Bishop [Гайд устарел]

[Ugolock7]

29 Апр 2017 - 19:38 пользователь KPOT2338 сказал:

Чтобы заметить нужно  знать сколько было до.

А заскринить старые ттх мягко говоря не все догадались.

з.ы.: А его случайно в ашдэ не перевели?

Ранее, при выходе патча, публиковались изменения характеристик техники. Каждого танка подробно.

Сейчас этого нету.

Или же, я плохо смотрел?

 

ЗЫ. Действительно плохо смотрел. Прошу пардону. Нашёл кнопочку просмотра изменений характеристик.

Действительно всё печально для Бишопа.

Ничего не дали. Только нерф.

Обзор уменьшили на 50 метров. Был 300, стал 250. Поэтому, наверное, и впечатление такое, что маскировку занерфили.

 

Изменено 30 апреля, 2017 пользователем Ugolock7

[ZulusMan]

Пробовал вернуть сток пуху на него - есть минус. Надо немного на холмик выезжать, чтоб морда немного вверх смотрела. Но тогда прострел на всю карту почти. 2 боя скатал и вернулся в топ состояние. Играбельно - но по мне топ состояние его лучше. И никак не могу 85% перевалить. 83-86% тут и толкаюсь((((  По урону особой разницы не заметил. Или просто не обращал внимания. ТТшкам как выносил 170-200 в лоб, так и выносит. По O-I так же 110-200 в лоб. Т67 ваншотю как и раньше, но иногда на 2 выстрела растягиваю, смотрю куда попаду. Изменено 30 апреля, 2017 пользователем ZulusMan

[rabbat22]

30 Апр 2017 - 06:18 пользователь Ugolock7 сказал:

Поэтому, наверное, и впечатление такое, что маскировку занерфили.

     Вы, наверное, не прочитали мой пост # 4931?.. Или вы в нем не заглядывали под спойлер и не смотрели скрин?..

     Специально для вас выкладываю еще два скрина... Посмотрите на них характеристики "Незаметность":

     скрин до обновления > http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2017/post-39860322-0-85595000-1493534999_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2017/post-39860322-0-81502800-1493535000_thumb.jpg 

     Я вам скрины с изменением числовых значений маскировки выкладываю, а вы пишите, что это просто "впечатление такое"?..  

     Еще раз говорю - скорость поворота шасси и маскировку Бишопу понерфили без официального сообщения в релизе...

Изменено 30 апреля, 2017 пользователем rabbat22

[KPOT2338]

30 Апр 2017 - 09:59 пользователь rabbat22 сказал:

     Вы, наверное, не прочитали мой пост # 4931?.. Или вы в нем не заглядывали под спойлер и не смотрели скрин?..

     Специально для вас выкладываю еще два скрина... Посмотрите на них характеристики "Незаметность":

     скрин до обновления > http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2017/post-39860322-0-85595000-1493534999_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2017/post-39860322-0-81502800-1493535000_thumb.jpg 

     Я вам скрины с изменением числовых значений маскировки выкладываю, а вы пишите, что это просто "впечатление такое"?..  

     Еще раз говорю - скорость поворота шасси и маскировку Бишопу понерфили без официального сообщения в релизе...

Вы ничего не путаете?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2017/post-7033054-0-23072000-1493536090_thumb.jpg

Скрин абсолютно свежий

Изменено 30 апреля, 2017 пользователем KPOT2338

[rabbat22]

30 Апр 2017 - 10:08 пользователь KPOT2338 сказал:

Вы ничего не путаете?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2017/post-7033054-0-23072000-1493536090_thumb.jpg

Скрин абсолютно свежий

     Я сегодня в клиент еще не заходила, только на форум... Последний раз была в бою вчера в 14.20... и ТТХ были такие, как на моих скринах... Сейчас прочла ваш пост... зашла... и вижу, что скорость поворота шасси и маскировку Бишопу откатили...

     Ну, что могу сказать...

 

     Во-первых, я никогда ничего не путаю...

     Во-вторых, я лишний раз убедилась, что я умею не только замечать нюансы, но и ванговать... 

     Как пример - смотрите мой пост # 4933 (под спойлером):

29 Апр 2017 - 19:44 пользователь rabbat22 сказал:

       Spoiler

     Если это не скрытый нерф, наличие которых во многих темах форума неоднократно отрицалось различными троллями, то что тогда "скрытый нерф?...

     А может быть, это такой баг в этом обновлении 9.18?.. И разработчики уже работают над его устранением?..     

 

     И в-третьих... Никогда не ставила под сомнение, что все наши сообщения читаются... Цензура должна быть - это закон любого общества... 

     А модераторам и разработчикам - спасибо!.. Я убедилась, что вы действительно внимательно читаете темы форума, прислушиваетесь к мнениям игроков, и можете действовать самокритично... 

     Всем удачи в игре!.. 

[KPOT2338]

30 Апр 2017 - 11:48 пользователь rabbat22 сказал:

     Я сегодня в клиент еще не заходила, только на форум... Последний раз была в бою вчера в 14.20... и ТТХ были такие, как на моих скринах... Сейчас прочла ваш пост... зашла... и вижу, что скорость поворота шасси и маскировку Бишопу откатили...

     Всем удачи в игре!.. 

Последнее обновление за 27-е число

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2017/post-7033054-0-23263600-1493549529_thumb.jpg

Может пересаживали кого?

 

[anonym_kXJTvRAX3J2G]

30 Апр 2017 - 05:14 пользователь ZulusMan сказал:

Пробовал вернуть сток пуху на него - есть минус. Надо немного на холмик выезжать, чтоб морда немного вверх смотрела. Но тогда прострел на всю карту почти. 2 боя скатал и вернулся в топ состояние. Играбельно - но по мне топ состояние его лучше. И никак не могу 85% перевалить. 83-86% тут и толкаюсь((((  По урону особой разницы не заметил. Или просто не обращал внимания. ТТшкам как выносил 170-200 в лоб, так и выносит. По O-I так же 110-200 в лоб. Т67 ваншотю как и раньше, но иногда на 2 выстрела растягиваю, смотрю куда попаду.

 

Вот смотри : Где-то год назад, я с неделю "толкался" 92%-94%, пробовал и доппаек ставить и делал всё что можно. 

Бесполезно. Третьей отметки как локоть укусить.

Как ты думаешь, за год, у меня танк менее прокачанный стал или я играть стал хуже? 

Сижу сейчас на 77% иногда разрешают да 80-десяти с хвостиком, потом опускают снова.

Раньше была возможность, зайти взводом к 8левл и там это можно было набить, но это нужно было делать достаточно долго, а не всегда складывались там пазлы, да и союзники часто как брелка убивали. Сейчас и такую лазейку уже уничтожили.

Так что не парься. Не ты игру определяешь. Захотят дадут, а не захотят, хоть мир спаси, - не получишь ничего.

А сейчас ситуация вообще озорная .

Раньше Биш мог привезти 2500 - 3000 урона, сейчас 1500 (практика после обновы) считается за огромный успех .

А вот "заточку" всей игры под урон, никто ведь не нерфил. Гг

Отсюда и результаты, (на всей арте).

[megaelektrik]

30 Апр 2017 - 15:55 пользователь _Drom_1 сказал:

 

Вот смотри : Где-то год назад, я с неделю "толкался" 92%-94%, пробовал и доппаек ставить и делал всё что можно. 

Бесполезно. Третьей отметки как локоть укусить.

Как ты думаешь, за год, у меня танк менее прокачанный стал или я играть стал хуже? 

Сижу сейчас на 77% иногда разрешают да 80-десяти с хвостиком, потом опускают снова.

Раньше была возможность, зайти взводом к 8левл и там это можно было набить, но это нужно было делать достаточно долго, а не всегда складывались там пазлы, да и союзники часто как брелка убивали. Сейчас и такую лазейку уже уничтожили.

Так что не парься. Не ты игру определяешь. Захотят дадут, а не захотят, хоть мир спаси, - не получишь ничего.

А сейчас ситуация вообще озорная .

Раньше Биш мог привезти 2500 - 3000 урона, сейчас 1500 (практика после обновы) считается за огромный успех .

А вот "заточку" всей игры под урон, никто ведь не нерфил. Гг

Отсюда и результаты, (на всей арте).

 

сейчас играть престанут и проще будет взять , у меня как то не возникло проблем , с первого захода зашло!!!

[The_X_Factor]

Кстать странно что бишопу не снизили альфу (я так понимаю подобные тонкости наблюдаются у самых разных арт с калибром орудия до 152 мм, но честно говоря не охота подробно копаться). Для такого кд бишоп жестко угнетает, розетка например от него реально как ZulusMan и говорил впитывает по 140-170, да это еще и с подбоем, что жесть. Думается если у разрабов дойдут руки до ребаланса 1-7 лвлов они что-то с этим будут делать.

[zig_zag_89]

30 Апр 2017 - 21:53 пользователь The_X_Factor сказал:

Кстать странно что бишопу не снизили альфу (я так понимаю подобные тонкости наблюдаются у самых разных арт с калибром орудия до 152 мм, но честно говоря не охота подробно копаться). Для такого кд бишоп жестко угнетает, розетка например от него реально как ZulusMan и говорил впитывает по 140-170, да это еще и с подбоем, что жесть. Думается если у разрабов дойдут руки до ребаланса 1-7 лвлов они что-то с этим будут делать.

 

Bishop:

• Дальность обзора башни Bishop уменьшена с 300 до 250 м.
• Бронепробиваемость снаряда HE Mk. XIII орудия Q.F. 4.5-in. Howitzer уменьшена с 57 до 28 мм.

снизили пробитие - упала альфа 

[The_X_Factor]

01 Май 2017 - 09:13 пользователь zig_zag_89 сказал:

Bishop:

• Дальность обзора башни Bishop уменьшена с 300 до 250 м.
• Бронепробиваемость снаряда HE Mk. XIII орудия Q.F. 4.5-in. Howitzer уменьшена с 57 до 28 мм.

снизили пробитие - упала альфа 

Альфа фугаса вообще никак не зависит от пробития. При любом непробитии урон фугаса сразу режется в 2 раза, а дальше вступают в действие всякие расчеты и т. д., в которых пробитие не задействовано. Ту же розетку бишопу и раньше было непросто пробить. Надумаешь спорить со мной - возьми черный бульдог/рушку с фугасами с пробоем 102 мм и альфой 320, и любую 90 мм пушку с пробоем 45 мм и альфой также 320. И постреляй в какой-нибудь танк, который ни то, ни другое не пробьет. В одно и то же место, понятное дело, под теми же углами и все такое. Урон будет отличаться по стандартному вбрному простите за мой французский "паттерну", не более.

Изменено 1 мая, 2017 пользователем The_X_Factor

[rabbat22]

     Пятый день игры в обновлении 9.18...

 

      

01 Май 2017 - 16:46 пользователь The_X_Factor сказал:

Альфа фугаса вообще никак не зависит от пробития. При любом непробитии урон фугаса сразу режется в 2 раза...

      На мой взгляд - у Биша даже при пробитии альфа режется в два-три раза... Ему в ТТХ средний урон не изменили... как был 337-563, так и остался... Но при пробитии проходит (я уже писала выше) 120-190... За 5 дней видела всего несколько раз урон 350-390 (больше 390 у меня еще не проходил урон)... Мелочь лопается (у них больше нет хр), а по тем танкам, у кого много хр, даже при пробитии урон больше не проходит...

[KPOT2338]

02 Май 2017 - 14:59 пользователь rabbat22 сказал:

    

      На мой взгляд - у Биша даже при пробитии альфа режется в два-три раза... Ему в ТТХ средний урон не изменили... как был 337-563, так и остался... Но при пробитии проходит (я уже писала выше) 120-190... За 5 дней видела всего несколько раз урон 350-390 (больше 390 у меня еще не проходил урон)... Мелочь лопается (у них больше нет хр), а по тем танкам, у кого много хр, даже при пробитии урон больше не проходит...

120-190 это не пробитие, а взрыв на броне снаружи с уроном, который в послебоевой статистике обозначен всё же как пробитие, хотя им не является

[GANS606]

02 Май 2017 - 14:59 пользователь rabbat22 сказал:

     Пятый день игры в обновлении 9.18...

 

      

      На мой взгляд - у Биша даже при пробитии альфа режется в два-три раза... Ему в ТТХ средний урон не изменили... как был 337-563, так и остался... Но при пробитии проходит (я уже писала выше) 120-190... За 5 дней видела всего несколько раз урон 350-390 (больше 390 у меня еще не проходил урон)... Мелочь лопается (у них больше нет хр), а по тем танкам, у кого много хр, даже при пробитии урон больше не проходит...

 

Пробитие это когда сплеш в заброневое пространство проникает и полное хп снимает. При не пробитии повреждаются только внешнее оборудование (гусли, приборы наблюдения) при пробитии повреждаются внутренние (Бк, рация...)

[rabbat22]

02 Май 2017 - 17:56 пользователь KPOT2338 сказал:

120-190 это не пробитие, а взрыв на броне снаружи с уроном, который в послебоевой статистике обозначен всё же как пробитие, хотя им не является

     Утверждаете, что разработчики нас обманывают?.. 

02 Май 2017 - 19:11 пользователь GANS606 сказал:

Пробитие это когда сплеш в заброневое пространство проникает и полное хп снимает. При не пробитии повреждаются только внешнее оборудование (гусли, приборы наблюдения) при пробитии повреждаются внутренние (Бк, рация...)

     Утверждаете, что:

     1. при взрыве фугаса на броне с пробитием гусли и триплексы сбить нельзя?..

     2. если в послебоевой статистике написано пробил и повредил двигатель, а урон прошел на треть номинального - это непробитие?..

        Урон-то получился маловат для пробития по вашей трактовке - "...в заброневое пространство проникает и полное хп снимает.."

        А если это непробитие - то почему двигатель поврежден?.. Это же внутреннее оборудование...

 

 

 

[GANS606]

02 Май 2017 - 19:52 пользователь rabbat22 сказал:

     Утверждаете, что разработчики нас обманывают?.. 

     Утверждаете, что:

     1. при взрыве фугаса на броне с пробитием гусли и триплексы сбить нельзя?..

     2. если в послебоевой статистике написано пробил и повредил двигатель, а урон прошел на треть номинального - это непробитие?..

        Урон-то получился маловат для пробития по вашей трактовке - "...в заброневое пространство проникает и полное хп снимает.."

        А если это непробитие - то почему двигатель поврежден?.. Это же внутреннее оборудование...

 

 

 

 

При пробитии гусли не слетают 100%, сплеш во внутрь заходит. 

Может не совсем корректно выразился:

1.если фугас пробивает броню, тогда фугас наносит полный урон, указанный в характеристиках. при этом фугас имеет шарообразный сплэш. модули попавшие в этот сплэш критуются (однако не забываем что у любого модуля есть 30% шанс избежать критования). 
2. если фугас не пробивает броню (взрывается на броне). в радиусе сплэша определяется самое слабое место в броне, от места взрыва до этого места проводится луч, и из точки этого слабого места внутрь танка строится конус вдоль луча, имитирующий разлёт вторичных осколков. далее внимание: урон снаряда половинится, далее из этой половинки вычитается 1.3*толщину брони в том самом слабом месте, без учёта угла наклона. модули и танкисты, попавшие в конус, критуются (не забываем про 30% вероятность избежать критования).

3. фугас разорвался рядом с танком. в этом случае фугасный снаряд в отличие от бб может нанести урон благодаря наличию сплэша. урон убывает от эпицентра взрыва линейно, пропорционально расстоянию. то есть если сплэш у снаряда 6м и урон 100, то взорвись он на расстоянии 3м от танка - до танка долетят 50 урона. дальше всё то же самое, что и в п.2

[Potchi_popal]

02 Май 2017 - 17:45 пользователь GANS606 сказал:

 

При пробитии гусли не слетают 100%, сплеш во внутрь заходит. 

Может не совсем корректно выразился:

1.если фугас пробивает броню, тогда фугас наносит полный урон, указанный в характеристиках. при этом фугас имеет шарообразный сплэш. модули попавшие в этот сплэш критуются (однако не забываем что у любого модуля есть 30% шанс избежать критования). 
2. если фугас не пробивает броню (взрывается на броне). в радиусе сплэша определяется самое слабое место в броне, от места взрыва до этого места проводится луч, и из точки этого слабого места внутрь танка строится конус вдоль луча, имитирующий разлёт вторичных осколков. далее внимание: урон снаряда половинится, далее из этой половинки вычитается 1.3*толщину брони в том самом слабом месте, без учёта угла наклона. модули и танкисты, попавшие в конус, критуются (не забываем про 30% вероятность избежать критования).

3. фугас разорвался рядом с танком. в этом случае фугасный снаряд в отличие от бб может нанести урон благодаря наличию сплэша. урон убывает от эпицентра взрыва линейно, пропорционально расстоянию. то есть если сплэш у снаряда 6м и урон 100, то взорвись он на расстоянии 3м от танка - до танка долетят 50 урона. дальше всё то же самое, что и в п.2

 

Из области пациент на 32% больше жив, чем мертв. Но способен двигаться...

 

Крит двигателя не обязательно попадание именно в него, - вынесли радиатор, или поврежден маслопровод    и     -   усе...... Но это в реалии, не знаю как у них там.

Изменено 2 мая, 2017 пользователем Potchi_popal

[KPOT2338]

02 Май 2017 - 20:45 пользователь GANS606 сказал:

 

При пробитии гусли не слетают 100%, сплеш во внутрь заходит.

Слетают

Там видимо при пробитии возле гусли и при тонкой броне сплеш выходит наружу и их повреждает.

Докрасна тяжело, но жёлтые по итогам регулярно были

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2017/post-7033054-0-61348000-1493749559_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2017/post-7033054-0-19454400-1493749578_thumb.jpg

Эти картинки не являются полноценным доказательством, но я гарантирую, что накрытий не было

Изменено 2 мая, 2017 пользователем KPOT2338

[GANS606]

02 Май 2017 - 21:23 пользователь KPOT2338 сказал:

Слетают

Там видимо при пробитии возле гусли и при тонкой броне сплеш выходит наружу и их повреждает.

Докрасна тяжело, но жёлтые по итогам регулярно были

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2017/post-7033054-0-61348000-1493749559_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2017/post-7033054-0-19454400-1493749578_thumb.jpg

Эти картинки не являются полноценным доказательством, но я гарантирую, что накрытий не было

 

Первый раз бро такое вижу, может поменяли чего. 

[The_X_Factor]

02 Май 2017 - 19:52 пользователь rabbat22 сказал:

     Утверждаете, что разработчики нас обманывают?.. 

     Утверждаете, что:

     1. при взрыве фугаса на броне с пробитием гусли и триплексы сбить нельзя?..

     2. если в послебоевой статистике написано пробил и повредил двигатель, а урон прошел на треть номинального - это непробитие?..

        Урон-то получился маловат для пробития по вашей трактовке - "...в заброневое пространство проникает и полное хп снимает.."

        А если это непробитие - то почему двигатель поврежден?.. Это же внутреннее оборудование...

 

 

 

Пробитие/непробитие фугасом легко отслеживается, при пробитии танкист так и скажет "есть пробитие!" ну или пенетрейшен, смотря с какой озвучкой экипажа играешь. Во всех других случаях с точки зрения игровой механики пробития не было. Зачем разрабы указывают непробитие фугасом как пробитие в послебоевой - не ясно. Таран же они как пробитие не догадались указать!