VUMO

https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/facepalmic.gif Британские ученые в очередной раз доказали... (с) Можно подробнее про телек, например, в 1827 году, или в 1834 году. Вы таки обещались источники "Прикласть". разве? На счет Парижев, в 1813 году, да и в 1812, да и сейчас, Париж столица Франции, а вот Екатеринбург не столица России, да и Москва по состоянию на 1812 году столицей России чуток не была))) Я извиняюсь, прежде чем "прикладывать" начнете, можно уточнить критерии победы в войне? Если Россия проиграла, следовательно, Франция победила. Таки жду шокирующих доказательств))))

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMartin_is_fabulous (15 Авг 2018 - 17:55) писал: Это у сталинистов фетиш - мы выяснили это уже давно на этом форуме. Вы свое средневековое обожание на порядочных граждан России не скидывайте. я помню свое последнее общение с тобой на этом форуме тебе забивали со всех сторон на твои фантазии. ну да ладно, это я сталинист?)))

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBion_Borisfenit (02 Авг 2018 - 14:41) писал: Насправді московські історики брехали, що найбільшою у світовій історії була танкова битва під Прохорівкою 1943 року (597 танків СССР і 311 танків Німеччини), але це не відповідає дійсності. Найбільшою в світовій історії, була битва під Дубном, що завершилась 29 червня 1941 року. З боку СССР в ній взяло участь 2803 танки (5 механізованих корпусів), а з боку Німеччини - 585 танків (4 танкових дивізії групи генерал-полковника Евальда фон Клейста). Битва закінчилася повним розгромом московських військ. Вони втратили близько 2500 танків у той час як німецькі війська втратили близько 190 танків. Отже близько 50 тис. тон сталі пішло на будівництво нових німецьких танків. І це при тому, що на початку війни 22 червня 1941 р. німці мали 6 852 броньовані машини, включаючи танки серії PzI (що доцільніше вважати танкетками) та французькі і чеські трофейні танки. На цей час у РСЧА налічувалося 25 886 танків, включаючи 1 225 танків Т-34 і 636 танків КВ-1 і КВ-2, тобто 1 861 танк, броню якого не могли пробити німецькі танки і протитанкова артилерія. Напередодні війни з СРСР німці взагалі не підозрювали про танковий потенціал СРСР, а про існування танків Т-34 і КВ довідалися безпосередньо на полі бою. Тобто виключно йолопство Жукова, та інших штабних холуїв - привело до таких ганебних втрат, якій досі приховують НА раші. Може хочаб заради загиблих солдат, навчимось говорити правду? http://www.ww2.memory.gov.ua/mif-14-najbilsha-tankova-bytva-vijny-vidbulasya-pid-prohorovkoyu-u-1943-rotsi/ Какая прелесть. Интересно, просто троллит или жертва экспериментов в образовании? Вообще желающих считать сферических хомячков в кубическом вакууме на данном форуме довольно много, но можно было бы, наверное, более качественно подготовиться и не повторять глупости, пусть даже и на мове)))) Особую пикантность ситуации придает тело на аве, оно чего в форме что-ли? Послухай, у мене тут питання виникло: якщо у мене мазераті, тільки без палива і трохи поламана, я напевно обжену запорожець заправленый і справний, правда? це ж мазератті

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdon_Rumata (08 Авг 2018 - 17:39) писал: Я всегда ценил в людях такое качество, как самокритичность. Действительно, если смысла в ответе не будет, зато пафоса полно, то такой ответ (тут я с Вами согласен) лучше не писать. дитё , я с дитями не спорю)))) http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMartin_is_fabulous (12 Авг 2018 - 00:15) писал: ^^ В том списке не хватает главного виновника - Сталина. это у тебя фетиш такой?

хотел написать ответ, но, чувствую, смысла не будет. Пафоса полно, понимания очень мало, смысла никакого нет. так что пофиг.

https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif если говорили об отдельных танках, тогда первое предложение как раз для вас, отдельные танки, какими бы они не были, не оказывают влияние на оперативную обстановку вообще никак. это как говорить в влиянии мотострелкового отделения на действия армии))) Техническое превосходство Т-34 и КВ в 1941 году очень спорно, я б сказал прям жуть как спорно))) Жаль что не видите, при чем жаль, что не видите не только "лед", но и объяснения.))) мобилизация сама по себе не будет являться поводом для объявления войны, но и сугубо внутренним делом государства, как вы изволили заявить также не будет являться. Исходя из оценок угроз, а в случае объявления мобилизации любое соседнее государство будет запрашивать информацию, оценивать риски, выявлять планы и так далее. Таким образом, вроде как внутреннее решение о мобилизации, будет всегда оказывать влияние на другие государство и на их действия. Так что и вы и ваш оппонент где-то правы, где-то нет. Назовите решение в военной сфере, которое не влияет на внешнюю политику?))) то что объяснять не стали - умное решение, потому как глупость написали, попытка передергивать - глупая. ладно, про мух и котлеты не нравится, Лермонтов пойдет? Смешались в кучу кони, люди...)))) если мы говорим про разведывательные подразделения частей и разведывательные части дивизий, то тут разведка работала, слышали наверное про упорную оборону, длительное удержание позиций и срыв сроков немецких действия. Это говорит о том, что на тактическом уровне разведка была в состоянии вскрыть характер действий противника, определить места и районы сосредоточения основных усилий. Если же мы переходим на оперативный уровень, то тут как бы не совсем от разведки многое зависело. а так-то они нормальной работой занимались, вопреки вашим утверждениям, я ж таки не просто так спросил, что вы подразумеваете под нормальной работой)))) Вот использование результатов работы армейской разведки - это как бы совсем не от разведки зависит))))) вы поймите одну простую вещь, не потому что я как-то и где-то подловить хочу, вы смешиваете в кучу вещи, которые не смешиваются, и оперируете понятиями, значения которых не понимаете, типа влияния отдельных танков на оперативную обстановку))) Так что вы уж определитесь в понятийном аппарате, так чисто для упрощения общения, а то ваши оппоненты думают об одном, так же вам и отвечают, а вы оказывается имели ввиду совсем другое)))

привет. Не, просто мимо проходил.

))) ядерные удары - они разные бывают, и не всегда целью преследуют прорыв фронта. )))) нет, не всегда, и не аксиома. было. Для Японии СССР в 1941 году был вероятным противником, при этом мобилизация СССР не привела к началу войны, не решила Япония, что это тот самый казус)))) Украина вон сколько, 6 волн мобилизации провела и что? кто-то ей войну объявил? порыться, так еще примеров найдете думаю)))) отдельные танки на оперативную обстановку вообще никакого влияния не оказывают, от слова совсем. Там другими категориями мыслят. Но если вы говорите вообще про танковые войска, объединения, соединения и части, то вы не правы, утверждая, что они не оказали влияния на оперативную обстановку, ибо как мне кажется, немецкий план все же не удался, а значит танковые формирования РККА довольно серьезно повлияли на оперативную обстановку. Вы ж конкретизируйте, пожалуйста. Кулик, на сколько я понял, написал, что восхищение немцами танковым техническим гением советского союза было несколько преувеличено, и раздуто было несколько позднее. Как правильно написал Кулик, немцы уже встречались с подобными машинами во Франции. Вот тут вы вступаете на очень скользкий лед, вам посоветую вашими же словами аккуратнее с терминологией. С одной стороны вы где-то правы, с другой стороны не очень. Не каждое суверенное решение государств является чисто внутренним вопросам, а любое решение в военной сфере, всегда за собой тянет внешнюю политику. Так что и ваш оппонент где-то прав. а при чем тут тогда вот это: мухи, они в рецепт котлет не входят. И можно, пожалуйста, раскрыть, что такое нормальная работа армейской разведки?

Класс! "Я штурман художник я так вижу!" (с) под такое любой бред можно запускать)))) Так и вижу ситуацию: лисенок заключает на 20 рублей договор, а ему дают 10. На вопрос: "perché?" Ему отвечают, а надо между строк читать))) И все вопрос исчерпан))))

лимит общения ты вчера исчерпал, но вопрос мне понравился. Очень хорошо тебя характеризует)))) пока-пока, до новых встреч))))

вредный ты. Ладно, буду посмотреть, вдруг Кулику тоже интересно станет))))

так ты ответишь? мне ж интересно.

а чем вызвано такое недоверие?

а зачем из пушки стрелять по бетону или кирпичу?