Запрет оленемера

[zeebee]

Пользователь сказал:

Поставил таки этот ваш оленемометр и ужаснулся - в среднем, в рандомном бою 80% игроков в обеих командах имеют процент побед 48 и ниже, причем даже при количестве боев овер 15-20к.

Это типа все хорошие игроки только в ротах и на глобалке? Или прошли и уже удалили игру?

Вообще, как я понял, расклад такой:

а) 80% - алешки ололоевы, у которых попоболь вызывает красная строка со своими показателями на экране.

б) 5% - атцы-нагибаторы, которым надоело постоянно быть в фокусе внимания, но которые все-таки скрипя зубами продолжют нагибать.

в) 15% - желто-зелененькие, которые просто с пользой для себя и команды по тихому используют эту инфу в бою .

Так вот, первые и вторые разводят тут нытье на форуме, а третьи - вообще не жужжа

Более голословного поста я не видел. Откуда цифры вестимо? Откуда вы знаете, кто на что жалуется и в каких пропорциях??? (рукалицо)

Вот как раз третьи - это истинные статисты-читеры, посему и не жужжат.

Я знаю про "оленеметр" давно. Все началось с того, что увидел его на видео от 40Тонн.

Думал и себе поставить, но отказался. Причины, я указывал выше. И собственно жил дальше и ничего меня не смущало.

Но как меня достали люди, которые пишут в чат "все слив" в самом начале боя! Почти в каждом бое такие есть. Или наоборот пишут "что мы ща затащим" и т.д.

Только поэтому я против. И уже потом я против "оленеметра", т.к. это дает преимущество над другой командой.

Я - середнячок. К кому вы меня отнесете?

Изменено 16 апреля, 2013 пользователем zeebee

[Gvarhan]

Оленеметр однозначно помогает продуманным игрокам просчитать бой.

Например: стоим за углом втроем лесенкой (все зеленые), с той стороны трое (красных) противников, двое лесенкой, третий за их спинами. Пишешь  в чат - "Разбираем по фокусу этого, потом того, потом третьего-заспинника." Ребята жмут "Так точно". Выезжаем -вначале дальний от угла - принимает дамаг, потом двое других выезжают и прикрывают подбитого. Двое передних стоят как вкопанные - никаких покатушек вперед назад чтобы не получить в затылок от первого выехавшего, работаем по фокусу. В итоге 3 врага в ангаре, у нас 1 ваншот и 2 покоцаных, все фланг прорван.  С красными союзниками такой фокус не пройдет, или не выедут, даже если видно что все отстрелялись, или стрельба не по фокусу, про прикрытие ваще молчу.

На Арте оленеметр обязательно должен стоять. Я как вижу фиолетового на ТТ или ПТ, так это цель номер один, даже в ущерб другим целям. Бывает даже что желание завалить фиолетового становится важнее желания выиграть бой.

 

И кстати: в последнем оленеметре не видел процент побед меньше 30%% и больше 70%%. Это мне так попадалось или так стало после пересчета ???

[anonym_eukbe7ixSE73]

Gunmann_Hans, накаркал ты вчера. таки дали ро7.

молоток всевластия попал в хилые детские ручки и догадка про вернувшихся из школы цензоров подтвердилась :)

 

специально для ретивых. вышесказаное полностью понятно только двум и домыслы о крамоле неуместны.

[Major9999]

16 Апр 2013 - 12:38 пользователь Gvarhan сказал:

На Арте оленеметр обязательно должен стоять. Я как вижу фиолетового на ТТ или ПТ, так это цель номер один, даже в ущерб другим целям. Бывает даже что желание завалить фиолетового становится важнее желания выиграть бой.

Во во пока арта гонялась за статистом на прем танке 8 уровня 9 и 10 уровни нашей команды спокойно разделали противника в это время, так как мой танк 9 уровня с статой 47% ни о чем. Есть польза от оленметра. Изменено 16 апреля, 2013 пользователем Major9999

[KostikA]

16 Апр 2013 - 12:06 пользователь dietolog85 сказал:

раз равенством всё равно не пахнет - зачем себя ограничивать, всё равно fair play постольку-поскольку.

Единственный нормальный аргумент в защиту оленемера.

Но разработчики делают шаги в сторону честной игры, балансят технику, карты. Запрет оленемера был бы шагом в правильном направлении.

[slbast2010]

Чего-то у Вас ув. топикстартер голосование неправильное - почти по-чапаевски - "Вы против "красных" или против "большевиков"".

Мне оленемер не мешает и часть модов из него использую. Тем прикольнее со слабой командой нагнуть статистов.

Статистику всех игроков я не устанавливал.

По стате у меня высвечивается только значок напротив бойцов топовых кланов имеющих земли. Но сливаются они по моим наблюдениям так же как и все остальные.

Хуже когда кидает в одну команду процентов 70-80 стоковых машин, особенно тяжей и стоковую арту.

Тогда старайся или нет, то процент урона нанесённого врагу твоей командой падает в несколько раз - "нипрабил" три раза одноуровневый топовый танк - словил две плюхи - иди и топчи ангар.

Такая команда и сливается быстро - тут два-три скилованных игрока мало что могут сделать.

[anonym_N2PV6cELYwOi]

12 Мар 2013 - 03:44 пользователь WunderWafle сказал:

Предлагаю запретить мод оленемер (он же лохометр, он же XVM). Он же Гога, он же Гоша, он же Жора.

 

Этот мод мешает игре. Многие игроки, увидев 10-30% на победу или "у них зелёненьких много и фиолетовый, а у нас опять одни красные и жёлтые", настраивают себя на поражение и не играют в полную силу. В бою часто начинается нытьё о том, что кинуло в плохую команду, что топ 47%, что у врагов в команде одни победилды. Вместо того, чтобы воевать с врагами, союзники затевают словесную перепалку, которая иногда доходит до перестрелки.

 

И очень часто проходят бои, в которых "47% днище" вытягивал игру. Он не знал о том, что у врагов стата выше и шанс на победу больше, не волновался, просто отстреливал прущих на него врагов, которые, услышав о том, что он "дно и стрелять не умеет", без оглядки лезли за фрагом и сливались.

 

Ещё одна, кхм, сторона медали: союзники видят 70-80-90% шанс на победу, теряют рассудок и просто прут вперёд, халявная победа же. Кончается всё возгласами "Да как так?!"

 

Spoiler

 

Вопрос был задан разработчикам, ответ Серба:

Spoiler

 

Полностью и безоговорочно согласен с автором. Именно что недалекие игроки и начинали стрелять мне в спину, когда видели что я топ  со своими 47% процентами. И тоже соглашусь что не раз убивал хваленых героев с 60% побед и вытаскивал бои, потому что они тоже люди, и проигрывают. ) Мне эта программа абсолютно параллельна. Я никогда ее не буду ставить, и мне например жаль что опытные игроки ведутся на это и забывают что рядом люди, а не цифры. А психологическое действие оленемера и вовсе разрушительное. Ведь признайтесь себе те у кого 20 и выше тысяч боев за спиной, вы сами и были теми оленями когда знакомились с игрой. А теперь рассуждаете что нубы глупые и ***, а вы какие были когда провели несколько тысяч боев всего?

[enslim]

16 Апр 2013 - 11:46 пользователь zeebee сказал:

Какой контекст???? Я процетировал ПОЛНОЕ ВАШЕ СООБЩЕНИЕ (рукалицо)...

В контексте предыдущих сообщений. Все разжевывать?

16 Апр 2013 - 11:59 пользователь Rockubei сказал:

Оленемер действительно бесполезная штука,  не то что бесполезная, так еще и мешает игровому процессу. ТС все верно описал. Олени устанавливают оленемер, Шаснсы на победу и команда скиловая, в итоге расслабон и слив. 2 Команда дно (значит ничего нихочу делать поеду утоплюсь. Хватит, достали уже эти нытики в рандоме. Одназначно убрать оленемер!!!

ну запретят его и все олени станут сразу папками и срач в чате исчезнет? Щас олеши хоть за папками иногда пристраиваются и какую-то пользу приносят, а потом вообще в отупении на базе стоять будут. а про срач уже неоднакратно писалось - он был. есть и будет.

16 Апр 2013 - 12:38 пользователь zeebee сказал:

Более голословного поста я не видел. Откуда цифры вестимо? Откуда вы знаете, кто на что жалуется и в каких пропорциях??? (рукалицо)

Вот как раз третьи - это истинные статисты-читеры, посему и не жужжат.Вот как раз треть

Я знаю про "оленеметр" давно. Все началось с того, что увидел его на видео от 40Тонн.

Думал и себе поставить, но отказался. Причины, я указывал выше. И собственно жил дальше и ничего меня не смущало.

Но как меня достали люди, которые пишут в чат "все слив" в самом начале боя! Почти в каждом бое такие есть. Или наоборот пишут "что мы ща затащим" и т.д.

Только поэтому я против. И уже потом я против "оленеметра", т.к. это дает преимущество над другой командой.

Я - середнячок. К кому вы меня отнесете?

Как там - рукалицо? По поводу зеленого - ты сам себе противоречишь. то есть его инфа неверна, зато твоя верна. По синему - ну это вообще эпикфейл, можно смело в цитаты брать. Статистычитеры, надо же. Мне вот интересно, когда не было оленемера, как отцы стату тогда набивали? А ведь и тогда игроков отличных хватало. Видимо тоже читеры. Вообще все кто способен думать, тащить бои, иметь хорошую стату - читеры. а все кто не может этого - настоящие, честные пацаны. Мне уже в этой теме интересно просто, кто какую еще бредовую идею выдвинет.

[DRakonii]

16 Апр 2013 - 14:16 пользователь xanaxz сказал:

Полностью и безоговорочно согласен с автором. Именно что недалекие игроки и начинали стрелять мне в спину, когда видели что я топ  со своими 47% процентами. И тоже соглашусь что не раз убивал хваленых героев с 60% побед и вытаскивал бои, потому что они тоже люди, и проигрывают. ) Мне эта программа абсолютно параллельна. Я никогда ее не буду ставить, и мне например жаль что опытные игроки ведутся на это и забывают что рядом люди, а не цифры. А психологическое действие оленемера и вовсе разрушительное. Ведь признайтесь себе те у кого 20 и выше тысяч боев за спиной, вы сами и были теми оленями когда знакомились с игрой. А теперь рассуждаете что нубы глупые и ***, а вы какие были когда провели несколько тысяч боев всего?

стата не главное (от 49% и выше)

главное  - эффективность.

 

сто раз видел людей с 48, 49% побед и с эфф  >1200

и людей со статой 55% и выше с эфф

[firebaII]

15 Апр 2013 - 22:16 пользователь Gunmann_Hans сказал:

2 года назад слово днище было невходу, в мое было слово олень и баран, но чаще всего пользовались матом или просто звали нублом.

Ганс , Рот фронт!!! Разговаривая с моей тенью , ты сегодня набрал 100+ голосов против "оленемера"!!! Данке шён!!!

[zeebee]

Пользователь сказал:

В контексте предыдущих сообщений. Все разжевывать?

Ну разжуйте, раз уж предложили.

Пользователь сказал:

Как там - рукалицо? По поводу зеленого - ты сам себе противоречишь. то есть его инфа неверна, зато твоя верна. По синему - ну это вообще эпикфейл, можно смело в цитаты брать. Статистычитеры, надо же. Мне вот интересно, когда не было оленемера, как отцы стату тогда набивали? А ведь и тогда игроков отличных хватало. Видимо тоже читеры. Вообще все кто способен думать, тащить бои, иметь хорошую стату - читеры. а все кто не может этого - настоящие, честные пацаны. Мне уже в этой теме интересно просто, кто какую еще бредовую идею выдвинет.

Противоречить - это опровергать свое же высказывание следующим. В данном случае - это скорее "двойные стандарты", но...

Я не опираюсь ни на какие цифры. Я просто в пику высказался, что те, кто молчат и юзают оленеметр - "читеры-статисты" - это мое мнение. Я не приводил цифры, факты. Я называю людей, которые юзают оленеметр «читерами и статистами». Понимаете разницу? - я не противоречил себе.

Что касается остального, что вы написали, - то Вы смешали в кучу коней и людей.

Я Вам про "использование оленеметра", а вы мне про людей с хорошей статой. Я не писал, что все люди с хорошей стотой читеры, но читеры, которые используют «оленеметр» - статисты и читеры. Опять же, понимаете разницу? Они могут иметь хорошую стату или плохую... Читайте правильно посты других людей.

Если хотите что-то сказать - оформляйте свою идею в отдельном посте, чтобы не создавать мешанину из мнений других людей.

Изменено 16 апреля, 2013 пользователем zeebee

[JALO_75]

16 Апр 2013 - 11:12 пользователь ttvovantt сказал:

проблема от оленемера будет только для скилованых играков или статистов,кароче таких как я и круче,самая опасная ето арта с оленемером,стукнет чтото в голову тому артоб**ку и будет только по тебе стрелять,от етого игра ещо больше напрягает и фиг тут рослабишся,лутше отнять у арт кумулятиву хоть до 4 уровня. Когда вижу статиста во вражеской команде я своей пишу у них там статист на таком то танке будте осторожны,иногда ето помогает

У вас проблема не от оленемера а от высокомерия.Если стата падать начала, то не надо искать виноватых в каком то красочном моде с циферками.Реально выложите, те кто статой кичится, 10 подряд боев с фокусом именно на вас и доказательством что это от мода исходит.

А то выедет на батчате и потом кипишь садит что его по оленемеру все фокусят, а про то что аппарат один из самых опастных в игре "Не это не катит я же просто крут, тачег не причом".

Да, и батчат просто как пример.

[JALO_75]

Ну и чтоб точку поставить.Сколько тем про то как повысить процент побед и уменьшить количество "оленей", "днищ", "нубов".За чей счет они по вашему будут его поднимать, процент этот.Догадайтесь "профи" со статой, ну хотя бы с третьего раза.

Знаю, вы ответите что они не переведутся и прийдут новые.Вот и тяните свою лямку помаленьку + - 10 процентов туда сюда, с вливанием новых игроков и увеличением опыта старых.Мод то тут при чом, он думать не научит, а у кого нервишки слабые удалите его и не мучайтесь.Намного проще спихнуть свое невезение, недовольство ВБР и рост умения других, на что то сверхъестественное а не на очевидное.

А про хамство, так другие поводы найдутся.

И про пойду утоплюсь та же история.То баланс не катит пойду утоплюсь, то нам на одного светляка меньше дали тоже поступлю как трус.

[enslim]

16 Апр 2013 - 15:00 пользователь zeebee сказал:

Ну разжуйте, раз уж предложили.

 

Противоречить - это опровергать свое же высказывание следующим. В данном случае - это скорее "двойные стандарты", но...

Я не опираюсь ни на какие цифры. Я просто в пику высказался, что те, кто молчат и юзают оленеметр - "читеры-статисты" - это мое мнение. Я не приводил цифры, факты. Я называю людей, которые юзают оленеметр «читерами и статистами». Понимаете разницу? - я не противоречил себе.

Что касается остального, что вы написали, - то Вы смешали в кучу коней и людей.

Я Вам про "использование оленеметра", а вы мне про людей с хорошей статой. Я не писал, что все люди с хорошей стотой читеры, но читеры, которые используют «оленеметр» - статисты и читеры. Опять же, понимаете разницу? Они могут иметь хорошую стату или плохую... Читайте правильно посты других людей.

Если хотите что-то сказать - оформляйте свою идею в отдельном посте, чтобы не создавать мешанину из мнений других людей.

Ты сам понимаешь что пишешь? Читеры с плохой статой, ну это уже вообще ни в какие ворота.. Ты знаешь значение слова статист? Гугл тебе в помощь. Вот у меня щас из 21го боя всего 7 побед, чем мне оленемер помог, он же чит? Как он мне поможет, если в команде ***ы, которые вообще не понимают что они делают? Их хоть всех оленемерами и модами обвешай, они один фиг тупить будут по-черному. Где тут преимущество над командной? Когда уже до всех дойдет, что дело не в оленемере, а в отсутствии мозга у половины играющих в танки?

[anonym_lv0WRXo51NrY]

16 Апр 2013 - 11:59 пользователь Rockubei сказал:

Оленемер действительно бесполезная штука,  не то что бесполезная, так еще и мешает игровому процессу. ТС все верно описал. Олени устанавливают оленемер, Шаснсы на победу и команда скиловая, в итоге расслабон и слив. 2 Команда дно (значит ничего нихочу делать поеду утоплюсь. Хватит, достали уже эти нытики в рандоме. Одназначно убрать оленемер!!!

С одной стороны он тебе мешает тем что нубы сливаются заранее а с другой что опытные расслабляются... А эти два фактора друг друга не уровновешивают?

  P/S Долой список техники в бою- он точно также действует на игроков!Он чииииииит!!!

[Semen_Semenich5]

Правильнее будет сделать отдельные сервера для игроков с низкой статистикой, так у них будет к чему стремиться, легче играть с людьми имеющими такиеже силы и возможности, не мешать скиловым игрокам.  Если ты знаешь что низкий процент на победу то играешь аккуратнеее и не геройствуешь, я против отмены оленеметра.

[zeebee]

Пользователь сказал:

Читеры с плохой статой, ну это уже вообще ни в какие ворота.. Ты знаешь значение слова статист?

Читеры - это те, кто юзают читы. Чит (если утрировать) - это то, что дает Вам преимущество перед другими игроками.

В данном случае - это "оленеметр". Сколько не говорите, но если послушать всех, то это именно так.

В большей или меньше степени, но в итоге – это преимущество. Но я не об этом.

 

Опять же. Вы мешаете все в кучу. Я не использую абсолютные понятия. Этими понятиями пытаетесь оперировать Вы.

Я не говорю: читеры с хорошей статой, читеры с плохой статой, статисты с хорошей статой, читеры - это статисты, статисты - это читеры ... и т.д.

 

Я всего лишь говорю, что «оленеметр» юзают "читеры" и "статисты", а в целом они «читеры-статисты». Что это значит?

(приходится уже по буквам объяснять и к сравнениям прибегать)

Это значит, что они использует «оленеметр», чтобы упростить себе игру. Упрощение игры – это, по сути, – читерство. Кто-то будет косить сразу сильных игроков, кто-то слабых, кто-то будет избегать столкновения с более сильным противником, кто-то не поедет со слабым игроком в атаку и т.д. суть рандома сводится к нулю. Т.е. остаются люди, кто играет в рандоме, и те, кто использует знание о противнике или союзнике в свое благо – а это читерство.

 

Читерство, в нашем случае, не делает вам высокой статы. Но оно дает вам выше шанс на победу перед противником, т.к. вы оперируете некоторыми знаниями о нем.

 

Примеры(я использую тут местоимение «вы», но не имею ввиду никого конкретно):

1. Есть в команде противников сильный игрок (или несколько), а все остальные «олени», как вы все тут пишите. Тот, кто юзает «оленеметр» в умелых читерских руках, сразу уберет или, что более важно, уберут быстро сильного противника, а потом добьют слабых. А как должно быть на самом деле? А на самом деле вы не должны знать, кто есть кто. И с каким-то шансом пойти в атаку на слабого или среднего противника, отхватить от него люлей процентов так на 30-40% от своего ХП. И потом, вы уже будете думать, лезть вам на сильного противника или нет? А если и полезете, то можете легко слиться.

2. Едите вы одни и вам на встречу выезжает противник. Вы смотрите и видите у него стату в 60-70% и понимаете, что он вас с большой долей вероятности вынесет. Вы сидите за камнем и боитесь высунуться, или зовете на помощь, или ждете подкрепления, или вовсе развернули свой танк и уехали в другом направлении. А как должно быть – вы вступаете в бой, а итог боя решает более удачливый и умелый игрок.

 

Т.е. вариантов много. Единственное, что Вы можете выбирать, это какой танк и уровень нагибать. Все. Остальное вас не должно волновать.

Изменено 16 апреля, 2013 пользователем zeebee

[zeebee]

Пользователь сказал:

P/S Долой список техники в бою- он точно также действует на игроков!Он чииииииит!!!

По сути так и есть. Почему в рандоме не сделают также, как и в ротных боях? Очень правильная мысль.

[Andrey046]

Хоть бы уже что то новое писали.

Из одной страницы в другую одни и те же  слова и фразы кочуют.

[__InFlames__]

16 Апр 2013 - 16:41 пользователь zeebee сказал:

Читеры - это те, кто юзают читы. Чит (если утрировать) - это то, что дает Вам преимущество перед другими игроками.

В данном случае - это "оленеметр". Сколько не говорите, но если послушать всех, то это именно так.

В большей или меньше степени, но в итоге – это преимущество. Но я не об этом.

 

Опять же. Вы мешаете все в кучу. Я не использую абсолютные понятия. Этими понятиями пытаетесь оперировать Вы.

Я не говорю: читеры с хорошей статой, читеры с плохой статой, статисты с хорошей статой, читеры - это статисты, статисты - это читеры ... и т.д.

 

Я всего лишь говорю, что «оленеметр» юзают "читеры" и "статисты", а в целом они «читеры-статисты». Что это значит?

(приходится уже по буквам объяснять и к сравнениям прибегать)

Это значит, что они использует «оленеметр», чтобы упростить себе игру. Упрощение игры – это, по сути, – читерство. Кто-то будет косить сразу сильных игроков, кто-то слабых, кто-то будет избегать столкновения с более сильным противником, кто-то не поедет со слабым игроком в атаку и т.д. суть рандома сводится к нулю. Т.е. остаются люди, кто играет в рандоме, и те, кто использует знание о противнике или союзнике в свое благо – а это читерство.

 

Читерство, в нашем случае, не делает вам высокой статы. Но оно дает вам выше шанс на победу перед противником, т.к. вы оперируете некоторыми знаниями о нем.

 

Примеры(я использую тут местоимение «вы», но не имею ввиду никого конкретно):

1. Есть в команде противников сильный игрок (или несколько), а все остальные «олени», как вы все тут пишите. Тот, кто юзает «оленеметр» в умелых читерских руках, сразу уберет или, что более важно, уберут быстро сильного противника, а потом добьют слабых. А как должно быть на самом деле? А на самом деле вы не должны знать, кто есть кто. И с каким-то шансом пойти в атаку на слабого или среднего противника, отхватить от него люлей процентов так на 30-40% от своего ХП. И потом, вы уже будете думать, лезть вам на сильного противника или нет? А если и полезете, то можете легко слиться.

2. Едите вы одни и вам на встречу выезжает противник. Вы смотрите и видите у него стату в 60-70% и понимаете, что он вас с большой долей вероятности вынесет. Вы сидите за камнем и боитесь высунуться, или зовете на помощь, или ждете подкрепления, или вовсе развернули свой танк и уехали в другом направлении. А как должно быть – вы вступаете в бой, а итог боя решает более удачливый и умелый игрок.

 

Т.е. вариантов много. Единственное, что Вы можете выбирать, это какой танк и уровень нагибать. Все. Остальное вас не должно волновать.

отмена аленемера еще больше усугубит положение алексов Изменено 16 апреля, 2013 пользователем ptr45