Снайперское дело

[Hasta]

03 Ноя 2011 - 09:01 пользователь Ex_Serb сказал:

Да, но и солдаты противника, тоже не ***, и ходят в белом, нихт? + Еще часть света пропадает, о просветленной оптике только мечтали.

Ну, вопрос маскировки и ее эффективности - это уже отдельный разговор. Мы же обсуждали насколько светло было при работе снайпера ночью? В снежном поле при полной луне света более ем достатончо для успешной стрельбы на весьма значительную дистанцию.

[anonym_GcBCTXnsvHbb]

11 Апр 2011 - 21:08 пользователь meh сказал:

есть железные доказательства что убил более 700 советских солдат менее чем за 100 дней один и тот же человек ? их нет, небыло и небудет.

скорее всего  что-то типа подвига Стаханова

[Schirrmacher]

03 Ноя 2011 - 23:06 пользователь Ceros сказал:

скорее всего  что-то типа подвига Стаханова

С чего бы вдруг? Никто не говорит, что на Симу работало два полка артиллерии и полк пехоты. Нет, он де один намолотил...

[HEMOSpasado]

Вот весьма интересный немецкий учебный фильм для снайперов .

 

P.S. Офигевал от их маскировки

P.P.S. Фильм 44 года.

[anonym_UQxrH6BZqSZl]

так хочется пострелять с Драгунова. а тут ещё и это интервью...

[Schirrmacher]

05 Ноя 2011 - 20:22 пользователь HEMOSpasado сказал:

Вот весьма интересный немецкий учебный фильм для снайперов .

 

P.S. Офигевал от их маскировки

P.P.S. Фильм 44 года.

 

Сильно смущает то, что ИМХО он для снайперов из авиаполевых дивизий...

Соответственно и время - 1944...

[UHU]

07 Ноя 2011 - 20:24 пользователь Schirrmacher сказал:

Сильно смущает то, что ИМХО он для снайперов из авиаполевых дивизий...

Соответственно и время - 1944...

Чем снайперы и их подготовка в авиаполевых дивизиях отличались от к примеру горно-егерьских или простых пехотных?

[Schirrmacher]

07 Ноя 2011 - 20:58 пользователь UHU сказал:

Чем снайперы и их подготовка в авиаполевых дивизиях отличались от к примеру горно-егерьских или простых пехотных?

Тем, что авиаполевые дивизии находились под ведением геноссе Геринга. И собирались из специалистов авиационных, никогда с пехотными делами не связывавшимися.

И обучение авиационных специалистов, ставших вдруг пехотой, проводилось ведомством Геринга, где пехотные дела были не в почете, что понятно.

Соответственно то, что для пехотинцев и егерей было азбукой и элементарщиной детсадовской, для авиаполевиков было делом неслыханным и непостижимым. Инструкторов с боевым опытом у них не было, офицеры (тоже из авиационного же ведомства) никакого опыта пехотных боев не имели. Неуки учили неуков.

 

Потому авиаполевые дивизии считались на фронте убогими, слабым звеном. Банально необученными весьма важным вещам. Что немедленно сказывалось в боевых условиях. И к слову - если была такая возможность, их старались употреблять не на фронте, а в тылу, например карателями (например в Питере практически все повешенные немецкие военные преступники были из числа авиаполевиков). На фронте авиаполевые дивизии по боевым качествам уступали не только венграм, но и румынам. Что естественно - щука пошла мышей ловить.

 

А имевшиеся структуры обучения - достаточно серьезные, но рассчитанные на куда меньшее число обучаемых - для парашютистов - физически не справлялись с резко подскочившим объемом обучаемых (да и трения там были между элитой - парашютистами - и всяким обсевом в авиаполевых). В итоге - что вышло. Сухопутчики не раз требовали. чтобы систему подготовки авиаполевиков отдали им, да и вообще ликвидирвали такое глупство, как аваиполевая пехота, но Геринг был в фаворе и сухопутчики обломились.

 

К слову наши старались бить по аваиполевикам - наиболее удачно было через них прорываться. И оборона была у них убогой и неразумно состряпанной и противотанкисты они были никакие...

[UHU]

08 Ноя 2011 - 11:36 пользователь Schirrmacher сказал:

Тем, что авиаполевые дивизии находились под ведением геноссе Геринга. И собирались из специалистов авиационных, никогда с пехотными делами не связывавшимися.

Оооо очередной отжиг напалмом

 

Из кого же они собирались? Из летчиков-истребителей, али из бомбардировщиков?

 

Слабо найти хоть одну снайперскую школу люфтваффе? Или снайперскую школу СС?

[Schirrmacher]

08 Ноя 2011 - 11:59 пользователь UHU сказал:

Оооо очередной отжиг напалмом

 

Из кого же они собирались? Из летчиков-истребителей, али из бомбардировщиков?

 

Слабо найти хоть одну снайперскую школу люфтваффе? Или снайперскую школу СС?

Да на здоровье, Угу, веселись...

Что касается состава авиаполевых дивизий - то кроме летчиков - уж так и быть, объясню, в авиации хренова куча разных других служащих. Причем на одного летчика приходится мало не сотня всяких разных техников, механиков, ремонтников, метеорологов, писарей, заправщиков, шоферов, поваров, кладовщиков, медиков, связистов, служащих по уходу за покрытием аэродрома, охраны аэродрома и так далее.

 

"Авиаполевые дивизии формировались из наземного персонала люфтваффе, по штату должны были иметь 7 тысяч личного состава, два пехотных полка двухбатальонного состава и один артдивизион. Реально имели меньшую численность и вооружение.

 

Авиаполевые дивизии до 31.10.1943 г. организационно входили в состав ВВС (Luftwaffe). С 01.11.1943 г. были переданы в состав сухопутных войск.

 

Использование «авиаполевых дивизий» в 1942–1943 годах в наземных боях явилось бессмысленной растратой квалифицированных кадров ВВС. Хотя также считается, что имело место растрата людских ресурсов. Сначала количество необходимых к передаче в сухопутные войска оценивалось в 1.2 млн. человек, в конце концов Герингу удалось сократить это количество до 200 тысяч. Да и не подчинять вновь сформированные соединения ОКВ. В итоге и появились авиаполевые дивизии."

 

Впрочем тыловики в составе действующей армии в пехоте никогдане блистали. так что спецы из люфтваффе ( а тот же техник - он спец, да) пехотинцами себя никак не проявили. Убогое было зрелище... И учили их сокращенной программой, в 44 не до жиру было...

[UHU]

08 Ноя 2011 - 12:11 пользователь Schirrmacher сказал:

Да на здоровье, Угу, веселись...

Спасибо я и веселюсь. Значится опытных механиков, метеорологов, поваров, кладовщиков итд оправляли в авиаполевые дивизии воевать как пехотинцев, а их место занимали вновь рекрутированне новобранцы чтоли? :) Али в 42 году Люфтваффе вдруг взяло и отказалось и от техников и от метеорологов итд и перешло на необслуживаемые самолеты и аэродромы? :)

 

Как на счет назвать снайперскую школу Люфтваффе или СС ?;) Раз уж вы утверждаете что снайперов для авиаполевых дивизий люфтваффе готовили каким то особенным образом:)

 

Ах да дивизия Люфтваффе герман геринг она авиаполевая? Там тоже обслуживающий персонал люфтваффе служил? :)

[Schirrmacher]

08 Ноя 2011 - 13:14 пользователь UHU сказал:

Спасибо я и веселюсь. Значится опытных механиков, метеорологов, поваров, кладовщиков итд оправляли в авиаполевые дивизии воевать как пехотинцев, а их место занимали вновь рекрутированне новобранцы чтоли? :) Али в 42 году Люфтваффе вдруг взяло и отказалось и от техников и от метеорологов итд и перешло на необслуживаемые самолеты и аэродромы? :)

 

Как на счет назвать снайперскую школу Люфтваффе или СС ?;) Раз уж вы утверждаете что снайперов для авиаполевых дивизий люфтваффе готовили каким то особенным образом:)

 

Ах да дивизия Люфтваффе герман геринг она авиаполевая? Там тоже обслуживающий персонал люфтваффе служил? :)

Троллишь? Мне тебе лекцию читать об устройстве военно-воздушныз сил?

[UHU]

08 Ноя 2011 - 13:54 пользователь Schirrmacher сказал:

Троллишь? Мне тебе лекцию читать об устройстве военно-воздушныз сил?

Прочитай, только сначала снайперскую или любую другую пехотную школу Люфтваффе приведи и по герману герингу ответь :)

[anonym_J77x5ELNtGX7]

Отчего прицепились к авиаполевым дивизиям? Там же написано "Ein Lehrfilm des OKH", даже моих чрезвычайно ограниченных знаний немецкого хватит, чтобы перевести - "учебный фильм ОКХ".

[_Sten_]

08 Ноя 2011 - 14:08 пользователь UHU сказал:

Прочитай, только сначала снайперскую или любую другую пехотную школу Люфтваффе приведи и по герману герингу ответь :)

ща

[_Sten_]

http://www.almanacwh...omber&Itemid=21 кому интересно про авиаполевые дивизии

[Schirrmacher]

У актеров знаки различия люфтваффе, емнип.

Сделано кино для геринговых птенцов, которых с тыловой службы пхнули на фронт.

Отсюда и необходимость переучивания.

 

Стен - спасибо, материал интересный, но не без неточностей -  например пара десантов парашютных под Ленинградом имела место быть, один был ликвидирован, другой к сожалению выполнил свою задачу и сумел выбраться к своим. Правда невелики десанты были - около взвода (максимум - рота, но это может быть от страха, когда глаза велики. Среди трофеев упоминались парашюты, в том числе и порванные при сдергивании с деревьев...

 

А Уху просто троллит...

[UHU]

22 Ноя 2011 - 11:03 пользователь Schirrmacher сказал:

А Уху просто троллит...

Не говори глупостей я до твоего уровня не опускаюсь. Я просто хочу от тебя получить доказательства того что у Люфтваффе были свои снайперские школы и что подготовка снайперов в Люфтваффе отличалась от общеармейской. Ведь ты именно с этого начал нсти ересь в этот раз

 

22 Ноя 2011 - 11:03 пользователь Schirrmacher сказал:

У актеров знаки различия люфтваффе, емнип.

Сделай хотя бы два скриншота с видео где бы на солдатах были знаки различия Люфтваффе ;)

[RenamedUser_4176987]

почитайте Иосиф Пилюшин "Снайпер Великой Отечественной"

[maledictio]

08 Ноя 2011 - 13:14 пользователь UHU сказал:

Спасибо я и веселюсь. Значится опытных механиков, метеорологов, поваров, кладовщиков итд оправляли в авиаполевые дивизии воевать как пехотинцев, а их место занимали вновь рекрутированне новобранцы чтоли? :) Али в 42 году Люфтваффе вдруг взяло и отказалось и от техников и от метеорологов итд и перешло на необслуживаемые самолеты и аэродромы? :)

 

Как на счет назвать снайперскую школу Люфтваффе или СС ?;) Раз уж вы утверждаете что снайперов для авиаполевых дивизий люфтваффе готовили каким то особенным образом:)

 

Ах да дивизия Люфтваффе герман геринг она авиаполевая? Там тоже обслуживающий персонал люфтваффе служил? :)

 

Уже с 1942 года, из личного состава Люфтвафе, активно формировались пехотные соединения. (ужас и кошмар, даже из летчиков, а не только из техников. Их в пехоту еще 1941 погнали. А в 42 туда же и летчиков лишних пнули). Самолетов у Германии было намного меньше, чем летчиков. А вот солдат на фронте все активнее не хватало. Вот и давали птенцам геринга винтовку, пинка под *** и в окоп.

 

В тех же мемуарах Отто Кариуса "Тигры в грязи" про это упоминается, сразу в начале главы "Катастрофа"

 

Только что экипированная полевая  дивизия люфтваффе прошла мимо  нашего

расположения по пути на фронт. У меня перехватило  дыхание:  как в волшебной

сказке!  От вещевых мешков  до орудий -- все было новехонькое. Мы видели

оружие, о котором знали только по слухам: пулеметы  "МГ-42", 75-мм

противотанковое  длинноствольное  орудие  и  другие  потрясающие  вещи.  Нам

хотелось  верить,  что  мы, наконец, сможем  полностью переоснастить  и наши

части. Все, что шло на фронт, гарантировало спокойную зиму в этом секторе.