Тонкости кланостроения

[Injector]

24 Июл 2013 - 15:48 пользователь Dr11 сказал:

6. Понимать, что игроки не "крепостные" и стараться действовать в их интересах и понимать, что в противном случае они уйдут и будут правы.

К сожалению, в кланах, стремящихся в перспективе иметь приставку ТОП  - практикуется муштра, как в армии. Типа:   "Миш, ты вчера не был на тренировке... Почему???" Блин, ну не был, значит времени не было))))

[Dr11]

Насчет тренировок.

Тренировки можно разделить на следующие виды:

- личный скилл (для трени нужно от 2х до 10)

- действие малых групп (для трени нужно от 6 до 20 человек)

- разбор карт, взаимодействие малых групп между собой, разбор и отработка тактик для ГК/рот (20-30 человек)

для первых двух групп методика создания тренировки схожа. Вот ее и разберем.

Методика следующая (разберем пару сценариев):

1 этап выявляем проблему (к примеру,проблемы с пробитием или неумение синхронно атаковать группой), Проблемы хорошо видны в ротных боях и иногда при игре взводом можно выявить. К сожалению сами бойцы часто не признают и умалчивают о возникающих у них трудностях, боясь показаться неопытным бойцом в глазах товарищей.

2 этап определение решения проблемы так как желательно при проведении тренировки знать правильный вариант действий, а не пытаться его найти для этого если это треня по пробитию, нужно заранее самому изрешетить танк спарринг партнера, если по дествию групп надо представлять, как это должно происходить на практике.

3 этап подбор тренировочной карты и разработкой сценария тренировки. Если треня по пробитию, то карты надо выбирать небольшие и с хорошим обзором для всех присутствующих (малиновка поле или химмельсдорф площадь), если на действие групп по синхронной атаке то тут выбор намного шире, как вариант городская часть энска. Выставление части танков в бастионе, вторая часть делится на 2 группы и атакует с разных сторон, при этом огонь начинается с разницей не более 3х секунд.

4 этап проведение самой тренировки. Тут следует обратить внимание на следующие моменты. Сначала немного теории (стрелять тудо-то,или следить за другой групой на миникарте и комам группы зарание назначать время атаки). После краткий разбор ошибок.

 

Теперь пара слов по поводу типовых ошибок.

1) Не надо бойцу ставить много задач одновременно. Не более трех задач одновременно.

2) В тренировке должны быть задействованы все... не стоит долго мариновать бойца теорией и ожиданием своей очереди выполнить упражнения.

3) Тренировка должна быть динамичной, скушные, но даже очень полезные тренировки всеравно остаются скушными и очень скоро бойцов придется на них затаскивать силой. а потом вообще не затащишь. Поэтому в трене должен быть небольшой фановый элемент.

 

Если нужна будет помощь в налаживании тренировки пишите в личку.

[DoBRoZlOY]

19 Авг 2013 - 17:35 пользователь Dr11 сказал:

Если нужна будет помощь в налаживании тренировки пишите в личку.

обратимся)

[stalker_0001]

22 Июл 2013 - 12:33 пользователь Dr11 сказал:

Написать не проблема, тем более что "тонкостей много", а потратить пол часа на описание проблем с которыми сталкивался и варианты их решения мне не трудно. Вопрос в другом, какую из проблем (набор в клан, организация тренировок/чемпионатов, должности в клане и подбор бойцов по них и т.д.) имеет смысл осветить. пару дней посмотрю комменты, и глядишь продолжу ;) гайдописание.

Респект автору за тему, конечно же, продолжай тему.

Хотелось бы узнать: какую технику для ГК качать?( и отдельно из СССР, я как бы , наверно как и большинство начал именно с этой нации, а переходить на другие тяжело)

P.S. заранее Большое Спасибо!

[Dr11]

28 Авг 2013 - 01:32 пользователь stalker_0001 сказал:

Респект автору за тему, конечно же, продолжай тему.

Хотелось бы узнать: какую технику для ГК качать?( и отдельно из СССР, я как бы , наверно как и большинство начал именно с этой нации, а переходить на другие тяжело)

P.S. заранее Большое Спасибо!

Ну тут многое зависит от карт которые играют. К примеру, в Энске одни сетапы, а на песках и эль-халлуфе совсем другие. Последнее время тенденции к увеличению количества СТ (на городских еще и ПТ прибавилось) и уменьшению арты. Из советов я рекомендовал бы Т62, 261, ис7, об268, ис4, об. 263 (от наивысшего к наименьшему)  именно такой приоритет . Беспроигрышный вариант, который используется почти в любом бою это батчат. 50В все больше заменяет амет барабанщик, 110е5 замещает ис7 (на тут от патча к патчу все меняется со сменой характеристик).

В целом по типам техники приоритет на СТ, потом ТТ, Пт и Арта (ПТ И арта равный приоритет) хотя в зависимости от карт (и командиров боев) приоритеты могут меняться.

[anonym_CI7meXQWk9f6]

Автор еще раз спасибо за интересную тему. В куче д...ма , в которую превратился форум, такая тема на вес золота.

  Хотел поинтересоваться Вашим мнением, а также мнением других игроков, по следующему вопросу: Большинство кланов выставляет определенные требования для игроков, как то % побед, рейтинг эффективности по различным сайтам и т.д. Что самое интересное очень часто от 15 до 70 % (а то и больше) игроков клана не соответствуют данным требованиям. По-моему мнению это связано прежде всего с погоней за численностью клана. Хотелось бы выслушать мнения других по данному поводу.

 

P.S. В моем клане командир сделал исключение по требованиям для девушки, но это уже его прихоть.

[Dr11]

28 Авг 2013 - 20:11 пользователь oldhawk сказал:

Большинство кланов выставляет определенные требования для игроков, как то % побед, рейтинг эффективности по различным сайтам и т.д. Что самое интересное очень часто от 15 до 70 % (а то и больше) игроков клана не соответствуют данным требованиям. По-моему мнению это связано прежде всего с погоней за численностью клана. Хотелось бы выслушать мнения других по данному поводу.

В разных кланах по разному и причин можетбыть много. Попробую привести несколько наиболее распространенных:

1) С ростом клана требования к новоприбывшим могут меняться в сторону увеличения, но тех кто у тебя уже в клане и не подошел под новые требования, остаются в клане и итог очевиден.

2) Никто еще не отменял волосатых лап. Т.е. прием в клан друзей, знакомых, коллег и т.д. Нужно говорить что при приеме данных групп на стату не особо смотрят?

3) Девушкам как правило делается некоторая скидка (в большинстве кланов)

4) Кроме того в клане часто есть нужда в ряде "штатных" сотрудников, если человек выполняет работу в клане, то на стату его плевать, он ценнее десятка нагибаторов.  (Примером таких работ является создание/поддержание/раскрутка сайта клана, видеооператоры/монтажисты/стриммеры модоводохреноделы и т.д. Как пример, любой клан с удовольствием возьмет к себе в состав Джова, но не потому что он нагибатор (как игрок он средний), а потому как он очень полезен для раскрутки и популяризации клана)

5) у бойцов клана стата может и немного вниз падать, в силу разных причин

И даже если только эти случаи просуммировать в итоге получаем вышеуказанный процент отклонения.

Кроме того, не стоит путать требования о приеме в клан и требования к бойцам клана. Что касается пределов эффективного выставления требования я писал уже выше  данной теме, и там объясняется почему часть бойцов ниже этих требований.

[RenamedUser_15229341]

Вычитав первый абзац темы сразу есть что ответить.

22 Июл 2013 - 12:12 пользователь Dr11 сказал:

Основа любого клана это люди, отсюда возникает вопрос, как привлечь в клан людей. Даже если вы суперскилованный игрок, к вам не будет стоять очередь из десятков бойцов мечтающих вступить в клан.

Возражу. Достаточно примеров, когда костяк клана от 5 до 10 человек с пп овер 60 пишут грамотные тексты в рекрут-треде и к ним тенятся очередь из десятков таких же игроков. Т.е основной момент подобное притягивает подобное.

22 Июл 2013 - 12:12 пользователь Dr11 сказал:

б) Во вторую очередь нужно задуматься о сайте клана, будь то просто страничка - визитка, или же полноценный сайт (я в своем случае остановился на сайте с форумом). Останавливаться на вопросах создания сайта не буду, так как в сети можно найти хорошие и толковые описания. Но если вы создаете сайт, то нужно назначать человека, который будет им заниматься.

в) Создание клановых групп в соц сетях лучше оставить до момента увеличения клана до уровня 60+ человек, на ранних стадиях это не нужно.

Группа в контакте выигрывает у связки сайт+форум. 1. Создание занимает меньше времени. 2. Нет дополнительной регистрации. 2. В контактике ты общаешься с реальными людьми, что положительно влияет на единение людей в клане.

22 Июл 2013 - 12:12 пользователь Dr11 сказал:

Что касается вербовки в клан, есть много способов, спам на сайте, в чатах, набор рот и т.д. По факту наиболее действенным способом оказалось вербовка через рандом, но при этом не сообщением "Молодой клан ищет бойцов, за подробностями в л/с", а вход с оленеметром в бой и сообщение с личным приглашением, "Вася005 и ПетяХХХ  в клан вступить хотите?" На 100 приглашений 5-6 ответят заинтересованностью (а 15-20 попробуют вас оскорбить, поэтому нужно быть стрессоустойчивым и иметь приличную стату у вербовщика), как следствие при проявлении усидчивости можно и навербовать нужное количество. Так же создание открытых клановых рот, где берутся 2-3 человека не из клана, и всслучае достойной игры, можно их пригласить вступить в клан.

Вербовка через рандом — гиблое занятие. Вы сами подтвердили — из 100 написанных сообщений отвечает 5 человек, а сто сообщений примерно равно 100 боям, если не больше. Если брать разумную частоту в 10-15 боев в день, то качество данного способа стремится к нулю. Хорошие игроки без клантега(в моем случае 55+) только и ждут пока их пригласят в клан — заблуждение. Грамотно оформленная клановая тема в рекрут-треде более эффективна, потому что работает с ЦА(целевой аудиторией). Изменено 3 сентября, 2013 пользователем TheLamer

[Dr11]

по первому пункту:

Смысл фразы немного другой, нежели вы его поняли. Суть в том, что каким бы папкой Вы не были, без дополнительных телодвижений толку не будет.

по второму пункту:

Мысль имеет право на жизнь. Что лучше, вопрос спорный. Насчет не надо регистрироваться... (а в самом контакте?). К тому же, у меня создана соответствующая группа в контакте, но сайт более "живой". и сайт имеет больше потенциальных возможностей. Насчет создания Вы правы, это намного проще, но проще не синоним лучше (сайт с группой можно сравнить как машину и мотоцикл, и то и то транспортное средство имеющее свои преимущества). Еще раз оговорюсь, мысль имеет право на жизнь. Предлагаю остановиться на этом как на альтернативном варианте.

По третьему пункту:

Я писал с самого начала, что я не претендую на истину в последней инстанции. В данной теме я опираюсь на эмпирический опыт. Рекрут темы не дали того результата который хотелось бы получить в итоге (возможно они были "недостаточно" грамотными... и если уважаемый ЗеЛамер добавит тезисы по созданию правильной рекрут-теме, я, думаю и не только я, скажу огромное спасибо т.к. рекрутинг всегда является немаловажным вопросом большинства кланов и варианты его оптимизации интересны.

Что же касается адресного набора... то даже с приведенными Вами числами тег набрать можно за пару месяцев даже 1-3 рекрутерами.

П.С. В споре рождается истина (Сократ)

[Dr11]

И кстати, насчет вербовки. если все будет нормально, скоро я буду участвовать в одном проекте, суть сводится в том что задаются интересующие параметры, процент побед КПД, участие/неучастие в другом клане, количество боев, техника и т.д. и все игроки попадающие в целевую группу получают персональное приглашение в клан. Пока проект еще до конца не доделан, но планируется в ближайшее время. По результатам проекта отпишусь.

[RenamedUser_15229341]

03 Сен 2013 - 18:46 пользователь Dr11 сказал:

по первому пункту:

Смысл фразы немного другой, нежели вы его поняли. Суть в том, что каким бы папкой Вы не были, без дополнительных телодвижений толку не будет.

A я зацепился за слово "папка". Согласитесь, что ему, в сложившийся ситуации обожествления статы, нужно затратить меньше усилий чем среднестатистическому игроку для сбора игроков в новоиспеченный клан. Причем, первый может задавать критерии для вступления выше, но принимать максимально больший круг людей из-за своей высокого пп - все хотят играть с игроками классом выше. Когда у нас был ротный командир с 64% поток новобранцев был живее.

 

03 Сен 2013 - 18:46 пользователь Dr11 сказал:

по второму пункту:

Мысль имеет право на жизнь. Что лучше, вопрос спорный. Насчет не надо регистрироваться... (а в самом контакте?).К тому же, у меня создана соответствующая группа в контакте, но сайт более "живой". и сайт имеет больше потенциальных возможностей. Насчет создания Вы правы, это намного проще, но проще не синоним лучше (сайт с группой можно сравнить как машину и мотоцикл, и то и то транспортное средство имеющее свои преимущества). Еще раз оговорюсь, мысль имеет право на жизнь. Предлагаю остановиться на этом как на альтернативном варианте.

Вы упустили самый главный аргумент - ты видишь реальных людей, а не ники на форуме с дефолтными аватарами. На старте я считаю это важным, вы сможете закрепить состав, узнать друг друга в оффлайне. Это качественно другой уровень общения.

 

03 Сен 2013 - 18:46 пользователь Dr11 сказал:

По третьему пункту:

Я писал с самого начала, что я не претендую на истину в последней инстанции. В данной теме я опираюсь на эмпирический опыт. Рекрут темы не дали того результата который хотелось бы получить в итоге (возможно они были "недостаточно" грамотными... и если уважаемый ЗеЛамер добавит тезисы по созданию правильной рекрут-теме, я, думаю и не только я, скажу огромное спасибо т.к. рекрутинг всегда является немаловажным вопросом большинства кланов и варианты его оптимизации интересны.

Что же касается адресного набора... то даже с приведенными Вами числами тег набрать можно за пару месяцев даже 1-3 рекрутерами.

П.С. В споре рождается истина (Сократ)

Никто не претендует на истину. Поэтому оспаривая данный пункт я опирался на свой "эмпирический опыт"(масло масляное)). Играя в рандоме приглашал после хорошего боя присоединится к нашему сообществу отличившихся игроков. Так вот, либо попадал на игнор, либо мне в вежливой форме говорили, спасибо, нет, нам и так неплохо живется.

Прошли те времена, когда кланы были в новинку и сообщения в общий чат в начале боя или после боя отдельным игрокам работали на ура.

 

Тема на форуме, опять же повторюсь, это инструмент работающий с ца. ЦА это игроки на форуме находящиеся в поисках клана. В кратце, в чем суть грамотно созданной темы - 1. Выставлены точные критерии набора, без ошибок, например, вы используете тут так называемый КоПэДэ - это моветон, пишите РЭ, рейтинг эффективности, такими мелочами можно завернуть особо верующих в wot. Плюс нужно выбрать нишу, кроме как пп/рэ - например, география. Наш командный состав и половина клана из Минска, соответственно, подходящие минчане рассматривают нас в первую очередь. Точному поиску помогут теги в теме, многие их игнорируют и не прописывают. 2. Картинка для привлечения внимания(плюс дублирование этой картинки в профиле у командного и вербующего состава) ставить ее в подпись может быть и ок, но если это смотрится аккуратно, ведь наше поколение уже понимает что такое спам и подсознательно относится к нему негативно. 3. В теме - краткий годный текст по делу, а не простыня-копипаста, которую половина форума не будет читать - многабукаф.

 

Кстати, у вас темы на форуме нет вообще, как можно говорить о каких-то там результатах? :)

[Dr11]

1)  богатому нубу, коорый не жалеет голды еще проще ;) суть то не в этом. Хотя то, что рекрутер должен иметь хорошую стату, полностью согласен, так как по нему складывается первое впечатление о клане.

2) Нет я этого не упустил, в контакте ты чаще всего видишь те же аватарки, а реальные фото можно и на сайте размещать. Насчет встречь в офлайне, согласен, у нас они тоже иногда бывают, полезная вещь для сплачивания костяка.

3) Я противник "местечковых" кланов с набором по территориальному признаку. К сожалению я видел много загнувшихся таких кланов. Территориальный признак сильно уменьшает ЦА. Кроме игры клан дает довольно интересное общение. В моем клане люди со всего мира (Россия, США, Португалия,Австрия, Украина, Белоруссия, Казахстан... это только на вскидку) Минусы в международном клане тоже есть (размазанный праймтайм), но есть и много плюсов (как вариант постоянный онлайн, всегда есть с кем покататься и потрепаться)

Тема на оффоруме была закрыта в силу своей неэффективности. Вербовка через рандом дала что сейчас примерно на 2 тега имеется примерно 150 человек.

[Dr11]

Ну и как обещал, + и спасибо за интересное дополнение темы.

[Dr11]

Ламер, а можно вопрос? Почему у в Вашем в клане 70% личного состава дипломаты?

[RenamedUser_15229341]

04 Сен 2013 - 19:07 пользователь Dr11 сказал:

Ламер, а можно вопрос? Почему у в Вашем в клане 70% личного состава дипломаты?

Это китч, который задали OLENI. Они так же троллят ставя лучшим по статке игрокам, а зачастую и командирам-основателям должности новобранцев.

Ну или в топ-кланах так выделяли(выделяют до сих пор, не знаю), наемные роты для отличия. С таким же успехом можно встретить всех игроков казначеев или скажем полевых командиров.

 

Спасибо и вам за дискуссию.

[ShuriKurgan]

задам нубский вопрос: создал клан,оплата голды прошла, в игре мне пишет что я состою в клане,а на сайте свой клан найти не могу и в подменю ЛК свой клан также неактивен. подскажите плиз что нужно делать дальше.?.

[Dr11]

15 Сен 2013 - 10:51 пользователь ShuriKurgan сказал:

задам нубский вопрос: создал клан,оплата голды прошла, в игре мне пишет что я состою в клане,а на сайте свой клан найти не могу и в подменю ЛК свой клан также неактивен. подскажите плиз что нужно делать дальше.?.

KG45] KurganGarant45

нече сливаться ))

Создан: 15.09.2013

Клан виден нормально, проблемы не вижу.

Посмотрел клан, возник вопрос, с какой целью Вы его создавали? Не поспешили ли Вы с созданием клана? Да и описание клана заставляет желать лучшего. Не рекомендую в описании использовать "албанский" язык. Просто посмотрев клан, первое впечатление, что клан создан учениками 4-6 класса средней школы. Прошу не воспринимать это как оскорбление. Если цели Вашего клана участие и победы на ГК/ротах/чемпионатах, то начало очень плохое. Т.к. нет ни одного опытного игрока. Если играют вместе только слабые игроки, то они только тянут друг друга вниз. Качественный рост не идет. Создание клана просто ради создания бессмысленно.

[Dr11]

Как я понимаю, вопросов больше нет. Тогда наверное темку закрою.

[mad_trader]

11 Окт 2013 - 16:33 пользователь Dr11 сказал:

Как я понимаю, вопросов больше нет. Тогда наверное темку закрою.

А смысл? Тема нормальная, много мыслей по-делу, форумчан прибавляется, вдруг у кого вопросы возникнут. Главное, ТСу не забывать мониторить. Изменено 17 октября, 2013 пользователем mad_trader

[Dr11]

Ну темка у меня стоит на оповещении, просто как я понял, ее сейчас другим найти сложно, так как она глубоко вниз ушла... Хотя если будут вопросы, или необходимость помощи в организации тренировок, всегда пожалуйста, мне не жалко. :)