Запрет оленемера

[totktonada57]

16 Апр 2013 - 10:12 пользователь Abrakodabra сказал:

Написали:"У нас одни ***,кроме ИС-3".

чота ржу. забавное стадо. но ты путаешь причину и следствие.

 

вот ниже тов. Selik_pws привел яркий пример...

Изменено 16 апреля, 2013 пользователем totktonada57

[anonym_5fm9oBFpY0PI]

15 Апр 2013 - 22:15 пользователь metalmendan сказал:

Поставил бы, но нет технической возможности (и без оленемера игра лагает). И не для того, чтобы гоняться за статистами. Просто в последнее время развелись крикуны, которые слившись начинают давать цу и орут в чате "ослы и днища", а взглянешь инфу после боя, а бык-то, оказывается, с 45 % побед. Ставить бы таких на место сразу, а не постфактум, чтобы не мешали команде.

в основном такие и орут больше всех

[Selik_pws]

в книге Рабле "Путешествие Пантагрюэля" был эпизод, когда Панург выбросил за борт барана, и всё овечье стадо ринулось за ним в море и утонуло. Так был наказан владелец стада.

Кто виноват в этой гекатомбе? Панург, баран или овцы?

Мне кажется - овцы.

 

С одной стороны, лишние знания вызывают скорбь. Посмотришь на свою жёлто-красную по стате команду и на фиолетово-зелёную противника. Ничего не поделаешь. Сокомандников-противников, как и родственников - не выбираешь сам.

С другой стороны, предупрежден - вооружен. Когда тебе предлагает сокомандник - поехали вместе ( в кишку, на воду и тд ), есть разница - у него ПП 42% или 57% и РЭ 500 или 1200 ? С кем поедешь, а от кого шарахнешься? А то начинают такие в чате " За мной! Поехали в раш!" Но если призыв сокомандника даже со статой over 70% и рейтингом over 1500 покажется мне чушью, никто меня не заставит поехать за ним, кроме собственной глупости. Может, его акк угнали, или дал младшему брату погонять? Своей бестолковкой надо думать. Поехал за дураком, слился как *** - сам и есть ***. В соло-рандоме каждый сам за себя, командная игра - в ротах, или взводах на худой конец.

 

Оленемер - это как данные разведки. Нельзя доверять им на 100%, но и не учитывать их - глупо. Много раз невнимание к материалам разведки, или наоборот, слишком большое доверие к малодостоверным данным приводили к поражениям. Военная история богата такими примерами.

[enslim]

Тоже приведу пример: собираемся взводом, 10лвл, 9лвл, всегда в начале боя пишем "мы идем туда-то, за нами не ходите, держите другие направления". И что вы думаете они делают? Один фиг прутся за нами все. В итоге пока мы давим один фланг, другой сливается.

[zeebee]

16 Апр 2013 - 10:26 пользователь Selik_pws сказал:

в книге Рабле "Путешествие Пантагрюэля" был эпизод, когда Панург выбросил за борт барана, и всё овечье стадо ринулось за ним в море и утонуло. Так был наказан владелец стада.

Кто виноват в этой гекатомбе? Панург, баран или овцы?

Мне кажется - овцы.

С одной стороны, лишние знания вызывают скорбь. Посмотришь на свою жёлто-красную по стате команду и на фиолетово-зелёную противника. Ничего не поделаешь. Сокомандников-противников, как и родственников - не выбираешь сам.

С другой стороны, предупрежден - вооружен. Когда тебе предлагает сокомандник - поехали вместе ( в кишку, на воду и тд ), есть разница - у него ПП 42% или 57% и РЭ 500 или 1200 ? С кем поедешь, а от кого шарахнешься? А то начинают такие в чате " За мной! Поехали в раш!" Но если призыв сокомандника даже со статой over 70% и рейтингом over 1500 покажется мне чушью, никто меня не заставит поехать за ним, кроме собственной глупости. Может, его акк угнали, или дал младшему брату погонять? Своей бестолковкой надо думать. Поехал за дураком, слился как *** - сам и есть ***. В соло-рандоме каждый сам за себя, командная игра - в ротах, или взводах на худой конец.

Оленемер - это как данные разведки. Нельзя доверять им на 100%, но и не учитывать их - глупо. Много раз невнимание к материалам разведки, или наоборот, слишком большое доверие к малодостоверным данным приводили к поражениям. Военная история богата такими примерами.

Вот есть в Ваших словах что-то правильное, но “неправильного” - больше:

Оленеметр - это в ЛЮБОМ случае преимущество над другими игроками (как бы вы себе это не интерпретировали).

Это как со шкурками пробития, вроде никто не запрещал, но, вроде как, и чит. Я, например, не запоминаю, где у кого баки, где боеукладка, а где экипаж. С одной стороны - я в какой-то степени являюсь мало полезным игроком команды, с другой стороны, если мне дать в руки такой инструмент и отнять у меня «мозг», я становлюсь хорошей машиной для убийства, т.к. мне НЕ НАДО помнить где находятся зоны пробития и куда надо целиться. Даже человек, знающий куда надо стрелять, не всегда ТОЧНО может вспомнить в какой именно участок на танке надо целиться.

 

Так за что мы тут спорим? За равные права и честный бой? Или «мне так удобнее»?

 

Я ЗА ЗАПРЕТ – ибо это дает В ПЕРВУЮ очередь преимущество над другими игроками (потом уже это УДОБСТВА). Также как и ЗА ЗАПРЕТ шкурок – это откровенный чит, и я не понимаю, почему разработчики до сих пор не забанили его.

 

Хотите знать за кем можно идти, думайте и предлагайте варианты разработчикам.

 

Например, можно ввести систему рангов (все цифры примерные):

Если стата 51-53% для танка (или для игрока в целом), то на башню выводить орден или что-то в этом роде (например, звездочки или еще что). Таким образом другие игроки видят ВИЗУАЛЬНО, что у него один орден (первый уровень) и понимают, что человек адекватный. Далее, если 53-55%, то два ордена… и т.д. Систему можно продумать детально. Если стата выше 60%, скажем, то на танк можно вообще флаг вешать. И в бою сразу видишь, кто отец и за кем стоит ехать и кого слушать. Как-то так.

Т.е. ты точно знаешь, у кого статистика больше 51-53%. А что ниже - уже дебри для вас, так пусть дебрями и остаются.

 

А всякие оленеметры, это читы для ленивых и статистов.

[zeebee]

Пользователь сказал:

Тоже приведу пример: собираемся взводом, 10лвл, 9лвл, всегда в начале боя пишем "мы идем туда-то, за нами не ходите, держите другие направления". И что вы думаете они делают? Один фиг прутся за нами все. В итоге пока мы давим один фланг, другой сливается.

Ок. Теперь давайте подумаем - к какому месту тут ОЛЕНЕМЕТР? Как это влияет на решение других игроков куда им ехать и за кем? Изменено 16 апреля, 2013 пользователем zeebee

[totktonada57]

zeebee, ты бы лучше играть и думать в бою учился, чем ОВМ на форум выплескивать.

[anonym_FFRs7v64pjfc]

проблема от оленемера будет только для скилованых играков или статистов,кароче таких как я и круче,самая опасная ето арта с оленемером,стукнет чтото в голову тому артоб**ку и будет только по тебе стрелять,от етого игра ещо больше напрягает и фиг тут рослабишся,лутше отнять у арт кумулятиву хоть до 4 уровня. Когда вижу статиста во вражеской команде я своей пишу у них там статист на таком то танке будте осторожны,иногда ето помогает

[zeebee]

Пользователь сказал:

zeebee, ты бы лучше играть и думать в бою учился, чем ОВМ на форум выплескивать.

Улыбнуло. Посмотрел статистику, сделал вывод - молодца. "выплескивать?" - это моих 46 сообщений против ~6000. Изменено 16 апреля, 2013 пользователем zeebee

[enslim]

16 Апр 2013 - 11:02 пользователь zeebee сказал:

Ок. Теперь давайте подумаем - к какому месту тут ОЛЕНЕМЕТР? Как это влияет на решение других игроков куда им ехать и за кем?

Слова из контекста не выдирай и поймешь что к чему.

[zeebee]

Какой контекст???? Я процетировал ПОЛНОЕ ВАШЕ СООБЩЕНИЕ (рукалицо)...

[Helmir]

zeebee

1. какое дает приемущество оленемер?

2. кто мешает всем остальным его поставить раз это "чит"?

3. чем ваша система орденов будет отличятса от оленемера?

[zeebee]

А жаль.

[LORD__DARTH_VADER]

интересное голосование то получается, как то все против оленеметра то получается, оба этих варианта...где вариант я не ПРОТИВ и я ЗА?? Изменено 16 апреля, 2013 пользователем LORD_PIPECH

[KostikA]

16 Апр 2013 - 11:01 пользователь zeebee сказал:

[]

Все правильно написал, но местных тролей не убедишь.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2013/post-279230-0-29547700-1366102598_thumb.jpg

[Rockubei]

Оленемер действительно бесполезная штука,  не то что бесполезная, так еще и мешает игровому процессу. ТС все верно описал. Олени устанавливают оленемер, Шаснсы на победу и команда скиловая, в итоге расслабон и слив. 2 Команда дно (значит ничего нихочу делать поеду утоплюсь. Хватит, достали уже эти нытики в рандоме. Одназначно убрать оленемер!!!

[CANTERLOCK]

16 Апр 2013 - 11:01 пользователь zeebee сказал:

 

Так за что мы тут спорим? За равные права и честный бой? Или «мне так удобнее»?

 

Я ЗА ЗАПРЕТ – ибо это дает В ПЕРВУЮ очередь преимущество над другими игроками (потом уже это УДОБСТВА). Также как и ЗА ЗАПРЕТ шкурок – это откровенный чит, и я не понимаю, почему разработчики до сих пор не забанили его.

Никакого равенства в игре нет и не будет. Во-первых, никто не сделает примерно равные по скиллу команды в рандоме. Во-вторых, тащить в мясе практически нереально. А раз равенством всё равно не пахнет - зачем себя ограничивать, всё равно fair play постольку-поскольку.

[zeebee]

Пользователь сказал:

1. какое дает приемущество оленемер?

Тема преимущества звучала не от меня, а от других игроков. В любом случае, кто-то видел преимущество в одном, кто-то в другом.

Кто-то ехал бить слабых, кто-то выносил сразу сильных, кто-то прятался за спиной сильных, кто-то помогал слабым, кто-то убегал от сильных и т.д.

Вы скажите это не преимущество перед игроками другой команды?

 

Пользователь сказал:

2. кто мешает всем остальным его поставить раз это "чит"?

Лично мне было лень ставить этот мод. А потом я и вовсе осознал, что он мне не нужен. Это рандом, я хочу думать, что играю с равными игроками или игроками сильнее меня, как хотите. Я не считаю, кого-то лучше, а кого хуже ЗАРАНЕЕ, когда еще бой то и не начался! Я начинаю судить по ходу боя. И это правильно – это реальность. Вы никогда не знаете чего ожидать. Вас могут кинуть или неожиданно помочь. Что-то расстраивает, что-то очень приятно удивляет и возникает чувства благодарности. А сидеть и думать – этот ***, этот олень, этот гуру – я не хочу.

 

Пользователь сказал:

3. чем ваша система орденов будет отличятса от оленемера?

Очень просто. Все кто ниже 51% усредняются. Т.е. нет 50% или 45% или 40% или даже 20%. Вы относитесь к ним, как к равным. И это правильно. Т.е. цифры приближенные. Можно и 53% и 55% сделать нижней планкой. Это не важно. Суть состоит в том, что игроки делятся на среднестатистических и на тех, кто имеет повышенную стату и на кого можно с большей уверенностью положиться. При этом никто не является оленем заранее, а определяется его польза по исходу боя. Кроме того, эта система чисто ВИЗУАЛЬНАЯ, вы ничего подобного не должны видеть в списках команд.

 

К примеру, на что игра сейчас похожа с модами:

1. Мод «шкурки пробития» - стреляй сюда, и будет тебе счастье.

2. «Оленеметр» - едь за тем, не едь за этим, убивай того, а не этого.

Исключается практически весь эффект неизвестности ожидания от рандома. Ты знаешь кого надо мочить, а от кого убегать, ты знаешь куда надо стрельнуть, чтобы критануть танк, при всем при этом, ты не пользуешься в большинстве случаев своей головой (я сейчас не говорю о тех немногих людях, которые реально знают и помнят куда надо стрелять, т.е. хорошо знают характеристики танков).

Изменено 16 апреля, 2013 пользователем zeebee

[Cmpenok]

Поставил таки этот ваш оленемометр и ужаснулся - в среднем, в рандомном бою 80% игроков в обеих командах имеют процент побед 48 и ниже, причем даже при количестве боев овер 15-20к.

Это типа все хорошие игроки только в ротах и на глобалке? Или прошли и уже удалили игру?

Вообще, как я понял, расклад такой:

а) 80% - алешки ололоевы, у которых попоболь вызывает красная строка со своими показателями на экране.

б) 5% - атцы-нагибаторы, которым надоело постоянно быть в фокусе внимания, но которые все-таки скрипя зубами продолжют нагибать.

в) 15% - желто-зелененькие, которые просто с пользой для себя и команды по тихому используют эту инфу в бою .

Так вот, первые и вторые разводят тут нытье на форуме, а третьи - вообще не жужжат.

[Andrey046]

16 Апр 2013 - 12:17 пользователь Cmpenok сказал:

Поставил таки этот ваш оленемометр и ужаснулся - в среднем, в рандомном бою 80% игроков в обеих командах имеют процент побед 48 и ниже, причем даже при количестве боев овер 15-20к.

Это типа все хорошие игроки только в ротах и на глобалке? Или прошли и уже удалили игру?

Вообще, как я понял, расклад такой:

а) 80% - алешки ололоевы, у которых попоболь вызывает красная строка со своими показателями на экране.

б) 5% - атцы-нагибаторы, которым надоело постоянно быть в фокусе внимания, но которые все-таки скрипя зубами продолжют нагибать.

в) 15% - желто-зелененькие, которые просто с пользой для себя и команды по тихому используют эту инфу в бою .

Так вот, первые и вторые разводят тут нытье на форуме, а третьи - вообще не жужжат.

Во-Во ! Я и не жужжу. А по сути так и есть.