FV215B (183) [Гайд устарел]

[morsik66]

Насчёт понижения бронепробоя очень сомнительная перспектива. Дело в том, что тогда непонятно что делать с пробитием ХЕШов у фв 4202. На ней они тащат, реально тащат. За срезку в последние 50 боёв (да да, знаю, этого мало для сбора статистики но это всё же лучше чем 5 боёв на тесте у друга знакомого моей младшей сестры) я держал средний урон 3,5 тысячи за бой. Для СТ весьма и весьма достойный результат на мой взгляд. Даже на 215 183 у меня к слову, примерно около 3 тысяч колеблется урон, хоть и ПП порядка 60 при соло игре. Так вот, с таким калибром как у ФВ 183 логично, что фугас должен быть более пробивной чем у СТ с его тонюсеньким стволом. И если снизить пробой ПТ то и у СТ тоже придётся снижать, что уже реально негативно скажется на СМЫСЛЕ фугасов для танного танка впринципе. И так народ вайнит что нафиг они нужны. На самом деле полезны... но если занизить пробой ещё сильне... то действительно проще будет возить не голду. Там пробитие свыше 100мм. Для французов и кормы любого танка и так хватит с головой. Вафли так вообще плакать будут в любом случае. Кстатье обратите внимание крабы. У СТ пробитие фугасом неголдовым свыше 100 мм. А вы хотите его сделать у 215 183 равным 100. С её то пушкой корабельной. Да танки переворачивались от попадания корабельной артиллерии.

[anonym_mNojMdaTS9ia]

06 Апр 2014 - 20:02 пользователь Bugrik111 сказал:

проблема в том что её фугасы позволяют гарантированно снять как минимум 400+ хп даже при выстреле в самую толстую часть брони...и то что она картон не скажешь....плюс как опять же выше говорилось множественные криты. можно как вариант просто оставить дамаг но чуть понерфить бронебойность.( ну к примеру 200) и заменить на ну н знаю на кс или еще какую ***

Ну значит так, только что в бою в батшата с 15 метров при полном сведении в башню, сняло 200 хп.. как ві думаете как всё закончилось? В том то и дело что очень не простой апарат, которій ракам категорически запрещён, даже больше чем вафля!!! Ну а другой факт в том что, машина уводит в дичайший минус при непопаданиях и непробитиях... 
Ну и по теме, просто фанатею от данного агрегата! Сегодня мне наконец-то подался мастер 9723 дамага, вітянул бой.

Победа!
Бой: Энск 06.04.2014 21:28:56
Танк: FV215b (183)
Получено опыта: 1 989
Получено кредитов: 96 645
Достижения в бою: «Основной калибр», Знак классности «Мастер»

[GrimGarry]

06 Апр 2014 - 23:45 пользователь morsik66 сказал:

Насчёт понижения бронепробоя очень сомнительная перспектива. Дело в том, что тогда непонятно что делать с пробитием ХЕШов у фв 4202. На ней они тащат, реально тащат. За срезку в последние 50 боёв (да да, знаю, этого мало для сбора статистики но это всё же лучше чем 5 боёв на тесте у друга знакомого моей младшей сестры) я держал средний урон 3,5 тысячи за бой. Для СТ весьма и весьма достойный результат на мой взгляд. Даже на 215 183 у меня к слову, примерно около 3 тысяч колеблется урон, хоть и ПП порядка 60 при соло игре. Так вот, с таким калибром как у ФВ 183 логично, что фугас должен быть более пробивной чем у СТ с его тонюсеньким стволом. И если снизить пробой ПТ то и у СТ тоже придётся снижать, что уже реально негативно скажется на СМЫСЛЕ фугасов для танного танка впринципе. И так народ вайнит что нафиг они нужны. На самом деле полезны... но если занизить пробой ещё сильне... то действительно проще будет возить не голду. Там пробитие свыше 100мм. Для французов и кормы любого танка и так хватит с головой. Вафли так вообще плакать будут в любом случае. Кстатье обратите внимание крабы. У СТ пробитие фугасом неголдовым свыше 100 мм. А вы хотите его сделать у 215 183 равным 100. С её то пушкой корабельной. Да танки переворачивались от попадания корабельной артиллерии.

Вообще-то снижать пробития у ПТ будут отностельно балансировки по другим ПТ, а не СТ. Так что порезав Хеши на 183 эти же Хеши на 4202 трогать не будут. На счёт размера ствола, типа раз он больше то и пробитие должно быть больше, то объясни мне почему у 150мм пушки Е100 пробитие ниже чем у 122-130мм пушек других ТТ10 или 105мм - СТ ?

[morsik66]

06 Апр 2014 - 23:04 пользователь Sk_ZerO сказал:

 

Вообще-то снижать пробития у ПТ будут отностельно балансировки по другим ПТ, а не СТ. Так что порезав Хеши на 183 эти же Хеши на 4202 трогать не будут. На счёт размера ствола, типа раз он больше то и пробитие должно быть больше, то объясни мне почему у 150мм пушки Е100 пробитие ниже чем у 122-130мм пушек других ТТ10 или 105мм - СТ ?

Всё очень просто. Пробитие зависит не только от калибра пушки. Сами ТТХ орудия и снаряда тоже влияют. Учитывается всё, от начальной скорости снаряда и заканчивая его формой (привет, нормализация). В случае же фугасов, тут нет никаких специальных ухищрений в форме, нет никакой кумулятивной струи и тому подобного. Это просто кусок взрывчатки в оболочке и детонатор срабатывающий при столкновении. (Конкретно в случае ХЕШов это не так, но тут уж все претензии к ВГ) Так вот, в случае фугасов, насколько я понимаю, пробитие происходит лишь за счёт кинетической энергии самого снаряда. А тут уж, размер летящего гостинца играет далеко не последнюю роль.

[Maine__Coon]

Качаю ветку этой пт ,и скажу ,что машина балансированная точно, ибо проучает игроков что бы зря не летели сломя голову, а играли аккуратно.. И хоть не много думали..

Я вот вчера выехал на хеви не удачно на т110е4 получил шот на 2251 ,в следующий раз увидя эту машину в игре начну думать, где она может стоять и как ее удивить с барабана ))

[xODINx]

07 Апр 2014 - 00:37 пользователь morsik66 сказал:

 

Всё очень просто. Пробитие зависит не только от калибра пушки. Сами ТТХ орудия и снаряда тоже влияют. Учитывается всё, от начальной скорости снаряда и заканчивая его формой (привет, нормализация). В случае же фугасов, тут нет никаких специальных ухищрений в форме, нет никакой кумулятивной струи и тому подобного. Это просто кусок взрывчатки в оболочке и детонатор срабатывающий при столкновении. (Конкретно в случае ХЕШов это не так, но тут уж все претензии к ВГ) Так вот, в случае фугасов, насколько я понимаю, пробитие происходит лишь за счёт кинетической энергии самого снаряда. А тут уж, размер летящего гостинца играет далеко не последнюю роль.

Не ну это уже глупость Хеши не пробивали броню у них очень тонкие стенки корпуса, к примеру фугас ису-152 был весом 30 кг из них 6кг была взрывчатка и то тигра в лоб такой снаряд не пробивал, смещал башню, отрывал орудие, убивал экипаж, но дырки сделать не мог. А Хеши вообще после контакта с броней размазывались по ней как блин и за счет донного взрывателя подрывался, создавай эффект как удара по колоколу,при этом отлетала окалина с внутренней стороны брони, от чего экипаж приходил в сильное возбуждение, если оставался жив. Если броня была тонкая то из брони выбивало "пробку". Но потом Англичане сами от них отказались, тк против пехоты они не эффективны(осколков мало), а на танки с подбоем не оказывали должного эффекта...отказались в пользу КС

 

[GrimGarry]

07 Апр 2014 - 08:07 пользователь xODINx сказал:

 

Не ну это уже глупость Хеши не пробивали броню у них очень тонкие стенки корпуса, к примеру фугас ису-152 был весом 30 кг из них 6кг была взрывчатка и то тигра в лоб такой снаряд не пробивал, смещал башню, отрывал орудие, убивал экипаж, но дырки сделать не мог. А Хеши вообще после контакта с броней размазывались по ней как блин и за счет донного взрывателя подрывался, создавай эффект как удара по колоколу,при этом отлетала окалина с внутренней стороны брони, от чего экипаж приходил в сильное возбуждение, если оставался жив. Если броня была тонкая то из брони выбивало "пробку". Но потом Англичане сами от них отказались, тк против пехоты они не эффективны(осколков мало), а на танки с подбоем не оказывали должного эффекта...отказались в пользу КС

 

Вот только на основании этого можно Хеши понерфить, но если на 183 это мало скажется, есть ББ с пробитием 310 и альфой 1150, то на 4202 это скажется очень сильно. 

[xODINx]

07 Апр 2014 - 09:29 пользователь Sk_ZerO сказал:

 

Вот только на основании этого можно Хеши понерфить, но если на 183 это мало скажется, есть ББ с пробитием 310 и альфой 1150, то на 4202 это скажется очень сильно. 

СТ как бы и так заменять собираются....

[polkiop]

Вот мое важное экспернто мнение:срезать ей подвижность и все.а на эти изменения альфы,пробития разрабы не пойдут,уж очень хороша кормушка

[_Senai_]

07 Апр 2014 - 09:29 пользователь Sk_ZerO сказал:

 

Вот только на основании этого можно Хеши понерфить, но если на 183 это мало скажется, есть ББ с пробитием 310 и альфой 1150, то на 4202 это скажется очень сильно. 

зачем ФВ бронебойные снаряды, если есть япесто? с меньшим КД, лучшей точностью, лучшей броней? 

 

если понизить альфу или сделать невозможным пробой 10-к, как это тут предлагают, то смысл в ФВ отпадет как таковой... от слова "вообще".

 

т.е. если ФВ с ее КД в 25 сек. перестанет ваншотить, то играть на этой ПТ в первой-второй линии, будет просто невозможно... ну стоишь ты 1х1 с танком, ляснул ему на 1200 и все... пока КД уехал в ангар... т.е. стоять в первой линии смысла - 0... вот едишь ты на ИС-7.. заметил за углом ФВ... и что? да тупо едешь, получаешь 1 плюху на пол жизни и убиваешь ее.. и это в том случае, если выезжаешь танкуя кормой... 

 

З.Ы.

в данный момент, если вы едите на танке и видите напротив к примеру об268 вы должны учесть 2 фактора.. расстояние до него и свое ХП... если в вашей СТшке больше 1500 ХП, а расстояние до об268 вы проскочите меньше чем за 20 сек. то все.. педальку в пол и вуаля, получив две плюхи (а может и одну) вы отправляете его в ангар...

 

если же вы видите напротив себя ФВ183, то вы понимаете, что возможен ваншот и вам приходится отпустить педальку и включить мозг... начать думать, что-то мутить, писать в чат и звать на помощь, кликать в ФВшку арте... в общем ломать шаблон и думать, что же делать.... но вы не хотите так играть.. вы хотите "о-ло-ло и пыщ-пыщ" без угрозы оказаться в ангаре... вы не хотите придумывать обходные маневры, не хотите продумывать тактику противодействия.... аргументы что ваншот - не каждый выстрел, аргументы, что достаточно чуть довернуть корпус и не уехать при этом в ангар вы не слышите... вы кричите "нерф" и рассуждаете о том, как же сильнее ее занерфить, что б наверняка.. что б небыло ее... что б вы могли дальше выключив мозг делать "о-ло-ло".

Изменено 7 апреля, 2014 пользователем _Senai_

[xODINx]

07 Апр 2014 - 09:56 пользователь _Senai_ сказал:

 

зачем ФВ бронебойные снаряды, если есть япесто? с меньшим КД, лучшей точностью, лучшей броней? 

 

если понизить альфу или сделать невозможным пробой 10-к, как это тут предлагают, то смысл в ФВ отпадет как таковой... от слова "вообще".

 

т.е. если ФВ с ее КД в 25 сек. перестанет ваншотить, то играть на этой ПТ в первой-второй линии, будет просто невозможно... ну стоишь ты 1х1 с танком, ляснул ему на 1200 и все... пока КД уехал в ангар... т.е. стоять в первой линии смысла - 0... вот едишь ты на ИС-7.. заметил за углом ФВ... и что? да тупо едешь, получаешь 1 плюху на пол жизни и убиваешь ее.. и это в том случае, если выезжаешь танкуя кормой... 

 

З.Ы.

в данный момент, если вы едите на танке и видите напротив к примеру об268 вы должны учесть 2 фактора.. расстояние до него и свое ХП... если в вашей СТшке больше 1500 ХП, а расстояние до об268 вы проскочите меньше чем за 20 сек. то все.. педальку в пол и вуаля, получив две плюхи (а может и одну) вы отправляете его в ангар...

 

если же вы видите напротив себя ФВ183, то вы понимаете, что возможен ваншот и вам приходится отпустить педальку и включить мозг... начать думать, что-то мутить, писать в чат и звать на помощь, кликать в ФВшку арте... в общем ломать шаблон и думать, что же делать.... но вы не хотите так играть.. вы хотите "о-ло-ло и пыщ-пыщ" без угрозы оказаться в ангаре... вы не хотите придумывать обходные маневры, не хотите продумывать тактику противодействия.... аргументы что ваншот - не каждый выстрел, аргументы, что достаточно чуть довернуть корпус и не уехать при этом в ангар вы не слышите... вы кричите "нерф" и рассуждаете о том, как же сильнее ее занерфить, что б наверняка.. что б небыло ее... что б вы могли дальше выключив мозг делать "о-ло-ло".

А с каких пор УГН для ПТ перестал быть значимым фактором? Никто не против апнуть ей КД если ей обрежут голду. Сам лично читал как местные обитатели хвалились как у них маус с 2 плюх в лоб башни в ангар уходит. Это же фугас ему пофиг на приведенку, а у нас в игре не так много танков с номинальной броней выше 200. 

Да и сама концепция ваншота одноклассника звучит дико. 

 

Странно почему в всех темах про ПТ-10 ее рассматривают только на 1 линии...

 

 

[_Senai_]

07 Апр 2014 - 10:34 пользователь xODINx сказал:

 

А с каких пор УГН для ПТ перестал быть значимым фактором? Никто не против апнуть ей КД если ей обрежут голду. Сам лично читал как местные обитатели хвалились как у них маус с 2 плюх в лоб башни в ангар уходит. Это же фугас ему пофиг на приведенку, а у нас в игре не так много танков с номинальной броней выше 200. 

Да и сама концепция ваншота одноклассника звучит дико. 

 

Странно почему в всех темах про ПТ-10 ее рассматривают только на 1 линии...

 

 

с каких пор фугасу, который не нормализуется пофиг на приведенку? чушь не несите

[xODINx]

07 Апр 2014 - 10:36 пользователь _Senai_ сказал:

 

с каких пор фугасу, который не нормализуется пофиг на приведенку? чушь не несите

Я вам Америку открою если скажу, что фугас после непробития, ищет самый тонкий слой брони в радиусе сплеша и весь урон уходит туда? Хеши как раз и разрабатывались для того чтобы полностью игнорировать наклон брони.

Изменено 7 апреля, 2014 пользователем xODINx

[anonym_IOS0MdSvPBlg]

07 Апр 2014 - 10:39 пользователь xODINx сказал:

 

Я вам Америку открою если скажу, что фугас после непробития, ищет самый тонкий слой брони в радиусе сплеша и весь урон уходит туда? Хеши как раз и разрабатывались для того чтобы полностью игнорировать наклон брони.

Чтоб пробмть мауса в лоб башни хешем,маус должен быть афк,либо маусовд упоротым ) недано столкнулся на сотке с двумя фв,шотным и фуловым.оба ушли в ангар ,оставив мне 500 хп.так что не такая уж фв имба )

Псс

Недано приобрел сие чудо инжинеров ее величества )основная прблема пока,это выбор дистанции боя на каждой конкретной карте и при различных сетапах.буду благодарен старожилам данной ветки,если кто вечером кинет приглос во взвод.

[_Senai_]

07 Апр 2014 - 10:39 пользователь xODINx сказал:

 

Я вам Америку открою если скажу, что фугас после непробития, ищет самый тонкий слой брони в радиусе сплеша и весь урон уходит туда? Хеши как раз и разрабатывались для того чтобы полностью игнорировать наклон брони.

после непробития урон фугаса делится пополам, потом адсорбируется броней с коэффициентом 1,3 на каждый 1 мм брони... в случае, если стоит подбой, так же адсорбируется подбоем с коэффициентом 1,2-1,5 (в зависимости от типа подбоя) на каждый 1 мм брони... 

 

повторюсь, не несите чушь.. разберитесь как работает фугас, а потом уже открывайте америку... 

Изменено 7 апреля, 2014 пользователем _Senai_

[xODINx]

07 Апр 2014 - 10:52 пользователь gur10 сказал:

 

Чтоб пробмть мауса в лоб башни хешем,маус должен быть афк,либо маусовд упоротым ) недано столкнулся на сотке с двумя фв,шотным и фуловым.оба ушли в ангар ,оставив мне 500 хп.так что не такая уж фв имба )

Псс

Недано приобрел сие чудо инжинеров ее величества )основная прблема пока,это выбор дистанции боя на каждой конкретной карте и при различных сетапах.буду благодарен старожилам данной ветки,если кто вечером кинет приглос во взвод.

Это конечно круто, вот ток надо уточнить куда стреляли ФВ в ваш Е-100 и главное чем. В Первых Сотка не маус и от попадания даже обычным фугасом не вспыхивает ярким факелом. У сотки Если не плохие экраны которые жрут фугасы любых калибров. Ну и напоследок в рандоме хватает водителей ФВшки воюющих на простых фугасах или даже ББ.

А вот меня на е-50 в ВЛД ваншотили круто так, кстати еще раз привет товарищу считающему что фугасы учитывают приведенку у е-50 ВЛД 300 мм приведенной брони даже пт-10 ББ не всегда пробивают, а тут раз и ангар и уже после выстрела она засветилась... 

 

07 Апр 2014 - 11:01 пользователь _Senai_ сказал:

 

после непробития урон фугаса делится пополам, потом адсорбируется броней с коэффициентом 1,3 на каждый 1 мм брони... в случае, если стоит подбой, так же адсорбируется подбоем с коэффициентом 1,2-1,5 (в зависимости от типа подбоя) на каждый 1 мм брони... 

 

повторюсь, не несите чушь.. разберитесь как работает фугас, а потом уже открывайте америку... 

Еще раз первоначальный вас пост был. так где упоминание что фугас учитывает приведенную броню? 

07 Апр 2014 - 10:36 пользователь _Senai_ сказал:

 

с каких пор фугасу, который не нормализуется пофиг на приведенку? чушь не несите

 

[anonym_IOS0MdSvPBlg]

07 Апр 2014 - 11:04 пользователь xODINx сказал:

 

Это конечно круто, вот ток надо уточнить куда стреляли ФВ в ваш Е-100 и главное чем. В Первых Сотка не маус и фвот попадания даже обычным фугасом не вспыхивает ярким факелом. У сотки Если не плохие экраны которые жрут фугасы любых калибров. Ну и напоследок в рандоме хватает водителей ФВшки воюющих на простых фугасах или даже ББ.

А вот меня на е-50 в ВЛД ваншотили круто так, кстати еще раз привет товарищу считающему что фугасы учитывают приведенку у е-50 ВЛД 300 мм приведенной брони даже пт-10 ББ не всегда пробивают, а тут раз и ангар и уже после выстрела она засветилась... 

 

Фв были на хешах,стреляли туда,куда я им стрелять позволял.приведенка учитывается только для пробития,для прохождения сплеша учитывается номинал.приведенка в влд у е 50 в 300 мм может получиться только если  ромб сильно перекрутить,тогда уж в борт не защищенный гуслями хеш спокойно залетит.

[_Senai_]

07 Апр 2014 - 11:14 пользователь xODINx сказал:

 

Еще раз первоначальный вас пост был. так где упоминание что фугас учитывает приведенную броню? 

 

пробитие фугасом учитывает приведенную броню.. если пробития не хватило, то тогда уже подрыв на броне.. с делением урона пополам и прохождения сплеша через бронь со всеми коэффициентами адсорбции урона...

 

так вам понятно? если нет, изучайте статью до тех пор пока не поймете, что в ней написано...

Изменено 7 апреля, 2014 пользователем _Senai_

[xODINx]

07 Апр 2014 - 11:15 пользователь gur10 сказал:

 

 

Фв были на хешах,стреляли туда,куда я им стрелять позволял.приведенка учитывается только для пробития,для прохождения сплеша учитывается номинал.приведенка в влд у е 50 в 300 мм может получиться только если  ромб сильно перекрутить,тогда уж в борт не защищенный гуслями хеш спокойно залетит.

Слишком туманная формулировка, в экраны  стреляли?  И у е-50 приведенка в 300 без всяких ромбов. И я уже писал залетело прямо в ВЛД.

 

[Arewhite]

07 Апр 2014 - 07:34 пользователь xODINx сказал:

 

А с каких пор УГН для ПТ перестал быть значимым фактором? Никто не против апнуть ей КД если ей обрежут голду. Сам лично читал как местные обитатели хвалились как у них маус с 2 плюх в лоб башни в ангар уходит. Это же фугас ему пофиг на приведенку, а у нас в игре не так много танков с номинальной броней выше 200. 

Да и сама концепция ваншота одноклассника звучит дико. 

 

Странно почему в всех темах про ПТ-10 ее рассматривают только на 1 линии...

 

 

Играк на маусе который допустил что его пробьют 275мм пробоя, а тем более дважды подряд - просто обязан быть в ангаре и продавать танк.

Самое не точное дуло, от того многие опытные игроки предпочитают ближние и средние дистанции

07 Апр 2014 - 08:04 пользователь xODINx сказал:

 

приведенку у е-50 ВЛД 300 мм приведенной брони даже пт-10 ББ не всегда пробивают, а тут раз и ангар и уже после выстрела она засветилась... 

а че не 500мм?

 

 

 

 

Изменено 7 апреля, 2014 пользователем Arewhite