anonym_HOkzruw5573G
-
Публикации
19 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Бои
7268
Все публикации пользователя anonym_HOkzruw5573G
-
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngn6260 (13 окт 2019 - 09:09) писал: То есть советуете играть на Черном как на СТ? Просто у меня был перерыв долгий в танках, я не в курсе новых реалий игры. В свет он может вообще? Или теперь он окончательно скатился в дамагера? Да, играйте на нем как на СТ, для этого у него есть орудие, которое не хуже (имхо, даже лучше) СТ8. В роли ЛТ он эффективно может лишь светить пассивно - низкая удельная мощность, относительно плохая маневренность и большие размеры не позволяют играть в активный свет наравне с заточенными под это ЛТ (колеса, лттб, лт-432). -
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ShadowlorD_ (10 окт 2019 - 21:23) писал: Кто-то (интересно кто?) сделал сравнение исключительно орудий, без упоминания барабанности, что на корню убивает чеха, без упоминания дозарядки, и вообще без оценки платформы, т.е. самого танка, на котором орудие стоит. Как оказывается, корректно и ещё как. А как сравнивать ствол леопарда со стволом 215б, так выясняется что надо ещё и учитывать некий ряд несовместимых показателей. - Вопрос стоял в "комфорте" ведения огня. Не "эффективности", а "комфорте". Или вы считаете, что вести огонь с того же батчата комфортно? С его стабилизацией, сведением и конечной точностью. - 215б не учавствует, т.к. речь шла об СТ. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ShadowlorD_ (10 окт 2019 - 21:23) писал: Очередной твинк 18-го года регистрации открывает Америку и раскрывает мне, раку, истины. - Ну, это утверждение нетвердое. Не собирался никому ничего доказывать, но раз есть запрос. Первый акк создал в октябре 2010 года, отыграл пару недель и забросил, ник RenamedUser_387502. После через полгода зарегал аккаунт с ником EV3RSMAN, отыграл 25к боев до 2014 года и попросил удалить акк, чтобы не мешал в универе. Год назад зарегал текущий, после 4х лет перерыва. И даже допустим это мой очередной 10 твинк, на котором я собираюсь сделать себе статистику. Это как-то относится к сути? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ShadowlorD_ (10 окт 2019 - 21:23) писал: Открою страшную тайну, что на момент ввода Лео-1, и собственно скрина лео-1 на карте Жемчужная река, он игрался вполне себе терпимо. Правда картошечка совсем чуточку убила подобный геймплеей, вытравливая снайперов без брони всякими нерфами, но это мы тоже опустим. И вывод кустовых карт, вроде Жемчужной реки, первого Редшира, старой Мурованки, с лесом чудес. И "великолепный" переход на три сигмы забудем. И ввод всяких 430у тоже пропустим. Ну подумаешь, среда обитания изменилась, а танк нет. - Если вы читали не очень внимательно, то в своем посте про баланс выше я писал об этом. Еще раз, отделяйте баланс танков от меты (карт, сетапов, прочих условий, влияющих на доминирующие характеристики и стиль игры). Сейчас снайперы тупо не роляют. И точка. Если наварить всем картонным снайперам брони/барабан/дозаряд и, для баланса, забрать точность, то игра превратится в World of 430U или World of Barabans. Ни будет ни сверхтяжей, ни стеклянных снайперов. Всех в угоду "баланса" (как вы считаете), сделают одинаковыми. В этом и фишка леопарда - он играется иначе. Еще раз. Кому-то нравится такой геймплей, кому-то нет. Мне, например, не нравятся танки первой линии, я банально не умею там отыгрывать. Но это не значит, что такие танки плохие. Давайте в сравнениях без субъективизма. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ShadowlorD_ (10 окт 2019 - 21:23) писал: Как гласит древняя мудрость: "...Не говори, что мне делать, и я не скажу, куда тебе идти..." - На вашем месте, я был бы немного вежливее. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ShadowlorD_ (10 окт 2019 - 21:23) писал: Вообще тред занятный. Каждое сообщение с демагогией и выдиранием контекста. Или только пушки, или только триплексы, или ещё какая чушь. Все боятся смотреть исключительно через призму баланса на всех. Общая картина настолько вам страшна? - Перечитайте, пожалуйста, мой пост про мое видение баланса выше. Никакого выдирания из контекста.
-
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ShadowlorD_ (10 окт 2019 - 19:38) писал: Сейчас ствол лео ближе всего похож на брританскую 120мм, потому я вспомнил фв215б. Разница в ттх у них мизерная. Только стабилизация, у 215б, лучше. Почти на 18%. Что при одинаковом времени сведения даёт больший комфорт при подготовке выстрела прицельного выстрела, как и стрельб с полусводки. А теперь про исключение барабана и дозарядки. Лео 1 у меня 1,8к среднего. 2,1к за последние 100 боёв. убогие результаты. Стандарт Б. Тот-же лео с барабаном. С худшей стабилизацией, дпм, сведением, уроном. 2,3к среднего и 2,6к за последние 100 боёв. Итак. господа, к чему все эти извращения с сверхточностью в 0,26 (которая от 0,3 ну никак не отличается из-за разброса внутри круга прицеливания),зачем эти 278 пробития, и т.д. если у машины есть критические недостатки. Нулевая выживаемость и критуемость модулей. Жёсткая завязка на команду и теснота карт. Как это крошечное преимущество в точности компенсирует бронирование хуже, чем у лт? Как эти 20 урона спасают от перестрелок на дистанциях до 200 метров? Вы сами себя пытаетесь обмануть, или как? 1. Вы сравниваете ТТ и СТ разных стилей игры, что не совсем корректно. У фв есть масса ряд несовместимых показателей, что реально делает из него относительно посредственный танк. 2. Почему вы считаете, что ваши показатели на этом танке являются лакмусом его эффективности? Вот у меня, к примеру, на стандарте б 2656 урон, на леопроте - 2649, а на юдесе 16 - 2450. Значит ли это, что стандарт б и леопрот одинаково хороши, а юдес - убогий? Нет, это лишь значит то, что лично я не очень хорошо смог в юдеса, но более-менее отыграл на стандарте и леопроте. Не получается на лео - не играйте на нем. Получается на стандарте/проджетто - играйте на них.
-
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__VIPER__ (10 окт 2019 - 13:18) писал: Всё правильно, только ты говоришь об эффективности ведения огня. Я же говорил о том как быстро ты можешь вести огонь после остановки, поворота танка, поворота башни, в движении, как быстро твой снаряд будет доставлен до цели. Тут согласен с тобой. Вот таблица, если скрыть показатели, которые относятся именно к эффективности. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2019/post-94998846-0-03260400-1570702983_thumb.png
-
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__VIPER__ (10 окт 2019 - 12:40) писал: Какое отношение калибр, урон, пробитие и тип снаряда имеют к комфорту стрельбы? Калибр: правило трех калибров; 105 калибр не пробивает стрв103 в лоб, 122 калибр делает это на изи. Тип снаряда: ББ имеет наибольшую нормализацию (уменьшение шанса рикошета + уменьшение приведенки), пробивает через заборы, экраны, гусли; ПБ = ББ, только нормализация хуже; КС - застревает в экранах, не имеет нормализации, не пробивает заборы и прочие лекгоразрушаемые объекты. Урон: от альфы играть комфортнее, чем от дпм; уменьшается количество выстрелов при сохранении суммарного урона -> уменьшается потребность постоянно светиться от выстрела/подставляться -> играть комфортнее. Пробитие: все же комфортнее играть, пробивая противника; ну, мне так кажется
-
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRaven4uk (10 окт 2019 - 04:46) писал: Итальянец более комфортен по стрельбе и это аксиома. Леопард очень сильно мажет, даже при такой точности. Убить землю перед танком - раз плюнуть. Не пробить, дать рикошет или попадание - как два пальца об асфальт. У итальянца этого практически нет. А Лео заколдованный какой-то. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ShadowlorD_ (10 окт 2019 - 07:17) писал: А ты как сравниваешь? По точности? Стабилизации? Реализации самого ствола? Тут как бы проджетта и 140вой спрашивают, в честь чего у лео ствол лучше, и даже фв215б морду из песка достал. По совокупности всех характеристик, влияющих на комфорт циключной стрельбы (из сравнения ниже исключил некоторые параметры, важные для барабанщиков). Итого: и по личным ощущениям, и по сухим цифрам, Лео1 является обладателем, пожалуй, самого комфортного орудия среди всех СТ10 (и одного из лучших среди всех танков). http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2019/post-94998846-0-91242000-1570696122_thumb.png Исходная таблица сравнения: https://docs.google....dit?usp=sharing __________ Примечания: - В сравнении не учавствовали субъективные мистические показатели: заколдованность, подкрутки, угнетение, известные и неизвестные патенты и проч. - Сравнение не учитывает вес параметров; для каждого игрока, субъективно, определенный показатель может иметь гораздо больший вес (например, один дополнительный градус УВН может компенсировать 20мм бронепробития). - Просьба не путать "комфорт" и "эффективность". В сравнении не учавствуют такие показатели, как наличие барабана, дозарядки, кд снаряда, кд барабана, кд дозарядки, эффективность фугасов, разрброс после выстрела, тактика игры и проч. - Некоторые показатели бронепробития базовым снарядом были взяты ориентировочно с погрешностью +/- 5-10 мм (нет в ангаре некоторых СТ, не нашел источника). - Показатели для танков без оборудования и экипажей.
-
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngT_A_N_K___7_7_7 (08 окт 2019 - 22:24) писал: Спустя время после ребаланса только подтвердилось что Леопарда-1 именно понерфили без вариантов. Играть на нем стало дискомфортнее и сложнее настреливать урон. Ему нужен срочно очередной ребаланс, лучше вариантами описанными мною ранее если не хотите скатить его процент побед в 46%..Имхо, он не стал хуже, он стал играться иначе. Из среднего почти по всем показателям танка он стал танком с явной ролью. Да, в нынешних реалиях эта роль малоактуальна и применима на меньшинстве карт. Но танк стал с изюминкой и для любителей такого геймплея он стал интереснее. Не считаю, что концепт ПТ-СТ мертворожденный, лично мне такой геймплей максимально близок. Нужен танк ближнего боя? СТБ/Паттон/430у. Нужно что-то универсальное? Проджетто/ЦентАХ/140. Умеете играть от барабана? Бат/ТВП. Нужен СТ-снайпер от третьей линии? Лео/К91. Не стоит ожидать, что танк идеально сможет в любой геймплей (за редкими исключениями).
-
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_X_o_p_y_c_ (08 окт 2019 - 12:05) писал: То что она вам зашла меня не удивляет, у нас свами пропасть в разнице скила）решил пока воздержаться, может на нг в ящиках будет, да и двухстволку могут внезапно в продажу выкатить, хотя руки чешутся взять эту пт. Тут, скорее, не вопрос скилла, а вопрос стиля игры. На мой взгляд, канонягдпц105 играется в стиле леопарда1 - смесь очень мобильного СТ и ПТ. Эдакий засадный нинздя, играющий на 3 линии, который сделал выстрел в одном углу карты, а через минуту уже чуть ли не базу берет. Лично мне танк очень зашел; взял три отметки и планирую брать боновое на него.
-
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKatharinaSchwarz (07 окт 2019 - 01:57) писал: Господи. Ты явно не понимаешь сути написанного. Еще раз попробовал перечитать и свое первое сообщение, и твой ответ на него. Но, увы, безуспешно. Попробуй разжевать как-нибудь иначе. Как говорится, ответственность за понимание лежит на говорящем
-
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKatharinaSchwarz (07 окт 2019 - 00:39) писал: Во всех местах. Или же, ты попросту пробежался по тексту, не вчитываясь в него. В каком месте я писал о том, что "узкоспециализированные" эффективнее "имб"? Или о том, что на них комфортнее/проще играть? Моя теория лишь видение следующего: А) как сегодня выглядит "баланс" в этой игре, а точнее его несбалансированность. Есть имбы, на которых играть кратно проще в 95% случаях. Есть откровенно слабые танки, которые сливают имбам в 100% случаях. А есть танки, которые, на мой взгляд, находятся в балансе, на которых играть сложно, но можно и иногда даже интересно. И даааже бывают ситуации (оч редко), когда узкоспециализированные танки могут почти под ноль разобрать имб, играя от своих ярко выраженных сильных сторон (ну и скилла игрока, разумеется). Б) опять же, есть мета, которая накладывает слишком большой отпечаток на баланс. Если, например, сейчас сделать все карты с огромными прострелами, без укрытий, только лишь с кустами, будут ролять точные незаметные ПТ и ЛТ, а нынешние имбы станут абсолютно ненужными. Если сделать все карты городскими, узкими, коридорными, то ролять будут сверхтяжи и тяжелые ПТ, а нынешние имбы будут не столь эффективными. Сейчас реалии таковы, что очень много смешанных рельефных карт, где нужна универсальность и бой на средне-ближних дистанциях. Здесь уже роляет другая техника. -------------- // Ну и про имбовость конкретной нации. Мне кажется, это было актуально в те времена, когда в танках было 2 нации. Сейчас совки - это нация относительно простой техники, которая, с одной стороны, прощает много ошибок, но с другой, зачастую не имеет какой-то изюминки, не дает возможности играть творчески; в общем, техника среднячковая и посредственная. Вот кто сейчас реально считается имбой? - На десятках: Чиф/СКонь - Бриты, ебр (спорно) - Франция, вз5а - Китай, только-только понерфили алкаша (Япония) и бабаху (Бриты); из совков только 268/4 и 430у. 279 в список не отношу, все-таки это уникальный и крайне редкий экземпляр, тем более за потную кампанию; ему не быть имбой нельзя. 277 просто сильный танк, но вряд ли имба. 907 прощает чуть больше ошибок, чем 140, который не особо силен нынче. Остальные 10ки совков или околомусор, или посредственность. - На девятках у совков разве что 257 с его титанической броней бортов. И то, он скорее просто хорош, чем имбалансен. - На восьмерках защитник. Поправьте, если что-то упустил. имхо, шанс выпадения имбы на единицу техники в ветке +\- одинаковое; просто у совков техники больше -> имб больше
-
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKatharinaSchwarz (07 окт 2019 - 00:01) писал: Вся твоя теория разбивается об камень, как раз из-за имбовых машин. Потому что всё то что ты делаешь на узкоспециализированной машине, можно сделать и на имбе. При чём в некоторых моментах даже лучше и/или проще. И потом, какие бы не были карты, везде есть точки которые решают в большинстве своём исход боя. И вот в этих "точках", даже на открытых картах, ВНЕЗАПНО решают не твои УЗКОСПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ машины снайпера, а .... имбы признанные играть в клоузе. Парадокс, да? На самом деле нет. Всего лишь "баланс" от ВГ. И я ещё не пишу про эффективность и комфорт игры игры на имбах, и попоболь на твоих "балансных машин/узкоспециализированных (пусть не всех даже)". Так что, очередная вода, которая не вписывается в реалии рандома. Ну, про другие режимы где 90% доминации одной нации уже десятки лет, я, тактично, промолчу. Так а в каком месте она разбивается? Твои слова ни разу не противоречат тому, что я написал выше.
-
Имхо, лео1 - один из самых интересных танков для меня в сегодняшнем рандоме. Он не имба ни разу, он просто хорошо сбалансирован. Он играется иначе, нежели ударные СТ. Да, он не метовый; да, на многих картах он не может себя реализовать в полной мере. Но 3-4 боя из 10, где можно во всю раскрыть его потенциал, лично мне дарят такое удовольствие, которое перечеркивает всю боль от остальных 6-7. Может, я просто тот редкий человек, стиль игры которого идеально совпал с машиной - игра от 2-3 линии в мобильного снайпера. ____ Мнение по поводу "имба/не имба". Нужно четко разделять понятие меты и баланса. С текущими сетапами и картами определенно роляют универсальные танки с адекватной броней лба/башни, нормальной мобильностью, балансом альфы/дпм, по возможности УВН. В нынешнем рандоме крайние показатели не дают преимущества. Т.е., например, есть танк, средне-хороший по всем показателям, и танк, который проигрывает по всем, но уберхорош в одном; первый танк будет явно предпочтительней. Поэтому всякие грили, стрв103, лео, маусы с трудом могут в сегодняшний рандом. Но это не означает, что они не в балансе. Они могут быть в балансе, просто большинству игроков на них будет сложно/непривычно играть. Что касается понятие баланса, то для себя определил следующую простую градацию: 1. не в балансе (в разной степени) - танк проигрывает по всем показателям своим одноклассникам; танк без сильных сторон, фишки, есть ясные слабые стороны // играет посредственно на любых картах (пример: амх 30б, мантикора, 113, е100) 2. в балансе (в разной степени) - танк с наличием явной сильной стороны и явными критическими недостатками; танк-универсал, держущий планку по всем показателям // нагибает на определенном типе карт либо хорошо играет на всех типах (пример: лео1 - точнейшее орудие/ноль брони; стрв103б - лучшая маскировка+орудие/ограничения осадного режима; маус - титаническая броня при правильной игре/ноль мобильности и отсталое орудие; центАХ - норм подвижность, хорошее орудие, что-то танкует лбом башни, обзор, норм дпм, без явных минусов; барабаны (в среднем, искл. т57) - бурст урон в короткий промежуток времени/долгое кд барабана, невысокий дпм, посредственные показатели орудия) 3. имба/очень сильный танк - танк имеет явную сильную сторону без отсутствия явных слабых критических; слишком много сильных сторон; совмещение несовместимых показателей // нагибает или хорошо отыгрывает на любой карте при любом раскладе (пример: 430у - нереальная броня лба (покрепче сверхтяжей), хорошая подвижность, стабилизация... без критичных минусов; 268/4 - криптониевая броня лба, отличная подвижность, нормальное орудие...без критичных минусов; чифтейн - титановая броня башни, дпм при хорошей альфе, отличное орудие, мобильность тяжелого ст, увн...без критичных минусов) Что в итоге: есть действительно танки "не очень", есть действительно "имбы", а есть танки в балансе. Только вот порой из-за того, что карты/сетапы меняются, нормально или околонормально отбалансированные танки становятся хуже или лучше играбельными. Это нормально, что одни лучше работают на дистанции, а другие лучше танкуют. Но ведь не значит, что танки, которые играются "не в мете" или "не так, как я привык" становятся несбалансированными. Я, например, в упор не понимаю, как играть на танках первой линии. Не умею, не нравится. Но это же не значит, что эти танки "не имба", верно?
-
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ShadowlorD_ (06 окт 2019 - 21:09) писал: Рудники. Карта, которую я не перевариваю, ибо ключевое сражение проходит под горой, в итоге предопределяя исход всего боестолкновения. Что у нас тащит под горой? Башни на заезде, фугасы по башням и парочка лт на самой горе. На простом леопарде я трясусь с пт, не зная где мне приткнуться. На стандарте я спокойно катаю на самой горе. Без фугасомёта и без брони и сплавов дидовиума. С ни разу не имбовым барабанчиком. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2019/post-6513182-0-99707800-1570385292_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2019/post-6513182-0-59738500-1570385300_thumb.jpg Spoiler 20191006_2053_italy-It12_Prototipo_Standard_B_10_hills.wotreplay 2,12МБ Только у меня возникает вопрос, почему леопард у нас показательный снайпер, в то время как все остальные могут играть на ключевой позиции? Не понял, а каким боком бой на прототипе б имеет отношение к леопарду1? Типа на какой-то карте при каком-то раскладе какой-то танк отыгрывает лучше другого? Ну это не новость. Если говорить о леопарде, то это карта в принципе не очень ему подходит; а если и пытаться играть здесь, то первую часть боя от кустов, а потом уже по ситуации (имхо).
-
Максимально любимый мною танк. Встал в один ряд для меня с леопард1 и каноненягдпанцер105 - сложные, но в тоже время крайне интересные для меня аппараты. В моем понимании, чернобуль - это полноценный СТ второй линии с возможностями ЛТ. Если рассматривать его как СТ, то из минусов у него только малый запас прочности, средняя стабилизация и не самое комфортное время полета снаряда. Но в тоже время у него запредельный дпм (со штатным оборудованием у него кд 5.3 сек при альфе 240, у СТА-2, например, кд 6.3 сек при той же альфе), великолепный обзор, маскировка лт и динамика. Сейчас катаю его с раскачанным ДПМ до почти 3000 при альфе 240 - имбища! П.С. После последнего боя незамедлительно был куплен боновый досылатель в нагрузку к боновому вентилятору http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2019/post-94998846-0-34478900-1570353251_thumb.pnghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2019/post-94998846-0-94334500-1570353258_thumb.png П.П.С. Очень показательный бой с десятками. Сильно повезло и с командой, и с картой, и с противниками, и залетало иногда то, что не должно было залетать, но все-таки хорошо показывает, что может чернобуль. К сожалению, в бою проверил, пишутся ли реплеи; оказалось, что нет http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2019/post-94998846-0-97305300-1570355655_thumb.pnghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2019/post-94998846-0-79642900-1570355661_thumb.png
-
Спасибо! Вот как раз хотелось попробовать что-то более штурмовое. Скатал пару боев - полет нормальный, нравится. Но все же канон105 больше фана приносит, как ни крути, имхоhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif
-
Да, что-то съехали
-
Вот поэтому и не собираюсь пока покупатьhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif А вот вазона присматриваю по скидке. Как думаешь, стоит брать? ИМХО, сначала купил канонягдпц105, а только потом скорпа. После 105 скорп показался мне очень неповоротливым, тугим и с плохой маскировкой. Даже пушка у 105 понравилась больше за счет сведения и скорости снаряда, даже несмотря на более высокий ДПМ у скорпа.
