M12 [Гайд устарел]

[ResTABPATOP]

20 Окт 2013 - 11:51 пользователь gripen сказал:

Это сейчас справедливо для любой арты, времена когда можн обыло снять с 800м летящий бат прошли

да и в те времена это было не закономерностью, хотя, не скрою, было проще. Но и сейчас можно. Бата не бата, а хелката на аэродроме, летящего снял, без сведения, через полкарты. И это не более, чем случайность, как и остальные 4 из 5 фрагов, добытые не без помощи вбр. Лишь один был стопроцентно заработан, выстрелом в тройку в режиме ПТ....потом я умер

[gripen]

20 Окт 2013 - 17:14 пользователь ResTABPATOP сказал:

да и в те времена это было не закономерностью, хотя, не скрою, было проще. Но и сейчас можно. Бата не бата, а хелката на аэродроме, летящего снял, без сведения, через полкарты. И это не более, чем случайность, как и остальные 4 из 5 фрагов, добытые не без помощи вбр. Лишь один был стопроцентно заработан, выстрелом в тройку в режиме ПТ....потом я умер

ну как бы на скорострелах 4-5 уровня первый выстрел без сведения - норма  (причем по ощущениям попадаешь сильно чаще чем должен бы), пока сводишься как раз перезарядишься для второго, если цель не ушла. А так сейчас из имеющегося у меня действительно  хорош только 261-й - нести противникам 1100 единиц бронебойных  добра и справедливости за раз, весьма приятно. Что интересно топ арта в нормальном бою, внезапно начала фармить - даже с доп пайком 261-й в плюсе на 5-15к, что радует. Не радуют убогие азиатские карты, по рукам бы настучать, тем кто их делал и паралитики  в свей команде, которые не в состоянии поймать т71, т-54 и т.п. Изменено 20 октября, 2013 пользователем gripen

[ResTABPATOP]

ну M12 не тянет на скорострела даже в первом приближении :teethhappy: . Кривое убожество - все, что можно про неё сказать. Да и урон у топ пухи сильно завышен, нет у неё разового  дамага в 1250. Средний 450, разовый - больше 800...не, не видел

[als_fidelito]

20 Окт 2013 - 18:19 пользователь ResTABPATOP сказал:

Кривое убожество - все, что можно про неё сказать.

В Ваших руках, возможно.

[gripen]

20 Окт 2013 - 18:19 пользователь ResTABPATOP сказал:

ну M12 не тянет на скорострела даже в первом приближении :teethhappy: . Кривое убожество - все, что можно про неё сказать. Да и урон у топ пухи сильно завышен, нет у неё разового  дамага в 1250. Средний 450, разовый - больше 800...не, не видел

Ну как бы бывают ситуации, когда есть возможность дать выстрел по стоячей цели, но пока сведешься она укатит и при этом темп боя низок и спешить некуда, в таких случаях позволяю себе выстрел "от бедра", но это, конечно, редкость. Урон 1250 бывает, но для этого нужно пробить, а кормой к нам редко поворачиваются, заявленый урон и реальный соответствуют, разве что у 261го при стрельбе бб)) Со времен релиза абсорбацию апнули прилично, а сплешь порезали + понавешали на танки экранов, вот и имеем, что имеем.

20 Окт 2013 - 18:46 пользователь als_fidelito сказал:

В Ваших руках, возможно.

В целом соглашусь с ResTABPATOP, топ орудие всегда было дико рандомным, вроде по ттх близко к гвп, а на деле небо и земля. У него нету явно выраженной тенденции, непонятно как ставить прицел, если как на ГВП, то имеем кучу перелетов, если на центр "радуемся" недолетам. Что интересно это же орудие на М40/43 показывает себя гораздо лучше не только по времени сведения, но и по точности, хотя в ттх точность одинакова.

[ResTABPATOP]

21 Окт 2013 - 00:45 пользователь gripen сказал:

 

топ орудие всегда было дико рандомным

настолько рандомным, что при перелете, сдвигаешь прицел чуток ближе, и получаешь недолет. Это при том, что цель никуда не поехала и стоит в ожидании следующего чемодана.

[als_fidelito]

Образно говоря, если у Васи получается, а у Пети - нет, то проблема в недостатке практики лично у Пети, а не в том, что арта, дескать, косая и не ногебает. Она, я уверяю, может точно и больно бить, тут главное дзен постичь, а он не столько в формальных шаблонах прицеливания, а в интуиции. И еще один хинт: катать лучше одну конкретную арту, а не несколько сразу, а то этот самый скилл интуиции сбивается.

И да, до патча ГВП была лучше практически по всем параметрам, а сейчас это унылое корыто. М12 особо не изменилась, у меня даже не сильно процент попаданий снизился, количество фрагов растёт. Упал, правда, средний урон за бой, но ведь чиста статистически стрелять стали в полтора раза реже, вот и урон меньше.

[Spielberg_]

Уффф м12 пройдена и сразу продана.

Впечатления:

1) косая сток ствол не помню но топ косой до предела

2) дамаг в среднем 400-500, очень редко на 800-1000, единичные случаи больше 1000 с попадания(у меня максимул в лору на 1200 входил).

3) ну и медленная перезарядка медленное сведение...

В целом арта уныла.

[AlexSey___86]

21 Окт 2013 - 09:29 пользователь Kaligor сказал:

Уффф м12 пройдена и сразу продана.

Впечатления:

1) косая сток ствол не помню но топ косой до предела

2) дамаг в среднем 400-500, очень редко на 800-1000, единичные случаи больше 1000 с попадания(у меня максимул в лору на 1200 входил).

3) ну и медленная перезарядка медленное сведение...

В целом арта уныла.

Полностью не согласен! Арта отличная. Скорострельность приемлемая, позволяет поменять направление атаки и успеть полностью свестись. За бой из 10 выстрелов может один промах случайно бывает, а так все снаряды в цель либо накрывает на 300-400 урона со сносом гусениц. Отлично попадает и по движущимся целям, надо только учитывать особенности рельефа, в ямку вы целитесь или на горку. Экипаж обязательно должен быть прокачан на 100%, иначе большой разброс - и отсюда непопадания. Вцелом, наверно последняя скорострельная арта на американской ветке, дальше идут медленные дамагеры

[gripen]

21 Окт 2013 - 08:14 пользователь als_fidelito сказал:

Образно говоря, если у Васи получается, а у Пети - нет, то проблема в недостатке практики лично у Пети, а не в том, что арта, дескать, косая и не ногебает. Она, я уверяю, может точно и больно бить, тут главное дзен постичь, а он не столько в формальных шаблонах прицеливания, а в интуиции. И еще один хинт: катать лучше одну конкретную арту, а не несколько сразу, а то этот самый скилл интуиции сбивается.

И да, до патча ГВП была лучше практически по всем параметрам, а сейчас это унылое корыто. М12 особо не изменилась, у меня даже не сильно процент попаданий снизился, количество фрагов растёт. Упал, правда, средний урон за бой, но ведь чиста статистически стрелять стали в полтора раза реже, вот и урон меньше.

Проблема в том что та же ГВП и у Васи, и у Пети, и даже у Алеши с Колей и сейчас работает эффективнее (ну да динамику у нее убили, конечно), она точнее, скорострельнее, сводится быстрее, пологая траектория, позволяет бить точнее - заводим центр прицела за корму и получаем попадание. М12 у всех страдает дичайшей рандомностью, да, как писал выше, что на М12, что на Лоре случатся нагибы, но в целом обе нынче не айс. Я сам М12 проходил еще год назад и тогда было то же самое. Скатал несколько боев в нынешних реалиях - относительно ГВП все то же самое.

[als_fidelito]

21 Окт 2013 - 11:58 пользователь gripen сказал:

Проблема в том что та же ГВП и у Васи, и у Пети, и даже у Алеши с Колей и сейчас работает эффективнее (ну да динамику у нее убили, конечно), она точнее, скорострельнее, сводится быстрее, пологая траектория, позволяет бить точнее - заводим центр прицела за корму и получаем попадание. М12 у всех страдает дичайшей рандомностью, да, как писал выше, что на М12, что на Лоре случатся нагибы, но в целом обе нынче не айс. Я сам М12 проходил еще год назад и тогда было то же самое. Скатал несколько боев в нынешних реалиях - относительно ГВП все то же самое.

Не соглашусь. ГВП стала отвратительна в плане точности. Вкачал до 8лвл и продал без тени сожаления.

И если уж на то пошло, у меня на ГВП приличный процент точности, но в плане эффективности на ней я так и не смог обогнать М12, как в плане медалек, так и в плане среднего урона за бой.

[gripen]

21 Окт 2013 - 16:45 пользователь als_fidelito сказал:

Не соглашусь. ГВП стала отвратительна в плане точности. Вкачал до 8лвл и продал без тени сожаления.

И если уж на то пошло, у меня на ГВП приличный процент точности, но в плане эффективности на ней я так и не смог обогнать М12, как в плане медалек, так и в плане среднего урона за бой.

Ну, видимо, вы тот редкий артовод у которого руки заточены под М12, у меня и всех с кем общался от М12 всегда был только негатив, эталонный кактус в сравнении с ГВП. У гвп с точностью все ок, динамику, да убили, но попадать он все еще очень даже может. Медальки не показательны и даже, прости ВБР, урон. Парадоксально, но после нерфа арты средний урон даже подрос на многих артах - меньше стало конкурентов - все цели наши, лт и ст уже не рвутся с первых же секунд нас убивать, ну и выпил "колесницы сотоны" т-50-2 тоже способствует нашему выживанию.

[CHEBYRASHIK]

возможно мои руки просто заточены под м12, но мне она очень нравилась, вот кстати интересные реплеи (все с топ стволом и с дамагом в районе 2.5к) к слову за 264 боя у меня набился 1.3к среднего дамага

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12 (к слову самый большой урон за выстрел без поджёга, по ис3 попал в нлд)

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12 (воин в сливе)

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

 

все бои происходили уже после "нерфа" арты, так что ребят харош ныть и привыкайте

[gripen]

21 Окт 2013 - 18:16 пользователь CHEBYRASHIK сказал:

возможно мои руки просто заточены под м12, но мне она очень нравилась, вот кстати интересные реплеи (все с топ стволом и с дамагом в районе 2.5к) к слову за 264 боя у меня набился 1.3к среднего дамага

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12 (к слову самый большой урон за выстрел без поджёга, по ис3 попал в нлд)

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12 (воин в сливе)

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

http://wotreplays.ru...chebyrashik-m12

все бои происходили уже после "нерфа" арты, так что ребят харош ныть и привыкайте

Как уже писал выше нагибы бывают, но ГВП все равно лучше по всем статьям)

1,3 к среднего, честно говоря немного, оно скорее для 6-го уровня, на седьмом надо бы держать 1500-1600)

Изменено 21 октября, 2013 пользователем gripen

[CHEBYRASHIK]

вообще как  я слышал норм средний дамаг считается норм, если достигает отметки 3хНР сау, а так по оленеметру смотрел средний дамаг по серверу был тогда 1000-1500, так что, поиграв побольше боёв может и возрос бы, благо норм бои пошли где-то после 150 боя, а до этого КЛАЦ КЛАЦ (и так вырастил с 1050)

[gripen]

21 Окт 2013 - 21:02 пользователь CHEBYRASHIK сказал:

вообще как  я слышал норм средний дамаг считается норм, если достигает отметки 3хНР сау, а так по оленеметру смотрел средний дамаг по серверу был тогда 1000-1500, так что, поиграв побольше боёв может и возрос бы, благо норм бои пошли где-то после 150 боя, а до этого КЛАЦ КЛАЦ (и так вырастил с 1050)

Раньше где-то так и было, но после нерфа, еще не устоялось все, хотя серьезного проседания среднего дамага я не жду, ттх подрезали, но играть стало спокойнее.

[Spielberg_]

21 Окт 2013 - 09:40 пользователь AlexSey___86 сказал:

Полностью не согласен! Арта отличная. Скорострельность приемлемая, позволяет поменять направление атаки и успеть полностью свестись. За бой из 10 выстрелов может один промах случайно бывает, а так все снаряды в цель либо накрывает на 300-400 урона со сносом гусениц. Отлично попадает и по движущимся целям, надо только учитывать особенности рельефа, в ямку вы целитесь или на горку. Экипаж обязательно должен быть прокачан на 100%, иначе большой разброс - и отсюда непопадания. Вцелом, наверно последняя скорострельная арта на американской ветке, дальше идут медленные дамагеры

У тебя она есть? или у друга погонял? и с чем ты сравниваешь? 10 выстрелов за бой 9 попаданий?Это овер 4000 дамага за бой, предъяви аккаунт где на м12 такие цифры есть. НЕТ ТАКОГО?  нечего заливать.

[als_fidelito]

22 Окт 2013 - 06:01 пользователь Kaligor сказал:

У тебя она есть? или у друга погонял? и с чем ты сравниваешь? 10 выстрелов за бой 9 попаданий?Это овер 4000 дамага за бой, предъяви аккаунт где на м12 такие цифры есть. НЕТ ТАКОГО?  нечего заливать.

У меня есть. 13 выстрелов, 11 попаданий. Но это было до патча.

Моно, правда, сказать, что это, дескать, была серия за два боя....

А что касается Вас, то ммм... слабенький Вы артиллерист, таварищ.... (Средний урон на М12, не превышающий 1000, это надо куда-то в небо по самолетам лупить. И точность 36%).

Изменено 22 октября, 2013 пользователем als_fidelito

[ResTABPATOP]

22 Окт 2013 - 17:05 пользователь als_fidelito сказал:

У меня есть. 13 выстрелов, 11 попаданий. Но это было до патча.

Моно, правда, сказать, что это, дескать, была серия за два боя....

А что касается Вас, то ммм... слабенький Вы артиллерист, таварищ.... (Средний урон на М12, не превышающий 1000, это надо куда-то в небо по самолетам лупить. И точность 36%).

ходил среди военных (ПВО-шников) такой анекдот:

Продали, значит, Китаю ракеты класса земля-воздух..

Через месяц телеграмма..

...Ваши ракеты земля-воздух, хорошо попадают только в воздух, пришлите нам ракеты земля-самолет...

[andreyvazmtp]

19 Окт 2013 - 12:28 пользователь gripen сказал:

Ну как бы все так и есть, но вы еще на Лоре и Буратине, видимо, не играли, там временами еще веселее, а М12 - это бракованная ГВП - с кривым стволом и пьяным наводчиком, как-то так.

Вы про Лору не заливайте, я на франц-арте поездил и до патча и после, и сейчас готов уже 9-й лвл купить (жду только скидки на обучение экипажа). У Лорок хоть урон не велик по сравнению с одноклассниками, но зато скорострельность есть, да и некоторое подобие точности осталось после 0.8.6. Уж всяко она не хуже американских арт!