сказал:

Первая группа никак не мешает играть второй,а вот вторая своей игрой убивает весь геймплей для первой.

Первая группа - "спортсмены", вторая - "кариберы". Или "хардкорщики" и "казуалы".

Это группы с принципиально разными игровыми целями и философией игры. Эти группы реально существуют, и хорошие разработчики  должны это учитывать. Хорошо сделанная игра должна удовлетворять потребности обеих групп пользователей. В проекте WoT на "спортсменов" ориентированы режимы Глобальной Карты, Ротных Боев, различные турниры и лиги, а на "казуалов" - исключительно рандом.

Чтобы не  палить нервы, "спортсмену" достаточно осознать простой факт: рандом - это место обитания "раков", им больше нигде нет места в этом проекте, а разработчикам нежелательно исключать эту группу из проекта совсем.

Поэтому не надо лезть "в чужой монастыть со своим уставом" (учить "раков" в рандоме играть), и никто никому "геймплей" убивать не будет.

 

ТС однозначно "спортсмен". Всё, что он изложил - истина. С точки зрения "спортсмена".

Для "казуала" же многие утверждения спорны. Я почти "казуал". То есть, признаю победу как цель игры, но не как единственную и не как главную. И меня всегда напрягает неразрешимый в общем случае вопрос: до какого уровня нужно совершенствовать мастерство в игре, профессионализм игры, на каком уровне надо остановиться?

Ведь стать профессионалом можно в любом деле - профессионально смотреть кино, профессионально есть мороженное, профессионально пить чай... Но зачем это МНЕ?

Хотя, например, японцы пьют чай гораздо профессиональнее многих народов, у них даже есть специальная "чайная церемония". Но являются ли другие народы ущербными без этой церемонии? И нужно ли их принудительно приобщать к ней?

И нужно ли "казуалов" учить философии победы "спортсменов"?