ildarius Опубликовано: 16 июля, 2014 Игроки 3 595 публикаций 64 448 боёв Поделиться Опубликовано: 16 июля, 2014 16 Июл 2014 - 00:39 пользователь cleangun сказал: Я тебе из практики отвечу, ответ на поверхности лежит, вопросов никаких тут нет. Для точных пушек стаб не нужен. У них и так в большинстве случаев разброс невелик, а сведение достаточно быстрое, чтобы стрельнуть в пределах своего КД без риска получить в ответ. Лучше поставить что-то, улучшающее ДПМ, например вентилятор. Для кривых пушек, где круг сведения сам по себе огромен, а сведение медленное, стаб просто необходим.Позволю себе не согласиться с вами. Есть пушки/танки, у которых пушки довольно точные, а влияние на разброс у них от малейшего движения/поворота башни просто огромное, к примеру Т34 - точность как у 110Е5, но вот сведение как у КВ-2 и вот тут встает вопрос: - Что ему лучше стаб или приводы? И в каких ситуациях? Да и для большего понятия вопроса, надо учитывать, что параметр "время сведения" - это не линейная величина и она не показывает время полного сведения, а время уменьшения прицела в "e" (ЕМНИП, 2,7) раз, т.е. для "долгих" пушек разница между стандартным кругом и стабилизированным, может оказаться весьма не значительным. Короче, надо тестить 16 Июл 2014 - 03:05 пользователь nemec2205 сказал:товарищи а за набор процентов там явно шото намучено, я год пытаюсь на 43 вылезти уже раза 3 доходит до 42.48 и падает резко вниз гдето до 42.37 и так уже третий раз подряд как буто ктото спецом подлянку ставит ну неможет такого быть просто в природе или как? ето получается что я играю стараясь потею а потом резко сливатся начинаю че оно так а? для меня важен это процент с психологической точки и моральногоигрового духа он трудом игры заработаный так сказатьЗначит, ты что-то делаешь не так ... научись анализировать свои действия, а так же противника. 1 Ссылка на комментарий
MasterCorwin Опубликовано: 16 июля, 2014 Игроки 12 348 публикаций 47 118 боёв Поделиться Опубликовано: 16 июля, 2014 16 Июл 2014 - 01:29 пользователь cleangun сказал:Ответ неверен, модификации тут не при чём. Меня выкидывало несколько раз в последнее время из боя в его середине, я при при этом был жив и я играю на чистом клиенте. Выкидывает посередине боя - и танк после этого в ангаре, а не в бою, можно ехать - при этом за предыдущий бой результатов нет.Модификации тут не причём, чисто серверный косяк.Правильный ответ звучит так: Это, скорее всего, косяк ВГ. Уважаемые, возможно, над этим работают1. Комментарий неверен. К сведению, я сказал: "например". Это мог быть и баг клиента, но на этот случай я пояснил спросившему, что надо делать.2. Сервер здесь ни при чем, отключение от сервера всегда бывает полным, до выхода в меню выбора сервера. Автоматически чистый клиент сам к серверу не переподключается. Микродисконнекта в описанном случае не было.3. Это не "косяк", это баг клиента или конфликт с модификацией. Пользователь сказал:Do. Or do not. There is no try. (© Grandmaster Yoda) Ссылка на комментарий
UAZ__KILLER Опубликовано: 16 июля, 2014 Игроки 9 263 публикации 80 113 боёв Поделиться Опубликовано: 16 июля, 2014 16 Июл 2014 - 02:07 пользователь MasterCorwin сказал:Учитывается только тип снаряда (сиречь - пробитие). Углы наклона брони индикатором в расчет не принимаются..Так же не учитывает расстояние до цели, бронепробитие тоже от него зависит 16 Июл 2014 - 03:09 пользователь STEMID1 сказал:Стабилизатор вообще не ставлю. Только приводы.Тут выше говорили, что стабилизатор играет большую роль при агрессивной игре... Так вот, лично моё мнениее, что как раз стабилизатор нужен тем, кто играет в "кустарную" игру, а приводы важнее для агрессивной. Ну скажите, зачем минимизировать круг разброса, если ты в ближнем бою? а вот на дистанции это более важно...Не знаю, может я не прав конечно, но почти на всех машинах (арт нет) ставлю приводы и досылатель. Третье обычно или сеть, или рога, или оптику. Ну есть ещё пара вариантов, но стабилизатора ни на одном из 21 танка нет.П.С. А сам я играю только в агрессивную игру. Даже на ПТ.Для ст стаб важнее чем приводы. Он разброс в движении уменьшит. А вот на пт стаб не ставится ЕМНИП, даже если играть агрессивно))) #по_техническим_причинам #компенсация_не_предусмотрена Мне по - человечески даже жаль вас... Ссылка на комментарий
MasterCorwin Опубликовано: 16 июля, 2014 Игроки 12 348 публикаций 47 118 боёв Поделиться Опубликовано: 16 июля, 2014 (изменено) 16 Июл 2014 - 04:05 пользователь nemec2205 сказал:товарищи а за набор процентов там явно шото намучено, я год пытаюсь на 43 вылезти уже раза 3 доходит до 42.48 и падает резко вниз гдето до 42.37 и так уже третий раз подряд как буто ктото спецом подлянку ставит ну неможет такого быть просто в природе или как? ето получается что я играю стараясь потею а потом резко сливатся начинаю че оно так а? для меня важен это процент с психологической точки и моральногоигрового духа он трудом игры заработаный так сказатьСпецом подлянку никто не ставит. Ну подумайте сами: кому надо именно Вас искать среди сотен тысяч пользователей? Чем Вы так важны, не обижайтесь?Резко сливаться Вы начинаете от усталости. Изначально концентрируетесь на игре, стараетесь, потеете...а не надо так концентрироваться. Это всего лишь игра. Относитесь к ПП спокойней. Кроме того, в игре часто бывают акции, привлекающие множество игроков, у которых одна цель: "быстрей сбить и набить на акцию". Качественно и вдумчиво играть они не желают. И их за это осуждать нет смысла - имеют право. Вас друзья, что ль, станут гнобить и меньше уважать, если Вы до 43 процентов побед в игре подняться не сможете? Если станут - к черту таких друзей, они не друзья Вам, поверьте.Играйте в удовольствие. Не заморачивайтесь. Особенно - с психологической точки зрения и морального духа. Кстати, высокий моральный дух надо не трудом в компьютерной игре зарабатывать, а в реальной жизни тренировать, разными способами. Еще раз повторяю: не заморачивайтесь, это просто игра. Ваша жизнь и Ваше здоровье, равно как и Ваше моральное состояние, зависеть от нее НЕ ДОЛЖНЫ. Изменено 16 июля, 2014 пользователем MasterCorwin 1 Пользователь сказал:Do. Or do not. There is no try. (© Grandmaster Yoda) Ссылка на комментарий
UAZ__KILLER Опубликовано: 16 июля, 2014 Игроки 9 263 публикации 80 113 боёв Поделиться Опубликовано: 16 июля, 2014 (изменено) 16 Июл 2014 - 10:20 пользователь MasterCorwin сказал:Спецом подлянку никто не ставит. Ну подумайте сами: кому надо именно Вас искать среди сотен тысяч пользователей? Чем Вы так важны, не обижайтесь?Резко сливаться Вы начинаете от усталости. Изначально концентрируетесь на игре, стараетесь, потеете...а не надо так концентрироваться. Это всего лишь игра. Относитесь к ПП спокойней. Кроме того, в игре часто бывают акции, привлекающие множество игроков, у которых одна цель: "быстрей сбить и набить на акцию". Качественно и вдумчиво играть они не желают. И их за это осуждать нет смысла - имеют право. Вас друзья, что ль, станут гнобить и меньше уважать, если Вы до 43 процентов побед в игре подняться не сможете? Если станут - к черту таких друзей, они не друзья Вам, поверьте.Играйте в удовольствие. Не заморачивайтесь. Особенно - с психологической точки зрения и морального духа. Кстати, высокий моральный дух надо не трудом в компьютерной игре зарабатывать, а в реальной жизни тренировать, разными способами. Еще раз повторяю: не заморачивайтесь, это просто игра. Ваша жизнь и Ваше здоровье, равно как и Ваше моральное состояние, зависеть от нее НЕ ДОЛЖНЫ.MasterCorwin, не парься, это немец. Он тут "свой". Иногда заходит. На жизнь жалуется, повайнит малость, заговор раскроет, про данат поговорит и успокоится. Все нормально 16 Июл 2014 - 10:41 пользователь MasterCorwin сказал:Да знаю я Немеца и его классические заморочки . Просто я вот так вот всегда отвечаю . Даже если знаю, что это впустую уйдет...Так оно и уходит в пустую. Я раньше тоже пытался что то немцу объяснить, но это бесполезно. Можно даже на агрессию с его стороны нарваться))) Смысл на него время тратить?))) Я ему даже предлагал вместе покататься в рандоме, может ошибки бы его увидел и подсказал. Но видимо ему и так все ясно)))) Я был послан далеко и надолго))) Изменено 16 июля, 2014 пользователем UAZ__KILLER 4 #по_техническим_причинам #компенсация_не_предусмотрена Мне по - человечески даже жаль вас... Ссылка на комментарий
MasterCorwin Опубликовано: 16 июля, 2014 Игроки 12 348 публикаций 47 118 боёв Поделиться Опубликовано: 16 июля, 2014 Да знаю я Немеца и его классические заморочки . Просто я вот так вот всегда отвечаю . Даже если знаю, что это впустую уйдет... Пользователь сказал:Do. Or do not. There is no try. (© Grandmaster Yoda) Ссылка на комментарий
BaDuMchik Опубликовано: 16 июля, 2014 Игроки 975 публикаций 29 548 боёв Поделиться Опубликовано: 16 июля, 2014 Перед тем как тестить, что лучше стаб или приводы давайте попробуем вычислить математически. Сначала избавимся от всего лишнего:1. Очевидно, что при стрельбе в движении (ТТ, СТ) стабилизатор будет значительно выгоднее. Для срабатывания приводов нужно время, а если мы двигаемся то круг сведения в постоянном разлете и времени на сведение нет. Нам выгоднее уменьшить круг.2. Очевидно, что если мы стоим в кусту (ПТ), то тут будут выгоднее приводы. Круг разлетается только от выстрела. Стаб на такой разлет не влияет, значит круг для стаба и для приводов будет одинаков. Нам выгоднее ускорить сведение.3. Мы не знаем точной формулы разлета круга при движении и выстреле, но предположим, что круг разлета увеличивается по линейным формулам. Теперь рассмотрим ситуацию когда мы двигались, остановились и полностью свелись для выстрела:В этом случае стаб будем ненамного, но выгоднее чем приводы:Пусть S (мм) - площадь круга сведения, V (мм/с) - скорость сведения, тогдаS/V - время необходимое для уменьшения круга сведения без стаба и приводов.S/(V*1.1) - время -//- с приводами(S*0.8)/V - время -//- со стабомЕсли первое разделить на второе, то получим, что со стабом времени для полного сведения понадобится в 1.(36) раз меньше Продолжим рассмотрение ситуацией когда мы после движения остановились, выстрелили, но не поехали дальше, а оставшись на месте решили сделать еще выстрел:До выстрела круг сведения у нас был одинаков для стаба и приводов. После выстрела он тоже будет одинаков, так как стаб влияет только на движение. Получается, что тут снова становятся выгоднее приводы. При правильности нашего предположения, что все формулы разлета круга сведения линейны, все промежуточные состояния будут подчиняться тем же выкладкам. Теоретический вывод:Приводы наводки выгоднее только в том случае, если мы малоподвижны, предпочитаем доехать до точки (возможно даже чуть-чуть постреляв по пути), а потом стоя на точке максимально отстреляться практически не двигаясь. Во всех других случаях стабилизатор будет выгоднее.С учетом того, что даже заняв точку маловероятно, что мы перестанем двигаться (хотя бы вперед-назад) стабилизатор будет приносить пользы больше чем приводы наводки. P.S. На практике я уже где-то видел доказательства, но конечно не вспомню у кого именно... не у известных вододелов - точно. Можете поискать, а может кто-то и своим практическим доказательством (или опровержением!!!) заморочится? :) 4 Когда грозит беда, когда бывает туго, статист винит себя, олень ругает друга.(с) Ссылка на комментарий
RenamedUser_28454775 Опубликовано: 16 июля, 2014 Игроки 45 публикаций 62 боя Поделиться Опубликовано: 16 июля, 2014 Есть ли мод, убирающий команды в чате? Или хотя бы тыкания по карте. Ссылка на комментарий
UAZ__KILLER Опубликовано: 16 июля, 2014 Игроки 9 263 публикации 80 113 боёв Поделиться Опубликовано: 16 июля, 2014 16 Июл 2014 - 11:52 пользователь flat_spin сказал:Есть ли мод, убирающий команды в чате? Или хотя бы тыкания по карте.Чат можно в принципе выключить, а вот команды и миникарту это только модом.Точно подсказать не могу, но стоит глянуть в этой теме или как минимум воспользоваться гуглем #по_техническим_причинам #компенсация_не_предусмотрена Мне по - человечески даже жаль вас... Ссылка на комментарий
kvv33 Опубликовано: 16 июля, 2014 Игроки 1 970 публикаций 24 410 боёв Поделиться Опубликовано: 16 июля, 2014 16 Июл 2014 - 09:24 пользователь BaDuMchik сказал: Spoiler Перед тем как тестить, что лучше стаб или приводы давайте попробуем вычислить математически. Сначала избавимся от всего лишнего:1. Очевидно, что при стрельбе в движении (ТТ, СТ) стабилизатор будет значительно выгоднее. Для срабатывания приводов нужно время, а если мы двигаемся то круг сведения в постоянном разлете и времени на сведение нет. Нам выгоднее уменьшить круг.2. Очевидно, что если мы стоим в кусту (ПТ), то тут будут выгоднее приводы. Круг разлетается только от выстрела. Стаб на такой разлет не влияет, значит круг для стаба и для приводов будет одинаков. Нам выгоднее ускорить сведение.3. Мы не знаем точной формулы разлета круга при движении и выстреле, но предположим, что круг разлета увеличивается по линейным формулам. Теперь рассмотрим ситуацию когда мы двигались, остановились и полностью свелись для выстрела:В этом случае стаб будем ненамного, но выгоднее чем приводы:Пусть S (мм) - площадь круга сведения, V (мм/с) - скорость сведения, тогдаS/V - время необходимое для уменьшения круга сведения без стаба и приводов.S/(V*1.1) - время -//- с приводами(S*0.8)/V - время -//- со стабомЕсли первое разделить на второе, то получим, что со стабом времени для полного сведения понадобится в 1.(36) раз меньше Продолжим рассмотрение ситуацией когда мы после движения остановились, выстрелили, но не поехали дальше, а оставшись на месте решили сделать еще выстрел:До выстрела круг сведения у нас был одинаков для стаба и приводов. После выстрела он тоже будет одинаков, так как стаб влияет только на движение. Получается, что тут снова становятся выгоднее приводы. При правильности нашего предположения, что все формулы разлета круга сведения линейны, все промежуточные состояния будут подчиняться тем же выкладкам. Теоретический вывод:Приводы наводки выгоднее только в том случае, если мы малоподвижны, предпочитаем доехать до точки (возможно даже чуть-чуть постреляв по пути), а потом стоя на точке максимально отстреляться практически не двигаясь. Во всех других случаях стабилизатор будет выгоднее.С учетом того, что даже заняв точку маловероятно, что мы перестанем двигаться (хотя бы вперед-назад) стабилизатор будет приносить пользы больше чем приводы наводки. P.S. На практике я уже где-то видел доказательства, но конечно не вспомню у кого именно... не у известных вододелов - точно. Можете поискать, а может кто-то и своим практическим доказательством (или опровержением!!!) заморочится? :) 1. Вы уверены, что под словами уменьшение круга сведения имеется ввиду площадь, а не диаметр? То-же самое для увеличения скорости сведения. И что, площадь или диаметр, уменьшается/увеличивается в обоих случаях?2. При наличии стаба, при незначительном движении, когда круг разлетается не на максимум, скорость этого разлёта уменьшается (т.к. макс круг меньше) с сохранением постоянного времени разлёта, или остаётся такой-же, как и без него, просто уменьшается время разлёта до максимума? Ссылка на комментарий
STEMID1 Опубликовано: 16 июля, 2014 Игроки 2 335 публикаций 31 160 боёв Поделиться Опубликовано: 16 июля, 2014 В общем народ или мне попадаются игроки за 9к боёв, которые на ходу редко стреляют, или тут одни ассы, которые играя в агрессивную игру стреляют на ходу в 80% случаяхОбъясню для тех, кто не понял что я имею ввиду под тем, что стабы не выгодней приводов---даже играя в агрессивную игру и ближний/средний бой, я в большинстве случаев стреляю с остановки, а не на ходу. Ну скажите, где у вас есть такая большая возможность стрелять на хзоду в большинстве случаев, что бы стабилизаторы были нужны более приводов???Лично я предполагаю только ЛТ. Тут один человек выше сказал, что стреляет почти всегда на ходу. УНИКУМ. Ну может и правда у него получается попадать, и тем более пробивать в большинстве случаев стреляя на ходу. Но смею утверждать, что это скорее всего исключение из правил, которое подтверждает, что большинство наверняка не стреляет на ходу даже в ближнем бою. По крайней мере не делает больше выстрелов на ходу, чем с остановки.Так что как бы тут ни восхваляли стабы, но лично меня не убедили. Ну нет возможности, да и не за чем стрелять на ходу больше чем в 10-20% случаев. И нет в сердцах страха, нам он неведом. И хищным зверем станет каждый из нас. И устрашится враг, заслышав наш рык. И дула наши будут расти из Монастырей… Кровь и смерть!!! Мощь и натиск!!! И неудачник плачет... Ссылка на комментарий
ms67 Опубликовано: 16 июля, 2014 Игроки 10 017 публикаций 52 841 бой Поделиться Опубликовано: 16 июля, 2014 16 Июл 2014 - 09:34 пользователь UAZ__KILLER сказал:Были уже исследования по этой теме. На форуме и на ютубе где то было парочка тем и видюшек. Не стоит бумагупачкать.2-3 стр. назад кидал здесь ссылку на видео по этому поводу по Т.34, думаю если поковырять, можно еще найти:) Ссылка на комментарий
KAKTUS74 Опубликовано: 16 июля, 2014 Игроки 2 164 публикации 72 600 боёв Поделиться Опубликовано: 16 июля, 2014 (изменено) 16 Июл 2014 - 09:35 пользователь ildarius сказал: Есть пушки/танки, у которых пушки довольно точные, а влияние на разброс у них от малейшего движения/поворота башни просто огромное, к примеру Т34 - точность как у 110Е5, но вот сведение как у КВ-2 и вот тут встает вопрос: - Что ему лучше стаб или приводы? И в каких ситуациях? Короче, надо тестить На Т-34 как раз поставил и то то.С одной стороны - танк подслеповат конечно, без оптики, но зато по чужому засвету стрелять удается заметно быстрее и точнее.Много ситуаций до этого было типа такой: - Выкатываюсь из-за угла, вроде никого нема и тут же оп... оказывается около меня враг есть, буквально в 100 метрах или и того ближе., довожу пушку и без сведения стреляю, а снаряд тупо в землю, хотя земля была вообще за контуром прицела.Получается, что для стрельбы с вертухана, желателен стабилизатор, а для подкустовой тактики - приводы.________________Для идеальной сборки оборудования нам не хватает ... 3-4 свободных слота )))16 Июл 2014 - 03:09 пользователь STEMID1 сказал:Стабилизатор вообще не ставлю. Только приводы.Тут выше говорили, что стабилизатор играет большую роль при агрессивной игре... Так вот, лично моё мнениее, что как раз стабилизатор нужен тем, кто играет в "кустарную" игру, а приводы важнее для агрессивной. Ну скажите, зачем минимизировать круг разброса, если ты в ближнем бою? а вот на дистанции это более важно...Не знаю, может я не прав конечно, но почти на всех машинах (арт нет) ставлю приводы и досылатель. Третье обычно или сеть, или рога, или оптику. Ну есть ещё пара вариантов, но стабилизатора ни на одном из 21 танка нет.П.С. А сам я играю только в агрессивную игру. Даже на ПТ.Не буду ничего отвечать вам, просто дам скромный совет - удалите свой пост, плз ))) Изменено 16 июля, 2014 пользователем KAKTUS74 Тут место для вашей рекламы ))) "Здесь уже был STEMID" Ссылка на комментарий
cleangun Опубликовано: 16 июля, 2014 Игроки 297 публикаций 48 012 боёв Поделиться Опубликовано: 16 июля, 2014 16 Июл 2014 - 08:09 пользователь MasterCorwin сказал:2. Сервер здесь ни при чем, отключение от сервера всегда бывает полным, до выхода в меню выбора сервера. Автоматически чистый клиент сам к серверу не переподключается. Микродисконнекта в описанном случае не было.3. Это не "косяк", это баг клиента или конфликт с модификацией. Похоже тут надо разжевать. Выкидывает из боя в ангар (не на рабочий стол - в ангар) вместе с танком (танк выходит из боя и можно сразу зайти в другой бой). При этом нет никаких сообщений о результатах боя нет. Сообщений об ошибках тоже нет, в том числе и в логе клиента. Это был бы прекрасный мод, конечно - пошло в бою что-то не так, нажал пару кнопок - и ты в ангаре вместе с танком, а результаты боя нигде не учтены. Но к, сожалению, к клиенту это не имеет никакого отношения, ибо все описанное выше приходит на клиент с сервера и проблема именно на серверной стороне. А косяк это или баг - это вопрос терминологии, не нужно цепляться к словам. 1 Ссылка на комментарий
STEMID1 Опубликовано: 16 июля, 2014 Игроки 2 335 публикаций 31 160 боёв Поделиться Опубликовано: 16 июля, 2014 16 Июл 2014 - 10:09 пользователь KAKTUS74 сказал:Не буду ничего отвечать вам, просто дам скромный совет - удалите свой пост, плз )))Ну зачем же?:) Пусть люди объяснят в чем я не прав. Может я и глупость написал, то пусть скажут в чем она. Я не боюсь выглядеть глупым, этого боятся только глупцы, или с комплексами люди И нет в сердцах страха, нам он неведом. И хищным зверем станет каждый из нас. И устрашится враг, заслышав наш рык. И дула наши будут расти из Монастырей… Кровь и смерть!!! Мощь и натиск!!! И неудачник плачет... Ссылка на комментарий
KAKTUS74 Опубликовано: 16 июля, 2014 Игроки 2 164 публикации 72 600 боёв Поделиться Опубликовано: 16 июля, 2014 16 Июл 2014 - 06:05 пользователь nemec2205 сказал:товарищи а за набор процентов там явно шото намучено, я год пытаюсь на 43 вылезти уже раза 3 доходит до 42.48 и падает резко вниз гдето до 42.37 и так уже третий раз подряд как буто ктото спецом подлянку ставит ну неможет такого быть просто в природе или как? ето получается что я играю стараясь потею а потом резко сливатся начинаю че оно так а? для меня важен это процент с психологической точки и моральногоигрового духа он трудом игры заработаный так сказатьВ этом году рекордная серия сливов у меня была равна 16, а побед = 12.В первом случае я решил просто пойти поспать, т.к. лучше просто отдохнуть, чем делать то - что не получается.В вашем случае рекомендовал бы не страдать наблюдением за % побед, а лучше наблюдать за получаемым в бою опыте.Если вы в топе - значит сделали все, что могли и вам не за чем расстраиваться. Тут место для вашей рекламы ))) "Здесь уже был STEMID" Ссылка на комментарий
kvv33 Опубликовано: 16 июля, 2014 Игроки 1 970 публикаций 24 410 боёв Поделиться Опубликовано: 16 июля, 2014 (изменено) 16 Июл 2014 - 10:09 пользователь KAKTUS74 сказал:На Т-34 как раз поставил и то то.С одной стороны - танк подслеповат конечно, без оптики, но зато по чужому засвету стрелять удается заметно быстрее и точнее.Много ситуаций до этого было типа такой: - Выкатываюсь из-за угла, вроде никого нема и тут же оп... оказывается около меня враг есть, буквально в 100 метрах или и того ближе., довожу пушку и без сведения стреляю, а снаряд тупо в землю, хотя земля была вообще за контуром прицела.Получается, что для стрельбы с вертухана, желателен стабилизатор, а для подкустовой тактики - приводы.________________Для идеальной сборки оборудования нам не хватает ... 3-4 свободных слота )))Не буду ничего отвечать вам, просто дам скромный совет - удалите свой пост, плз )))Если снаряд с вертухана улетел за круг сведения, то ни стаб, ни приводы, ни что-бы то ни было из игровых фич в этом не помогут. Это банальный рассинхрон, вызванный высоким пингом или потерей пакетов.------Скромнее, ещё скромнее... 16 Июл 2014 - 10:06 пользователь STEMID1 сказал:В общем народ или мне попадаются игроки за 9к боёв, которые на ходу редко стреляют, или тут одни ассы, которые играя в агрессивную игру стреляют на ходу в 80% случаяхОбъясню для тех, кто не понял что я имею ввиду под тем, что стабы не выгодней приводов---даже играя в агрессивную игру и ближний/средний бой, я в большинстве случаев стреляю с остановки, а не на ходу. Ну скажите, где у вас есть такая большая возможность стрелять на хзоду в большинстве случаев, что бы стабилизаторы были нужны более приводов???Лично я предполагаю только ЛТ. Тут один человек выше сказал, что стреляет почти всегда на ходу. УНИКУМ. Ну может и правда у него получается попадать, и тем более пробивать в большинстве случаев стреляя на ходу. Но смею утверждать, что это скорее всего исключение из правил, которое подтверждает, что большинство наверняка не стреляет на ходу даже в ближнем бою. По крайней мере не делает больше выстрелов на ходу, чем с остановки.Так что как бы тут ни восхваляли стабы, но лично меня не убедили. Ну нет возможности, да и не за чем стрелять на ходу больше чем в 10-20% случаев.Ты не понял, стаб не только на ходу полезен, после остановки круг сведения меньше на 20%, и полное сведение произойдёт быстрее, чем с приводами. А если не ждать полного, а стрелять как только круг сведения станет меньше цели, то ещё быстрее.А для стрельбы с ходу, кроме стаба хорошо иметь плавный ход, плавный поворот, вентиль и бб. Тогда круг сведения даже на ходу будет не очень большим. И да, ещё пинг нужен маленький. ))) Изменено 16 июля, 2014 пользователем kvv33 3 Ссылка на комментарий
ildarius Опубликовано: 16 июля, 2014 Игроки 3 595 публикаций 64 448 боёв Поделиться Опубликовано: 16 июля, 2014 16 Июл 2014 - 08:24 пользователь BaDuMchik сказал: Spoiler Перед тем как тестить, что лучше стаб или приводы давайте попробуем вычислить математически. Сначала избавимся от всего лишнего:1. Очевидно, что при стрельбе в движении (ТТ, СТ) стабилизатор будет значительно выгоднее. Для срабатывания приводов нужно время, а если мы двигаемся то круг сведения в постоянном разлете и времени на сведение нет. Нам выгоднее уменьшить круг.2. Очевидно, что если мы стоим в кусту (ПТ), то тут будут выгоднее приводы. Круг разлетается только от выстрела. Стаб на такой разлет не влияет, значит круг для стаба и для приводов будет одинаков. Нам выгоднее ускорить сведение.3. Мы не знаем точной формулы разлета круга при движении и выстреле, но предположим, что круг разлета увеличивается по линейным формулам. Теперь рассмотрим ситуацию когда мы двигались, остановились и полностью свелись для выстрела:В этом случае стаб будем ненамного, но выгоднее чем приводы:Пусть S (мм) - площадь круга сведения, V (мм/с) - скорость сведения, тогдаS/V - время необходимое для уменьшения круга сведения без стаба и приводов.S/(V*1.1) - время -//- с приводами(S*0.8)/V - время -//- со стабомЕсли первое разделить на второе, то получим, что со стабом времени для полного сведения понадобится в 1.(36) раз меньше Продолжим рассмотрение ситуацией когда мы после движения остановились, выстрелили, но не поехали дальше, а оставшись на месте решили сделать еще выстрел:До выстрела круг сведения у нас был одинаков для стаба и приводов. После выстрела он тоже будет одинаков, так как стаб влияет только на движение. Получается, что тут снова становятся выгоднее приводы. При правильности нашего предположения, что все формулы разлета круга сведения линейны, все промежуточные состояния будут подчиняться тем же выкладкам. Теоретический вывод:Приводы наводки выгоднее только в том случае, если мы малоподвижны, предпочитаем доехать до точки (возможно даже чуть-чуть постреляв по пути), а потом стоя на точке максимально отстреляться практически не двигаясь. Во всех других случаях стабилизатор будет выгоднее.С учетом того, что даже заняв точку маловероятно, что мы перестанем двигаться (хотя бы вперед-назад) стабилизатор будет приносить пользы больше чем приводы наводки. P.S. На практике я уже где-то видел доказательства, но конечно не вспомню у кого именно... не у известных вододелов - точно. Можете поискать, а может кто-то и своим практическим доказательством (или опровержением!!!) заморочится? :)1. Имеются косяки уже в первых пунктах:Если мы стоим то разлет будет не только от выстрела, но и от движения ствола и поворота башни; Далее ..."V (мм/с) - скорость сведения" - это чушь ... если вы внимательно читали мой пост выше, то прочли бы, что этот параметр не линейный, т.к. "время сведения" - это ну уменьшение круга до нуля. а уменьшение его в "е" раз. Отсюда следует, что весь расчет уже не верен. 16 Июл 2014 - 09:24 пользователь kvv33 сказал:.....Ты не понял, стаб не только на ходу полезен, после остановки круг сведения меньше на 20%, и полное сведение произойдёт быстрее, чем с приводами. ...Вот совсем не факт и тут дискуссия именно по этому поводу. 1 Ссылка на комментарий
kvv33 Опубликовано: 16 июля, 2014 Игроки 1 970 публикаций 24 410 боёв Поделиться Опубликовано: 16 июля, 2014 (изменено) 16 Июл 2014 - 10:26 пользователь ildarius сказал:1. Имеются косяки уже в первых пунктах:Если мы стоим то разлет будет не только от выстрела, но и от движения ствола и поворота башни; Далее ..."V (мм/с) - скорость сведения" - это чушь ... если вы внимательно читали мой пост выше, то прочли бы, что этот параметр не линейный, т.к. "время сведения" - это ну уменьшение круга до нуля. а уменьшение его в "е" раз. Отсюда следует, что весь расчет уже не верен. Вот совсем не факт и тут дискуссия именно по этому поводу.мне кажется, что в случае со сведением от максимального разброса стаб однозначно быстрее, и то, что скорость сведения нелинейна, а уменьшается с уменьшением круга (т.к. является прямопропорциональной функцией от размера круга), только увеличивает время сведения, и стаб в этом случае даёт ещё более существенное уменьшение времени сведения. А вот что эффективнее в реальном бою, при небольших перемещениях ствола, не приводящих к макс. разлёту круга, да ещё и при разлёте круга от выстрелов, тут наверное однозначного ответа нет. Изменено 16 июля, 2014 пользователем kvv33 Ссылка на комментарий
MasterCorwin Опубликовано: 16 июля, 2014 Игроки 12 348 публикаций 47 118 боёв Поделиться Опубликовано: 16 июля, 2014 (изменено) 16 Июл 2014 - 10:16 пользователь cleangun сказал:Выкидывает из боя в ангар (не на рабочий стол - в ангар) вместе с танком (танк выходит из боя и можно сразу зайти в другой бой). При этом нет никаких сообщений о результатах боя нет. Сообщений об ошибках тоже нет, в том числе и в логе клиента.Это был бы прекрасный мод, конечно - пошло в бою что-то не так, нажал пару кнопок - и ты в ангаре вместе с танком, а результаты боя нигде не учтены. Но к, сожалению, к клиенту это не имеет никакого отношения, ибо все описанное выше приходит на клиент с сервера и проблема именно на серверной стороне.А косяк это или баг - это вопрос терминологии, не нужно цепляться к словам.Пользователь сообщит в Центр поддержки, там разберутся. ИМХО, вопрос закрыт. 16 Июл 2014 - 10:09 пользователь KAKTUS74 сказал:снаряд тупо в землю, хотя земля была вообще за контуром прицела.Это рассинхронизация, наличие или отсутствие оборудования здесь ни при чем. Изменено 16 июля, 2014 пользователем MasterCorwin Пользователь сказал:Do. Or do not. There is no try. (© Grandmaster Yoda) Ссылка на комментарий
Рекомендованные публикации