Сплошные противоречия

[ermak]

16 Апр 2011 - 11:57 пользователь Aerro сказал:

на счет применения танковых подразделений в городских условиях , почитай какие потери танков были в 94-м при взятии Грозного .Там целя танковая дивизя полегла не выполнив задачу по захвату города и нанеся минимальный урон войскам Дудаева у которого всего была два танка и те без экипажа .

Будьте так добры,источник пожалуйста?

[mercor]

16 Апр 2011 - 11:53 пользователь Zergvl сказал:

ИТ инженер.

розовые очки не ношу . вижу что творится со страной , с заводами, с тойже техникой.

в рассказы о "скрытом потенциале россии" не верю с 1992года ..

Вы меня,конечно,извините,но ИТ инженер так же далек от производства,как и "доярка" от проблем ракетостроения :)Настоящие инженеры,не в обиду вам будет сказано, прекрасно знают все проблемы нашего производство, но это им не мешает разрабатывать стоящие вещи. Про наше самолетостроение, я думаю, вы и так наслышаны не мало и там мы добились больших успехов, несмотря на высказанную вами "слабости интеллектуальной базы". Есть и турбостроение, ракетостроение, технологии связанные с освоением космоса и т.д. Не стоит делать такие категоричные заявления, это, по крайней мере, недальновидно с вашей стороны.

[RenamedUser_616115]

Пользователь сказал:

ИТ инженер.

Как и было сказано: наивный чукотский юноша.

[homawolf]

Пользователь сказал:

Вы меня,конечно,извините,но ИТ инженер так же далек от производства,как и "доярка" от проблем ракетостроения  Настоящие инженеры,не в обиду вам будет сказано, прекрасно знают все проблемы нашего производство, но это им не мешает разрабатывать стоящие вещи. Про наше самолетостроение, я думаю, вы и так наслышаны не мало и там мы добились больших успехов, несмотря на высказанную вами "слабости интеллектуальной базы". Есть и турбостроение, ракетостроение, технологии связанные с освоением космоса и т.д. Не стоит делать такие категоричные заявления, это, по крайней мере, недальновидно с вашей стороны.

а вы в курсе, что современные танки без IT ну не как уж не идут???

[Drowin]

16 Апр 2011 - 12:05 пользователь ermak сказал:

Будьте так добры,источник пожалуйста?

В одном источнике было написано, что из за неправильной тактики т-80 сливались до жути, поэтому верх решил его снять с производства, типа танк уже неочем)

[homawolf]

это как в современном мире пользоваться не спутниковой системой на корабле, а лагом)

или курс прокладывать по старинке, пользуясь звездами, вместо того, чтобы использовать компьютеры.

[NinjaVombad]

16 Апр 2011 - 12:08 пользователь homawolf сказал:

а вы в курсе, что современные танки без IT ну не как уж не идут???

И по этому IT инженеры поголовно шарят в танчиках?

[mercor]

16 Апр 2011 - 12:08 пользователь homawolf сказал:

а вы в курсе, что современные танки без IT ну не как уж не идут???

Читайте внимательнее ;) Я разве умолял заслуги ИТ-инженеров? Нисколько. Просто от разработки общей компоновки, производства деталей, общей сборки и т.д.,они очень далеки, поэтому слышать от них про проблемы "материальной и интеллектуальной базы" в России, как-то смешно.

[RenamedUser_1327255]

16 Апр 2011 - 11:57 пользователь Aerro сказал:

на счет применения танковых подразделений в городских условиях , почитай какие потери танков были в 94-м при взятии Грозного .Там целя танковая дивизя полегла не выполнив задачу по захвату города и нанеся минимальный урон войскам Дудаева у которого всего была два танка и те без экипажа .

эти потери обусловлены неправильным применением танков в городах, пехота должна идти перед танками чтобы выявлять огневые точки противника, а танк должен был поддерживать пехоту, много говорилось  об этом, но говорилось уже после больших потерь, тогда, да как и сейчас, власти было наплевать на 18-летних парней.

[homawolf]

Пользователь сказал:

И по этому IT инженеры поголовно шарят в танчиках?

Пользователь сказал:

Читайте внимательнее  Я разве умолял заслуги ИТ-инженеров? Нисколько. Просто от разработки общей компоновки, производства деталей, общей сборки и т.д.,они очень далеки, поэтому слышать от них про проблемы "материальной и интеллектуальной базы" в России, как-то смешно.

полюбому, чтобы написать программу, снабдить необходимым оборудованием, необходимо знать танк! тоже самое , если ты будешь писать тренажер для танка, не зная как он устроен и тд и тп.

интелектуальной базы в россии маловато... ибо как сказал путин "....нам не нужны умные, нам нужна рабочая сила..."

большая часть интелектуальной массы свалило заграницу, потому, что у нас невозможно хорошо жить, на те средства, которые предлагает государство.

[Aerro]

16 Апр 2011 - 12:05 пользователь ermak сказал:

Будьте так добры,источник пожалуйста?

мой источник - воевавший в Майкопской дивизии родной дядя,выжил ,получил медль "За отвагу "

 

для тебя нашел в инете ,раз ты такой ленивый

 

За время штурма Грозного с 31 декабря 1994 г, по 1 апреля 1995 г. наши потери составили 1426 человек погибшими и 4630 ранеными, 96 солдат и офицеров были захвачены боевиками. Безвозвратные потери боевой техники составили, примерно, 49 танков, 132 БМП , 98 БТР, 51 машина на базе БМП и БТР (согласно заявлению начальника Главного автобронетанкового управления МО РФ генерал-полковника А. Галкина, за первые полтора месяца боев в Чечне безвозвратные потери бронетехники составили 225 единиц, 62 из них - танки).

http://btvt.narod.ru...s_in_grozny.htm

[NinjaVombad]

ололо я так и не понял в чём соль то? Мол наши танки устарели или что? Это вы решили основываясь на игрулях и интернетах? Или в том, что наши танчики не покупают? Ну и слава Богу, что не покупают.

[mercor]

16 Апр 2011 - 12:17 пользователь homawolf сказал:

полюбому, чтобы написать программу, снабдить необходимым оборудованием, необходимо знать танк! тоже самое , если ты будешь писать тренажер для танка, не зная как он устроен и тд и тп.

интелектуальной базы в россии маловато... ибо как сказал путин "....нам не нужны умные, нам нужна рабочая сила..."

большая часть интелектуальной массы свалило заграницу, потому, что у нас невозможно хорошо жить, на те средства, которые предлагает государство.

Позвольте спросить, а где вы работаете? Очень интересно, где на военные заказы допускают ИТ специалистов до полной компоновки изделия? А ФСБ и проверяющие от "оборонки" это знают? Опять таки спрошу :) А какую технику или другие изделия вы делали по госзаказу? Государство по госзаказу, почти всегда переплачивает, а эти деньги оседают на предприятии, естественно, у начальников, но бывает и остальным перепадает, это по поводу "на те средства, которые предлагает государство". Дальше, очень интересно на каком предприятии ИТ инженеры ходят в цех и ведут изделие, соответственно представляя себе общий процесс сборки и производства?

[ermak]

16 Апр 2011 - 12:23 пользователь Aerro сказал:

мой источник - овевавший в Майкопской дивизии родной дядя .

 

для тебя нашел в инете ,раз ты такой ленивый

 

За время штурма Грозного с 31 декабря 1994 г, по 1 апреля 1995 г. наши потери составили 1426 человек погибшими и 4630 ранеными, 96 солдат и офицеров были захвачены боевиками. Безвозвратные потери боевой техники составили, примерно, 49 танков, 132 БМП , 98 БТР, 51 машина на базе БМП и БТР (согласно заявлению начальника Главного автобронетанкового управления МО РФ генерал-полковника А. Галкина, за первые полтора месяца боев в Чечне безвозвратные потери бронетехники составили 225 единиц, 62 из них - танки).

http://btvt.narod.ru...s_in_grozny.htm

Ты мне не тыкай. А ты заруби себе на носу раз и навсегда,одно дело идти походной колонной а другое в боевом порядке.Ссылки он мне приводит. Я уже слышал этот треп.

[RenamedUser_1327255]

16 Апр 2011 - 12:06 пользователь mercor сказал:

Вы меня,конечно,извините,но ИТ инженер так же далек от производства,как и "доярка" от проблем ракетостроения :)Настоящие инженеры,не в обиду вам будет сказано, прекрасно знают все проблемы нашего производство, но это им не мешает разрабатывать стоящие вещи. Про наше самолетостроение, я думаю, вы и так наслышаны не мало и там мы добились больших успехов, несмотря на высказанную вами "слабости интеллектуальной базы". Есть и турбостроение, ракетостроение, технологии связанные с освоением космоса и т.д. Не стоит делать такие категоричные заявления, это, по крайней мере, недальновидно с вашей стороны.

достижения в самолетостроении нет уже лет 20, все что могут сейчас наши КБ это глубоко, очень глубоко модернизировать разработки советского времени и эта модернизация заключается в погоне за иностранными нововведениями, чтобы хоть как то сгладить отставание от их образцов техники, в танках тоже самое, проблема заключается в правительстве, нет должного учебного процесса для новых кадров, нет финансирования, нет стимула,конечно еще есть инженеры, конструктора, занятые любимым делом, но их все меньше и меньше.

 

п.с.

посмотрите успешность испытаний баллистической ракеты "Булава"

[homawolf]

Пользователь сказал:

Позвольте спросить, а где вы работаете? Очень интересно, где на военные заказы допускают ИТ специалистов до полной компоновки изделия? А ФСБ и проверяющие от "оборонки" это знают? Опять таки спрошу  А какую технику или другие изделия вы делали по госзаказу? Государство по госзаказу, почти всегда переплачивает, а эти деньги оседают на предприятии, естественно, у начальников, но бывает и остальным перепадает, это по поводу "на те средства, которые предлагает государство". Дальше, очень интересно на каком предприятии ИТ инженеры ходят в цех и ведут изделие, соответственно представляя себе общий процесс сборки и производства?

ВМФ окадемия. я не собираюсь вам рассказывать, где что и как происходит, потому что меня могут посадить за разглашение военной тайны.

[mercor]

16 Апр 2011 - 12:29 пользователь ermak сказал:

Ты мне не тыкай. А ты заруби себе на носу раз и навсегда,одно дело идти походной колонной а другое в боевом порядке.

Извините, что вмешиваюсь :) Разве основными отличительными чертами танковых войск не являются высокая подвижность и маневренность в сочетании с большой огневой мощью? Разве в городских боях не теряются именно их главные достоинства, т.е. маневренность и подвижность?

[Drowin]

16 Апр 2011 - 12:25 пользователь NinjaVombad сказал:

ололо я так и не понял в чём соль то? Мол наши танки устарели или что? Это вы решили основываясь на игрулях и интернетах? Или в том, что наши танчики не покупают? Ну и слава Богу, что не покупают.

Их как раз таки покупают. Ибо они дешевы до офигения и имеют более менее адекватные ттх.

[ermak]

16 Апр 2011 - 12:34 пользователь mercor сказал:

Извините, что вмешиваюсь :) Разве основными отличительными чертами танковых войск не являются высокая подвижность и маневренность в сочетании с большой огневой мощью? Разве в городских боях не теряются именно их главные достоинства, т.е. маневренность и подвижность?

Конечно теряются с этим не поспоришь. Как выше писали что карандаши должны прикрывать и выявлять, а танк в свою очередь подавлять. А в город они входили походными колоннами и без должной разведки,естественно их расстреляли как............. .

[RenamedUser_616115]

Пользователь сказал:

мой источник - воевавший в Майкопской дивизии родной дядя

Вспоминайте тогда и про генералов, отправлявших войка в атаку без артподготовки, предателей, славших роты на убой, в засады боевикам, без разведки и прикрытия. Про снятую с танков и проданную налево активную броню тоже неплохо вспомнить. Да и про многое другое.

Все-таки армия, превратившаяся в *** во времена Ельцина это плохой пример для оценки армейской боеспособности в нормальных условиях.

 

Пользователь сказал:

достижения в самолетостроении нет уже лет 20

Ту-214, Ил-96-400М, Ан-148, МС-21 вам о чем-нибудь говорят? Нет? Ну так смотрите телевизор дальше, только молча, пожалуйста.