Перейти к содержимому

Рыцарь или самурай?


Рекомендованные публикации

Игроки
2 924 публикации
78 871 бой
19 Июн 2013 - 02:33 пользователь Yamaxanadu сказал:

На самом деле, больше интересуют возможности бронирования.

Полный пластинчатытй доспех времен тевтонцев согласно тестированию снижает мобильность всего на 12-15%.

Интересно а как поределили, что именно на 12-15%?

 

Пользователь сказал:

Причем рубящие удары малоэффективны (кроме проламывающих ударов и атаки по менее защищенным ногам)

Наверно рыцари с Вами бы не согласились. Когда прилетит железяка в голову весом 2-4 кг с размаху - Вам тоже будет не айс от того, что она шлем не пробила.

http://cs617719.vk.me/v617719487/212ce/X8qx3s02OBQ.jpg

Ссылка на комментарий
Игроки
2 019 публикаций
27 712 боёв
19 Июн 2013 - 03:32 пользователь kayman4 сказал:

Интересно а как поределили, что именно на 12-15%?

Тесты были следующие (без доспехов и с доспехами, морпех США и спорстмен)

-просто нарубить капусту (реально кочаны рубили) на скорость;

-забег на 3 км;

-стрельба из пистолета (!) по целям появляющимся (со звуковым сигналом) по всей окружности.

 

19 Июн 2013 - 03:32 пользователь kayman4 сказал:

Наверно рыцари с Вами бы не согласились. Когда прилетит железяка в голову весом 2-4 кг с размаху - Вам тоже будет не айс от того, что она шлем не пробила.

Там шлем боюсь не спасет, как минимум сотрясение мозга и легка контузия гарантированы. Но в башку еще надо попасть. =)

 

P.S.

Общую выносливость правда не проверяли.

Изменено пользователем Гость
Ссылка на комментарий
Игроки
2 924 публикации
78 871 бой
19 Июн 2013 - 03:46 пользователь Yamaxanadu сказал:

Тесты были следующие (без доспехов и с доспехами, морпех США и спорстмен)

-просто нарубить капусту (реально кочаны рубили) на скорость;

-забег на 3 км;

-стрельба из пистолета (!) по целям появляющимся (со звуковым сигналом) по всей окружности.

То есть вы хотите меня убедить что между бегом на 3 км в доспехах и скажем в спортивном костюме всего 12 -15 %?

 

Хех я конечно не морпех США и не спортсмен но чесно скажу когда мы "выбросили" ОЗК (кг. 6) мы радовались как дети -реально идти стало намного легче.

 

по стрельбе из пистолета (да хоть автомата) -то же меня не переубедите скажем что одинаково что Вы будете одинаково палить скажем одетым в летнее х/б или зимнюю вату (а если еще и броник)   -ну и так далее скажем про упал отжался-втал наклонился.

http://cs617719.vk.me/v617719487/212ce/X8qx3s02OBQ.jpg

Ссылка на комментарий
Игроки
2 591 публикация
23 624 боя
19 Июн 2013 - 08:43 пользователь darcgrost сказал:

и больше никаких слов.

http://s019.radikal....658274130dc.jpg

Рыцарь в "беленьких латах" нашинкует пяток алебардиров и  особо не запыхается. :teethhappy:


non volare et alii non dare
Ссылка на комментарий
Игроки
2 591 публикация
23 624 боя
19 Июн 2013 - 09:48 пользователь kayman4 сказал:

по стрельбе из пистолета (да хоть автомата) -то же меня не переубедите скажем что одинаково что Вы будете одинаково палить скажем одетым в летнее х/б или зимнюю вату (а если еще и броник)   -ну и так далее скажем про упал отжался-втал наклонился.

А причём тут вата??? Не передёргивай, неудобный НЕ синоним тяжёлый.


non volare et alii non dare
Ссылка на комментарий
Игроки
2 924 публикации
78 871 бой
19 Июн 2013 - 12:35 пользователь tetrikov сказал:

А причём тут вата??? Не передёргивай, неудобный НЕ синоним тяжёлый.

 

Подстежку типа не носили?  Да и наплечники удобней материала да?

http://cs617719.vk.me/v617719487/212ce/X8qx3s02OBQ.jpg

Ссылка на комментарий
Игроки
2 019 публикаций
27 712 боёв
19 Июн 2013 - 09:48 пользователь kayman4 сказал:

То есть вы хотите меня убедить что между бегом на 3 км в доспехах и скажем в спортивном костюме всего 12 -15 %?

Да, потеря в скорости составила 12% для морпеха. Для атлета потеря составила 27%. Но брали лучший результат.

 

19 Июн 2013 - 09:48 пользователь kayman4 сказал:

Хех я конечно не морпех США и не спортсмен но чесно скажу когда мы "выбросили" ОЗК (кг. 6) мы радовались как дети -реально идти стало намного легче.

Ну, морпех сказал, что вес - не проблема... Доспех весил не больше, чем вся та *** с которой он бегает кросс по 20 км. Проблема в ограничении движений ног.

 

19 Июн 2013 - 09:48 пользователь kayman4 сказал:

по стрельбе из пистолета (да хоть автомата) -то же меня не переубедите скажем что одинаково что Вы будете одинаково палить скажем одетым в летнее х/б или зимнюю вату (а если еще и броник)   -ну и так далее скажем про упал отжался-втал наклонился.

Время на прицеливание увеличилось, а точность снизилась.
Ссылка на комментарий
Игроки
2 591 публикация
23 624 боя
19 Июн 2013 - 15:32 пользователь kayman4 сказал:

 

 

Подстежку типа не носили?  Да и наплечники удобней материала да?

Ладно, соглашусь, уболтал, чёрт речистый. :smile:


non volare et alii non dare
Ссылка на комментарий
Игроки
2 924 публикации
78 871 бой
19 Июн 2013 - 16:52 пользователь Yamaxanadu сказал:

Ну, морпех сказал, что вес - не проблема... Доспех весил не больше, чем вся та *** с которой он бегает кросс по 20 км. Проблема в ограничении движений ног.

только выше вы утверждали что разница между в доспехах и без 12 %. Я понимаю что "типа не проблема" -у нас тоже кросс броник+каска +автомат+ ОЗК+противогаз= 20+ кг.. Но суть в том, что одно дело бежать с 20+ кг за спиной,а другое с 10+ или вообще налегке. Даже разница в 6 кг  существенно не говоря уже о том, где этот вес. Можете скажем провести эксперимент пробежать 3 км в кроссовках и 3 кг на плечах -а затем убрать вес и одеть юфтевые сапоги и еще раз пробежать 3 км. Я помню когда нам вместо юфтевых дали кирзу -они нам показались тапочками :)

 

Пользователь сказал:

Время на прицеливание увеличилось, а точность снизилась.

А что степень свободы движений прежняя? То есть руку вверх скажем так же легко поднять как без?

Изменено пользователем kayman4

http://cs617719.vk.me/v617719487/212ce/X8qx3s02OBQ.jpg

Ссылка на комментарий
Игроки
1 публикация
24 662 боя
Прочитал ответы многих в основном бред, самураи считаются лучшими войнами. Если многие считают что латы дают преимущество это не так, они сковывают движение многие не согласятся но только очень богатые люди того времени могли позволить себе подогнать доспехи так что-бы снизить неудобство до минимума но не полностью. Самураи же расчитывали в первую очередь на свое умение владение мечем, доспехи в основном из кожи и дерева а значит более легкий более подходящий для стремительной атаки и ведения боя. И если по простому самураи круче.
Ссылка на комментарий
Бета-тестеры
8 072 публикации
28 257 боёв
Гуру к нам приходит! Гуру к к нам приходит! Внемлите неземной мудрости гуру!
- Let them curse my name
- On these blood stained pages of misery
- Let them call me a tyrant so cruel
- Let them curse my name
- But remember the truth
Ссылка на комментарий
Игроки
8 375 публикаций
29 105 боёв
19 Июн 2013 - 20:41 пользователь 1Artem250 сказал:

Прочитал ответы многих в основном бред, самураи считаются лучшими войнами.

И если по простому самураи круче.

Роскошная аргументация.

 

Пользователь сказал:

Если многие считают что латы дают преимущество это не так, они сковывают движение многие не согласятся но только очень богатые люди того времени могли позволить себе подогнать доспехи так что-бы снизить неудобство до минимума но не полностью. Самураи же расчитывали в первую очередь на свое умение владение мечем, доспехи в основном из кожи и дерева а значит более легкий более подходящий для стремительной атаки и ведения боя.

Конечно, в приводимых тут множество раз видео, все парни одеты в, идеально подогнанные, шедевры лучших бронников. Про самурайский доспехи из кожи и дерева вы kayman4 расскажите.

Ссылка на комментарий
Бета-тестеры
1 278 публикаций
19 345 боёв
19 Июн 2013 - 20:41 пользователь 1Artem250 сказал:

Самураи же расчитывали в первую очередь на свое умение владение мечем.

Самураи рассчитывали, в первую очередь, на сотню-другую асигару. Личное умение это хорошо, но оно не выигрывает битвы. Всем известную (японскую само-собой) максиму о выборе между пафосным мечом и сотней асигару напомнить?

 

Вот, кстати, неплохой (небесспорный и не факт, что выигрышный, но неплохой) ход для "японской" стороны: сопоставить не ттх доспехов унд вооружения, а административный скилл рыцаря и самурая. В конце-концов, и те и другие - "командные" игроки )

- Они убили МС-1!
- Сволочи!
Ссылка на комментарий
Игроки
2 469 публикаций
25 366 боёв
Рыцарь. Самураи другим были заморочены, типа проявить стойкость духа, стоять до конца и сделать сепуку. А рыцари учились убивать.
Прежде чем принять коммунизм, сначала необходимо научится видеть дальше собственного кошеля, иначе навсегда останешься фанатиком капиталов.

Т-26, БТ-7, Т-50, Т-34, Т-34-85, Т-44, Т-54, Т-62а, КВ-1, КВ-1С, КВ-2, Т-150, ИС, КВ-3, ИС-3, КВ-4, ИС-8, СТ-1, ИС-7, ИС-4, СУ-76, СУ-152, СУ-26, С-51 ▬ Pz.III, Pz.IV, Panther, Tiger, Tiger II, Hummel ▬ M3 Stuart, М3 Lee, M4 Sherman, М4А3Е2 ▬ Hotchkiss H35, B1, AMX 13 90 ▬ MK I, Covenanter, Valentine, Centurion Mk.7/1, Churchill VII ▬ WZ-131 ▬ °∙° Лапоть, Шуршиль, Typ °∙°

Ссылка на комментарий
Игроки
2 019 публикаций
27 712 боёв
19 Июн 2013 - 18:03 пользователь kayman4 сказал:

А что степень свободы движений прежняя? То есть руку вверх скажем так же легко поднять как без?

Доспехи подгоняли под испытуемых в течении нескольких часов. Движения рук похоже не сильно скованы были.
Ссылка на комментарий
Игроки
2 924 публикации
78 871 бой

Перевод статьи Лизы Ши "История японского доспеха" (взято с http://www.diary.ru/.../p107115740.htm)

Spoiler

Не очень много известно о ранних типах доспехов. Мало осталось целых образцов, поэтому информацию об этих типах и способах изготовления черпают из ханива - глиняных фигур, которые находят в могильниках. По этим фигурам и некоторым хорошо сохранившимся остаткам доспехов делают вывод, что ранние японские доспехи (2 век н.э.) были предназначены исключительно для пехотинцев.

Доспех изготовлялся из больших железных пластин, скрепленных кожаными ремнями. Самые ранние типы доспеха имеют форму, открывающуюся в одном месте (спереди) и завязывающуюся при помощи матерчатых шнурков. Более поздний вариант имеет петельные элементы на передних пластинах, чтобы обеспечить "вход" в доспех. Для перекрытия верха ног и рук также использовались пластины, связанные кожаными шнурками. Низ конечностей был уязвим для атаки.

Единственной формой декорации доспеха этого периода были орнаментальные отделки из кожи и, может быть, павлиньи султаны на шлемах.

В 10-11 веках стали широко использоваться лошади.

Для воинов акцент сместился с пехотных столкновений к стрельбе из луков и битвах на лошадях. Защитное вооружение, следовательно, тоже претерпело изменения. Доспех стал не только более гибким и удобным, но и стал более богато украшенным в соответствии с веяниями эпохи Хэйан.

Доспех теперь изготовлялся из железных и сыромятных кожаных пластинок (санэ). Их красили лаком перед связыванием, чтобы предотвратить их повреждение. Т.к. кожа пользовалась спросом, отделку делали из шелка. Геометрические фигуры и цветы стали использоваться в декорации. В те времена цвета и фигуры не имели ничего общего с фамильными мон (гербами) и зависели только от предпочтений носившего.

Когда монголы напали во второй раз (первое нападение не повлекло больших столкновений; во второй раз против японцев было выставлено около 150000 воинов), японцы осознали, что традиционные методы ведения войны оказались печально проигрышными против пришельцев. Монголы не чурались стрелять по лошадям самураев, а спешенный самурай был громоздок и тяжел. К тому же арбалеты и взрывчатые вещества монголов далеко превосходили луки и стрелы самураев. С этого момента стрельба из лука стала менее важной, а лошади вернулись к своей роли транспорта.

Переход к разнообразному оружию - нагината, кумадэ, кама - вызвал изменения способа изготовления доспеха. Новое оружие было все хорошо заточено, поэтому пластинки на доспехи стали мельче и жестче. Внешняя сторона каждой пластинки была рельефной и выгнутой наружу. Эти пластинки затем были заменены на плоские пластинки, покрытые сверху лаком. Такие пластинки назывались кодзанэ.

Вскоре было сделано еще одно усовершенствование. Кодзанэ немного расширились, а площадь перекрытия доспешными элементами сильно уменьшилась. Чтобы обеспечить защиту, подобную предыдущей, кодзанэ собирались на кожаную основу. Лакировка стала более изысканной и сложной. Использовались различные цвета, часто - глазурь для предания блеска, смешанные материалы для ощущения текстуры, металлические элементы для придания богатого вида.

Много изменений было сделано, чтобы облегчить новые требования к пешему сражению. Нижняя часть теперь делилась, чтобы было легче ходить, добавлены пластинки для защиты подмышек и других уязвимых зон. Защищены были также места, считавшиеся труднодоступными, если защищающийся находился на лошади.

Доспех теперь - также способ демонстрации богатства и процветания. Орнаментальные медные пластины добавляются куда только можно, все пластинки оформляются какими-либо украшениями, заклепки снабжались гербами владельца.

Во время периода Намбокутё (14 век) кольчуга начинает использоваться исключительно под доспехом. Чтобы предотвратить ржавление, ее покрывают черным лаком. Назначение кольчуги - закрывать промежутки между доспешными элементами, которые все еще остаются после переоборудования доспеха в пехотный образец.

Следующий шаг в развитии доспеха был сделан во времена сегуната Асикига. Асикага вел расточительный и дорогой образ жизни. Он обложил крестьян налогом в 2/3 их дохода. Крестьяне восставали, прибегали к помощи судей и даже иногда получали компенсацию. Одним из результатов восстаний было то, что самураи почувствовали, что они должны быть готовы к атаке в любую минуту. Необходимо было сконструировать такой доспех, чтобы он мог носиться под обычной одеждой. Доспех стал облегающим, более пригнанным, менее громоздким и, как следствие, менее эффективным.

В течении 16 века Япония почти постоянно находилась в состоянии войны. Т.к. все больше и больше самураев носило традиционный доспех, его недостатки стали более заметными. Имея кожаные ремни, доспех был подвержен повреждению в очень жарких или очень холодных районах. Так же, если ремни начинали гнить во время продолжительных компаний, следующие за этим вши и другие насекомые делали невыносимой жизнь владельца доспеха.

Наипервейшая проблема была в количестве - большое количество инструментов требовалось на короткий промежуток времени. Различные методы были придуманы для снижения времени производства, включая новый метод связывания, при котором использовалось в два раза меньше кожи. Другой метод состоял в особом распределении пластинок - вместо полосок использовались несколько больших пластин на тканевой основе. Кольчуга прикрывала соединения. Такой доспех можно было сворачивать и переносить на битву и с битвы. Этот тип доспеха назвали татами-до. Его единственным недостатком была нехватка жесткости. Эту проблему решали путем вставки металлических подкладок (ребер) после одевания доспеха.

 

Защитное снаряжение феодальной Японии

Древнейшие доспехи японских воинов (до V в. н.э.) изготавливались из формовых железных пластин. Они назывались "танко" и были очень похожи на древнекитайские кожаные образцы. Например, в японском доспехе использовался тот же способ шнуровки кожаными ремнями, позволяющий соединять пластины в единое целое.

Однако находки, относящиеся к более позднему периоду, отличает особый японский стиль, характеризующийся использованием для крепления специальных петель и заклепок. Классический японский доспех кодзан-до является истинно японским порождением и не имеют нигде даже приблизительных аналогов. Невозможно точно сказать, когда появились первые кодзан-до. Наиболее старые из сохранившихся принадлежат эпохе Камакура, а шлемы встречаются еще более древние. В письменных и художественных источниках, дошедших до нашего времени, такие доспехи описываются уже с Х в. нашей эры.

Все доспехи кодзан-до изготовлены из множества небольших металлических или кожаных пластин санэ, скрепленных между собой цветным шнуром обосизэ, придающим японским доспехам красочный вид. Горизонтальные ряды мелких пластин, накладывавшихся друг на друга и переплетенных шелковыми или, реже, кожаными шнурами, образовывали прочную и подвижную конструкцию, которая подходила как для конного, так и для пешего боя холодным оружием. Наиболее известный из всех японских доспехов, о-ёрой, первоначально предназначался для защиты конного воина, ведущего бой из лука с дальней дистанции. Поскольку Япония издревле не отличалась обилием лошадей, о-ёрой оставался достоянием высших слоев военного сословия. Он явился продолжением более ранних комплектов защиты танко (кираса из двух пластин, закрывающих грудь и спину, с широкой, в виде колокола, юбкой из небольших пластинок, скрепленных шнурами) и кэйко (древний пластинчатый доспех).

О-ёрой. Основной частью доспеха была кираса до. В отличие от европейских доспехов, где кираса обычно состояла из передней и задней выпуклых пластин, в японском до была только передняя пластина цурубаси-ри. Плоская по форме, она оклеивалась кожей с красивым рисунком. Нагрудная пластина не была симметричной; более широкая в нижней части, она сужалась кверху, образуя подобие трапеции, причем в верхней половине слева имелся неглубокий вырез для более свободных движений рукой. От левого края цурубасири начинались горизонтальные ряды пластин, густо переплетенных шнурами. Пластины огибали левый бок воина и защищали спину, но до правого бока не доходили. Под мышкой располагались три, реже, два ряда пластин, на спине же число их достигало пяти-семи. Уязвимые места под левой рукой и в верхней части спины закрывали сплошные металлические пластины с плавным, округлым вырезом для свободных движений левой руки и шеи. Пластина на левом боку называлась ваки-бики, на спине - осицуке-но ита; обе они покрывались кожей с тем же рисунком, что и на цурубасири (вообще в доспехе о-ёрой все сплошные металлические детали покрывались кожей). Часто подобная пластина защищала верхнюю часть груди, как бы наращивая цурубасири; пластина эта называлась муна-ита, а часть доспеха, огибающая левый бок и спину - кабуки-до. Огибающие туловище ряды пластин не доходили до правого бока и непосредственно с цурубасири не соединялись.

В единое целое доспех связывала еще одна цельнометаллическая пластина цуба-ита, располагавшаяся на правом боку - совершенно нетипичная деталь не только для европейского, но и для китайского и вообще восточно-азиатского доспеха. Цуба-ита висела на шелковом шнуре, перекидывавшемся через левое плечо и пристегивалась петлями из такого же шнура в верхней и нижней части к цурубасири спереди и к кабуки-до сзади, а также держалась на месте толстым шелковым шнуром, опоясывающим до. Через плечи сзади наперед перекидывались широкие матерчатые или кожаные ремни ватагами. Они пристегивались шелковой петлей к большой деревянной или костяной пуговице, крепившейся такой же петлей к муна-ита, эти ремни и поддерживали доспех. Из описания видно, что доспех был несимметричным - переднюю поверхность тела и правый бок защищали сплошные металлические пластины, а заднюю и левый бок - гибкие ряды из маленьких пластин санэ, переплетенных шнуром. Несмотря на внешнюю нелепость, такое строение доспеха было функционально обосновано, так как при стрельбе из лука наиболее уязвимыми частями тела оказывались правый бок, грудь и живот, и именно они были защищены прочными цельными пластинами.

Бедра воина защищали четыре подвижных пластины кусадзури, каждую из которых образовывали, как правило, пять горизонтальных рядов плетения. Первоначально кусадзури были совершенно плоскими, но впоследствии их края стали слегка загибаться внутрь, лучше защищая тело воина. К бо они крепились посредством шнура одосигэ и фактически висели на многочисленных шелковых петлях, что позволяло кусадзури свободно двигаться во всех направлениях, не стесняя движений ни пешего, ни конного воина. У всадника передняя и задняя пластины лежали на соответствующих луках седла, а боковые свободно свисали, прикрывая бедра воина.

Верхнюю часть руки закрывали широкие прямоугольные наплечники содэ из шести-семи горизонтальных рядов пластин. Вначале длинные и широкие, к XIV-XV вв. наплечники сужаются, а края их слегка загибаются внутрь. В верхней части содэ крепились к ватагами пластинами сёдзи-ита округлой формы, которые лежали на плечах горизонтально. Сдвигаться вперед или назад наплечникам не давали толстые шелковые шнуры (по одному спереди и по два сзади); передние шнуры начинались от верхнего ряда содэ и привязывались к шнуру, державшему пуговицу, со своей стороны, а задние начинались от верхнего и торца среднего ряда и крепились к большому узлу агэмаки из шелкового шнура, завязанному на спине. Дополняли до две вытянутые в высоту небольшие пластины, крепившиеся с двух сторон в проекции ключиц. Правая, более широкая, состояла из двух-трех горизонтальных рядов санэ, скрепленных шнуром, и называлась сэндан-но ита, а левая, кю-би-но ита, была цельнометаллической либо, реже, кожаной.

Все части доспеха, собранные из мелких пластин (содэ, кусадзури и сэндан-но ита), имели одну особенность: шнур одо-сигэ густо переплетал все ряды пластин, кроме нижнего; таким образом, если в верхних рядах пластины были почти не видны из-под шнура, то в нижнем ряду (который даже имел особое название - хисинуи-но ита) шнур лишь изредка перехватывал са-нэ, оставляя их большую часть на виду.

Дополнял полный доспех самурая шлем кабуто, надеваемый на мягкий головной убор эбоси и так называемые ко-гу - мелкие части доспеха, к которым относились наручи котэ и поножи сунэатэ.Шлем самурая, как и его доспех, состоял из нескольких частей. Колпак шлема хати изготовляли из меридионально расположенных пластин, от 10-12 у простых воинов до 32, 64 или 72 у знатных феодалов; к XVI в. хати нередко состоял из 120 пластин. Пластины скреплялись множеством заклепок в форме шипов, что придавало шлему и его хозяину весьма неприступный вид. Шею защищали 3-5 горизонтальных ряда пластин, называвшихся сикоро. Они крепились к задней и боковым сторонам хати, а спереди 2-4 верхних ряда загибались вбок и кзади (эта часть называлась фукигаэси и защищала лицо от удара сзади). Между ними располагался накладной цельнометаллический козырек мабидзаси. И мабидзаси, и фукигаэси покрывались кожей с тем же рисунком, что и на цурубасири. Украшали шлем три узкие накладные, часто позолоченные, металлические полосы в форме стрел синодаре, спускающиеся от центра хати к козырьку и крепившаяся над козырьком особая эмблема кувагата, изображавшая мифических существ или буддийские символы. Кабуто держался на месте с помощью того же универсального шелкового шнура, который проходил под подбородком и назывался синоби-но оо. Часто шлем дополняла металлическая маска, которая могла закрывать все лицо (сомэн) или только нижнюю часть (мэнпо), и двухрядный комплект защиты для шеи нодова из пластин санэ.

Котэ - так назывались наручи из плотной тканевой основы, кроившейся в форме рукава и закрывавшей руку воина от основания пальцев до плечевого сустава, на которую нашивались как правило четыре черненые металлические пластины - округлой формы в области запястья и локтя и продолговатой над плечом и предплечьем. Часто пластины соединялись между собой металлической сеткой или кольчугой (за исключением локтевой пластинки), и были богато украшены золотыми насечками. С доспехом о-ёрой практически всегда носился только левый котэ, который скорее предназначался для защиты от тетивы собственного лука, а не от оружия противника. Поножи японского доспеха состояли из одной изогнутой металлической пластины или нескольких вертикальных, подвижно соединенных между собой, и закрывали только переднюю поверхность голени, лишь иногда защищая колено. Узор был аналогичен узору на котэ. На ноге поножи удерживались шнуровкой на задней поверхности голени или двумя шелковыми лентами по верхнему и нижнему краю.

До-мару. Этот доспех появился примерно в одно время с о-ёрой и предназначался для воинов низшего ранга асигару. Радикальным отличием от доспеха о-ёрой было отсутствие цельнометаллических пластин, закрывающих туловище. И спину, и грудь защищали горизонтальные ряды мелких пластинок, что делало доспех более подвижным и, следовательно, более подходящим для пешего боя. Первоначально до-мару носили без шлема, наручей и поножей, но к 14-15 вв., когда от лучного боя стали переходить к ближнему бою, этот доспех облюбовали представители военной аристократии и вид его изменился - к этому времени доспех приобрел рукава собэ, а гио-ё сместились на место нагрудных пластин сэндан-но ита и кюби-но ита.

Харамаки-до. Доспех харамаки-до принципиально от до-мару не отличался, поскольку также не имел сплошных металлических пластин, но застегивался не на боку, а на спине, причем ряды пластинок не доходили друг до друга и оставляли достаточно широкую щель. На некоторых харамаки эту щель закрывала узкая длинная пластина сэита с единственным кусадзури внизу. Как и до-мару, харамаки традиционно имел 7 кусадзури и гио-ё, а позднее и собэ.

Хараатэ. Самый простой из пластинчатых доспехов состоял из пяти рядов плетения и защищал только грудь и живот воина. Иногда он имел три кусадзури. На месте хараатэ держался с помощью кожаных или тканевых ремней, перекрещивавшихся за спиной. С ним никогда не носили шлем и мелкие части доспеха, но голову часто защищали хаппури - изогнутой пластинкой из черненого металла, закрывавшей лоб, *** и щеки. В течение многих веков этот доспех был уделом самых бедных асигару, но впоследствие его компактность оценили представители придворной военной аристократии и вплоть до конца XIX в. такой доспех часто носили с церемониальной и бытовой одеждой.

В XVI в. японские пластинчатые доспехи теряют свое значение. Эффективно защищая воина от стрел, они оказались бессильными против европейского огнестрельного оружия, с которым японцы познакомились в 1542 г. Уже через несколько лет в "стране восходящего солнца" было организовано его массовое производство и в 1575 г. 3000 аркебузиров доказали полное превосходство нового оружия в битве при Нагасино. Пришло время нового, "современного" доспеха - тосэй-гусоку.

Тосэй-гусоку. Доспехи тосэй-гусоку (или просто гусоку) изготавливались из широких многослойных металлических, реже кожаных, пластин, прочно скрепленных между собой без каких-либо зазоров, что значительно лучше защищало воина в близком бою. Кроме того, изготовление гусоку отнимало гораздо меньше времени и сил и позволяло в короткие сроки вооружить солидную армию - важное преимущество в период постоянных междоусобиц. Эти факторы обусловили широкое распространение нового доспеха, масса разновидностей которого появилась в конце XVI в. Как и их европейские аналоги, они выдерживали попадание пули на излете, не говоря уже об ударе холодным оружием.

Производство тосэй-гусоку развивалось по двум направлениям: пышные и дорогие изготавливались в единичных экземплярах для высших представителей военной аристократии, менее качественные, но дешевые производились сотнями и тысячами для рядовых пикинеров, лучников, аркебузиров. Основной частью доспеха была кираса до, по внешнему виду которой классифицируются доспехи гусоку.

Первым шагом к тосэй-гусоку стал появившийся в середине XV в. доспех тати-до. Характерным его отличием от родственных доспехов харамаки и о-мару была округлая форма кирасы с выраженной талией. Состоял он из задней и передней половин, соединенных по бокам матерчатыми петлями, а основой служили, как и у других кодзан-до, горизонтальные ряды небольших пластин, переплетенных цветным шелковым шнуром одосивэ, причем сочетание разных цветов на до в зеркальном отражении повторялось на кусадзури. После войны годов Онин (1467-1477 гг.) появились первые экземпляры доспеха мо-гами-до, ставшего прообразом тосэй-гусоку. В нем горизонтальные ряды мелких пластинок хонкодзанэ были заменены изогнутыми цельнометаллическими пластинами кирицукэдзанэ, плотно переплетенными шнурами, как и в старых доспехах.

Производство такого доспеха занимало в 4 раза меньше времени, чем изготовление одного харамаки или бо-мару. Наконец, в первой половине XVI в. окончательно оформился тип доспеха, ставший одним из самых массовых - окэгава-до. Он состоял из горизонтальных пластин, соединенных ковкой, поэтому поверхность кирасы была абсолютно гладкой, без выступающих шнуров. Обычно 5 пластин, идущих вокруг живота, наращивали 3 на груди и 4 на спине. Такая закономерность соблюдалась не всегда, и множество дешевых доспехов для рядовых изготавливалось со старым, опробованным в пластинчатом доспехе, рисунком: 4 пластины на животе, 2 - на груди и 3 - на спине. Изредка пластины шли не горизонтально, а вертикально. Типичный окэгава-до -кираса из выпуклых нагрудной и наспинной пластин, соединенных матерчатыми петлями на левом боку, и застегивающихся на правом.

Такой доспех назывался ни-маи-до. Все части соединялись шнурами и также застегивались справа на костяную или деревянную пуговицу. Особняком стояла кираса рё-такахимо из 2 или 4 раздельных пластин, при надевании соединявшихся друг с другом пуговицами на тканевых шнурах (такахимо). Наконец, всегда оставались популярными доспехи харамаки со щелью на спине и хараатэ, состоявшие из одной нагрудной пластины.

Окэгава-до и нуинобэ-оо были основными типами доспехов около 1550 г. На их основе возникли другие разновидности, широко распространившиеся во второй половине XVI в. Развитие окегава-до шло и в другом направлении - к доспеху из цельнокованых листов железа, на возникновение которого во многом повлияло знакомство с европейским доспехом. Обычная кираса из 2 гладких выпуклых пластин называлась хотокэ-до. Будучи многослойной, она отличалась высокой прочностью и успешно противостояла огнестрельному оружию. Подвидами были нё-до, у которого нагрудник чеканился в виде обнаженного торса, и хатомунэ-до, где передняя пластина была не плоской, а образовывала угол, выступающий вперед. Еще одним очень прочным доспехом был сэнббй-бо, состоявший из толстых пятислойных пластин, скрепленных по типу гомаи-до. Самые богатые даймё могли позволить себе европейские доспехи - нанбан-до, сочетавшиеся обычно с местными деталями.

Оригинальным и весьма эклектичным вариантом была кираса катануги-до, стилизованная под облик монаха: правую половину составляла пластина в стиле нё-до, а левую - плотно переплетенные шнурами горизонтальные пластины от тати-до, причем граница проходила не по середине, а от левого плеча к правому боку, имитируя рясу.

Обычно до изготавливался из 2-х мм качественной стали. Наружная поверхность покрывалась несколькими слоями лака; иногда между сталью и лаком находился слой толстой кожи. Часто при лакировке добивались рельефной поверхности, имитирующей, например, структуру старых доспехов из мелких пластинок санэ. Сочетание различных материалов придавало доспеху дополнительную прочность при сохранении сравнительно небольшого веса (доспех окэгава-до с кусадзури весил 7,7-9,5 кг).

Будучи основным доспехом в середине XVI в., окэгава-до в конце столетия сдает свои позиции под натиском татами-до. Самый простой из всех описанных доспехов, он состоял из толстой матерчатой основы с нашитыми на нее прямоугольными или гексагональными пластинами, иногда дополнительно скрепленными звеньями кольчуги, наподобие отечественного калантаря. Дешевизна и простота в изготовлении сделали его самым массовым доспехом "второй половины XVI в. и в какой-то степени униформой асигару - пехотинцев средневековой Японии. В тоже время знатные самураи из аристократических семейств продолжали использовать старые пластинчатые доспехи харамаки, до-мару и, в меньшей степени, о-ёрой, подчеркивая этим древность своего рода.

Все описанные доспехи держались на теле за счет достаточно узкой талии кирасы, а также с помощью широких плечевых ремней ватагами из металла, кожи или ткани, перекидывавшихся сзади наперед и пристегивавшихся пуговицей на шнуре к нагрудной пластине. Часто под ватагами прикрепляли округлые металлические пластинки кикко (аналог европейской бригантины), такие же пластины могли защищать заднюю поверхность шеи и подмышечную область. Характерной особенностью кикко был рисунок в виде шестиугольников с X-образными перехватами шнура в центре.

К плечевым ремням матерчатыми шнурами пристегивались наплечники содэ. В отличие от старых плоских и широких о-содэ, новые тосэй-содэ были небольшими и изогнутыми и лучше закрывали плечо. Обычно они состояли из 5-6 металлических выгнутых пластин, а к концу XVI в. содэ часто состояли всего из 2-3 пластин, прикрывавших только плечевой сустав. Между собой пластины соединялись шнурами. Старые большие содэ изредка надевали при "парадной форме". Иногда вместо наплечников использовали просто крыльца кохирэ из металла или пластинки кикко.

Снизу к кирасе матерчатыми или кожаными шнурами крепилась "юбочка" из трапециевидных полос кусадзури. Как и содэ, каждая кусадзури состояла из нескольких горизонтальных, слегка выгнутых пластин, подвижно соединенных между собой шнурами. Тип плетения обычно был такой же, как на содэ, но часто не совпадал с плетением на до. Старый рисунок кусадзури, применявшийся в доспехах до-мару и харамаки (7 штук по 5 рядов), изменился, и теперь их обычно было 6 или 8 по 4-5 горизонтальных пластин каждая. В самом конце XVI в. встречаются отдельные от кирасы кусадзури - в этом случае они привязываются к ней с помощью кожаного пояса.

Кроме кирасы до, полный набор доспехов знатного самурая включал шлем кабуто с маской, 2 непременных меча и мелкие части доспеха (когусоку): наручи котэ, наголенники сунэатэ и набедренники хаи-датэ. Полный комплект доспехов весил 8,3-12,5 кг, т. е. в среднем в 2-3 раза легче, чем, например, европейский максимилиановский доспех. Воины низшего ранга асигару носили кирасу и шлем, набор остальных элементов широко варьировался.

Изменено пользователем kayman4

http://cs617719.vk.me/v617719487/212ce/X8qx3s02OBQ.jpg

Ссылка на комментарий
Игроки
2 019 публикаций
27 712 боёв

Насколько сильно стесняли движения эти доспехи?

Просто большинство подобных доспехов из Китая снижали мобильность аж на 47%!

Ссылка на комментарий
Игроки
2 924 публикации
78 871 бой
20 Июн 2013 - 04:45 пользователь Yamaxanadu сказал:

Насколько сильно стесняли движения эти доспехи?

Просто большинство подобных доспехов из Китая снижали мобильность аж на 47%!

 

Это Япония так то. Во вторых у Китая такое разнообразие доспехов -мама не горюй. Или вы правда считаете что человек в Юшман или байдане менее подвижен чем в максе?

 

Ну в третьих где Вы берете эти гипотетические цифры?

http://cs617719.vk.me/v617719487/212ce/X8qx3s02OBQ.jpg

Ссылка на комментарий
Игроки
8 375 публикаций
29 105 боёв
20 Июн 2013 - 06:25 пользователь kayman4 сказал:

Или вы правда считаете что человек в Юшман или байдане менее подвижен чем в максе?

А при чем тут юшман и байдана?

Ссылка на комментарий

В целях безопасности не указывайте здесь личную информацию о себе или о ком-либо другом, так как мы не сможем защитить её в соответствии с Политикой конфиденциальности Леста Игры.

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...