Pz.Kpfw. II Ausf. G [гайд устарел]

[Juggie]

06 Мар 2013 - 22:35 пользователь Skratos сказал:

Это Вы  сейчас Огромную каменюку кинули в сторону Рыськи и Т15?

Ну почему же? ))) Вовсе нет!

Т-15 - премиумная машина, и 90% игроков про неё так никогда и не узнают.

Мне она нравится очень даже, но по характеру - как и другие "чешки"... Их логическое и естественное продолжение...  Не больше, не меньше.

Рысёна... Каюсь ))) Забыл совсем ))) Ладно, отмажусь тем, что она сейчас на IV лвл )))

 

06 Мар 2013 - 22:35 пользователь Skratos сказал:

Это что-ли М10 унылый гроб?

Угу... (скупо, по-мужски, рыдаю)

Считаю эту безобразную креатуру неприкрытым оскорблением самых высоких чувств немцефилов ))) Хоть бы L/100 оставили для приличия, что-ли )))

 

Ну а Pz IVS не возбуждает только потому, что ещё недавно практически такой же была обычная, всем доступная "четвёрка"....

Стандартный тезис "эта-премы-они-для-фарма-бла-бла-бла" не устраивает ни меня, ни многих моих знакомых.

В каждой машине должна быть своя изюминка. Нечто, что выделяет их из толпы.

Те же "Лёва" и ЯТ 8.8 её имеют...

Изменено 6 марта, 2013 пользователем Juggie

[Skratos]

07 Мар 2013 - 00:15 пользователь Juggie сказал:

Считаю эту безобразную креатуру неприкрытым оскорблением самых высоких чувств немцефилов ))) Хоть бы L/100 оставили для приличия, что-ли )))

Ну значит я Извращенец.   Мне нравиться М10. И зайдите в Темку М10. большинство Немцефилов( в частности немецкие Пантераводы и просто стшники) хвалят танк. Ругают его в основном те у кого это первый нем ст. Катали катали совков. и Внезапно решили немца взять. А он не гнет.   Это так офтоп....

[anonym_ddqqJwsAI0lE]

Пользователь сказал:

А какой лучше из новых, G или C?

Мистер "С" будет поинтересней. У "G" есть потенциально интересный ствол, но его характеристики ухудшили до нельзя - чтоб шибко не баловали. Других достоинств у  "G" перед конкурентами нет.

Пользователь сказал:

Ну разве не приятно одной серией отправлять любого противника своего уровня в ангар?!

Ну люди, об этом не раз говорилось. Какая одна очередь? Тут простая школьная арифметика. 3 очереди по 2 выстрела в каждой (итого 6) умножаем на 30 максимального урона. Получаем 180 очков максимального урона. У танков именно этого уровня прочность 200-240 единиц. Никаких фрагов за одну очередь - лишь подранки для команды, ибо за долгую перезарядку этот же подранок подобьет вас.

Пользователь сказал:

Неужто кто-то долго будет держать в гараже танки третьего уровня?!

Я держу, и что? Если забавляет, почему бы и нет.... Не вижу ничего особенного.

Пользователь сказал:

Возникает вопрос, почему разработчики этой игры посчитали, что время перезарядки 30мм пушки в 3-4 раза больше, чем 20мм ? Реально разница должна быть не больше, чем в 2-2,5 раза!

На перезарядку влияет в том числе размер башни. Если башня просторная - заряжающему сподручней работать, перезарядка быстрее. Самый наглядный пример т-34: посмотрите как меняются параметры перезарядки и сводки одного и того же орудия при замене одной, стоковой тесной башни на другую, топовую. В Pz. II G башня не выделяется особыми размерами. А учитывая размер 30-мм снарядов, там будет тесновато. От сюда и долгая перезарядка.

Пользователь сказал:

К тому же у немцев питание малокалиберных автоматических пушек было не только кассетным, но и ленточным, как у пулемёта. 20мм зенитная пушка Эрликон имела ленточное питание, на самолётах 20-30мм пушки имели ленточное питание, 20мм пушка на БТР так же имела ленточное питание.

Это зависит собственно не от пушки, а от танка. Чтоб на танке было ленточное питание - это должно быть предусмотрено конструкцией, ибо снарядная лента попросту не поместится! Весь боекомплект в одной ленте - вещь громоздкая, и если не проектировалось специальное место под нее, то она съедает весь полезный объем танка. Рожки(кассеты) компактнее и их можно рациональнее распределить в танке. Но да, хоть один танчик с "без перезарядки" в игру можно было б ввести.

Пользователь сказал:

Всё это комфортно позволяет играть с 5 лвл.

Мне тоже с высшими уровнями как то сподручней играть. Нет, конечно ничего не поменялось - тебя в любой момент могут отправить в ангар с первой же подачи. Но и от тебя не требуют ничего, если ты на дне списка. Сумел что-либо - молодец. А с параметрами пробития этой пушки можно понадкусывать многих даже 5-ых уровней. За это получишь хороший опыт.  А играем мы за спинами своих топов (там же перезаряжаемся), вниманию в перестрелке топов нам как второстепенной цели уделяют меньше, есть шанс ввинтить одну-две очереди в старшего вражину.

[Juggie]

Skratos, да я его и не ругаю, собственно )))

Разве может немцефил ругать немецкие танки? ))) Скорее недоумеваю )))

К тому же сейчас возникла острая необходимость в премиумном СТ, так что придётся выбирать из того, что есть...

Но, скорее всего, это будет всё-таки "детская кровать" ))

Изменено 6 марта, 2013 пользователем Juggie

[Juggie]

07 Мар 2013 - 00:30 пользователь _S0ldat_ сказал:

Ну люди, об этом не раз говорилось. Какая одна очередь? Тут простая школьная арифметика. 3 очереди по 2 выстрела в каждой (итого 6) умножаем на 30 максимального урона. Получаем 180 очков максимального урона. У танков именно этого уровня прочность 200-240 единиц. Никаких фрагов за одну очередь - лишь подранки для команды, ибо за долгую перезарядку этот же подранок подобьет вас.

Ай-ай-ай... 30 - средний урон. Максимум в серии будет - 228...

Из моей скромной практики (около 60 боёв на твинке и десяток - на "основе") чаще всего выходит 32-34 единицы урона с выстрела. То есть 192-204 в серии.

Техники с меньшей прочностью немало, ПТ - все поголовно, если память не изменяет.

Ну и никто же не говорит, что это происходит в каждом бою по 18 раз )))

Это - потенциал машины...

А насколько его реализует игрок и насколько ему в этом фартит - другая история.

Успешных серий у меня было штук пять, а случаев, когда второй снаряд в "дуплете" уходил мимо - гораздо больше.

Се ля ви...

Изменено 6 марта, 2013 пользователем Juggie

[anonym_ddqqJwsAI0lE]

Пользователь сказал:

Ай-ай-ай... 30 - средний урон. Максимум в серии будет - 228...

На то он и средний что в среднем выходит. Выдать шесть раз подряд максимальный урон снаряда в 38 единиц... Пока не увижу не поверю. Один будет 38, второй 26, третий 31. В среднем 30. Как и записано.

Пользователь сказал:

Техники с меньшей прочностью немало, ПТ - все поголовно, если память не изменяет.

Всегда надо дать бой основному противнику (сдыхляков гнобить дело не хитрое). БТ-7 - 200 единиц прочности, М3 Стюарт -220, Чи-Ха -220, 4-ый круйзер 210 - в бою вы встретитесь в первую очередь именно с этими. Ни каких "с одной очереди". И это если умудритесь всадить во вражину все 6 снарядов, что довольно сложно. А если хоть один не попадет/ не пробьет (и чаще будет именно так)? ПТ-самоходки же, прячуться в кустах на второй линии и если и засветятся - все 6 выстрелов из далека в них ни за что не всадить. Да есть цели и помельче, но говорить об "одной очереди" как о правиле не приходиться. Да и какой к слову сказать очереди? Чтоб попасть все 6 снарядов нужно расчетливо и хладнокровно произвести три по два выстрела с обязательной сводкой между выстрелами - иначе не попасть даже с близка. Это уже не очередь - больше похоже на одиночные выстрелы. Явно не сочетается с красивым и легкомысленным:

Пользователь сказал:

Ну разве не приятно одной серией отправлять любого противника своего уровня в ангар?!

Если есть доказательства обратного - риплеи в студию.

Пользователь сказал:

Это - потенциал машины...

Потенциал не правило, что б на каждом углу об этом говорить и расчитывать в бою. У КВ-5 тоже потенциал, а поробуй хоть куда-то попасть и хоть что-то пробить.

Для меня, лично как раз длины очереди и не хватает (у Рыси с той же пушкой 4 по два) чтоб действительного с одного раза. И для меня был бы вполне нормальный танк.

А расчитывать что мне будут попадаться исключительно малохольные и я их "с первого раза" и тем более строить на этом бой.  Это тоже самое что протаранить танком четвертого уровня второуровневую арту в 100 хп насмерть и потом заявлять, что я  мол могу с легкостью всех "с одного тарана".

Как ни крути, а с одной очереди - это скорее исключение, даже везение, совсем не правило.

[NikolayIII]

У меня в ангаре есть французская ПТ-САУ 2-ого уровня RenaultFT AC с 25мм автоматической пушкой. У этой пушки перезарядка 4-6 секунд, а в кассете 10 патронов, т.е. вес кассеты примерно такой же, как и у кассеты с 6-ю 30мм патронами немецкой пушки МК-103. Но даже то, что у французской ПТ-САУ просторно для заряжающего, а в башне танка Pz-II G тесно, не может увеличить время перезарядки с 4-6 до 14-16 секунд. Я предполагаю, что разработчики этой игры сделали такие условия командиру танка, что ему очень трудно стало заряжать пушку, за кассетами ему надо тянуться далеко, у пушки место, куда устанавливается кассета, оказалось плохо изготовлено, пустая кассета удаляется с трудом и новая устанавливается не с первого раза, ему ещё надо искать место в темноте, куда положить пустую кассету.

Интересно, в Германии была изготовлена модификация танка G с 30мм пушкой МК-103, если была изготовлена, проходил ли танк испытание, если проходил испытание, то какое реальное время перезарядки пушки было ? Или время 14-16 секунд разработчики выдумали, чтобы игра на танке мёдом не казалась ?

Или немцы для танков Pz-II подбирали маленьких танкистов, а им тяжело было поднимать кассеты с 30мм патронами, они максимум могли поднимать кассеты с 20мм патронами.  

Изменено 7 марта, 2013 пользователем NikolayIII

[anonym_k04qwqjks8LP]

07 Мар 2013 - 01:16 пользователь _S0ldat_ сказал:

На то он и средний что в среднем выходит. Выдать шесть раз подряд максимальный урон снаряда в 38 единиц... Пока не увижу не поверю. Один будет 38, второй 26, третий 31. В среднем 30. Как и записано.

 

Всегда надо дать бой основному противнику (сдыхляков гнобить дело не хитрое). БТ-7 - 200 единиц прочности, М3 Стюарт -220, Чи-Ха -220, 4-ый круйзер 210 - в бою вы встретитесь в первую очередь именно с этими. Ни каких "с одной очереди". И это если умудритесь всадить во вражину все 6 снарядов, что довольно сложно. А если хоть один не попадет/ не пробьет (и чаще будет именно так)? ПТ-самоходки же, прячуться в кустах на второй линии и если и засветятся - все 6 выстрелов из далека в них ни за что не всадить. Да есть цели и помельче, но говорить об "одной очереди" как о правиле не приходиться. Да и какой к слову сказать очереди? Чтоб попасть все 6 снарядов нужно расчетливо и хладнокровно произвести три по два выстрела с обязательной сводкой между выстрелами - иначе не попасть даже с близка. Это уже не очередь - больше похоже на одиночные выстрелы. Явно не сочетается с красивым и легкомысленным:

 

Если есть доказательства обратного - риплеи в студию.

 

Потенциал не правило, что б на каждом углу об этом говорить и расчитывать в бою. У КВ-5 тоже потенциал, а поробуй хоть куда-то попасть и хоть что-то пробить.

Для меня, лично как раз длины очереди и не хватает (у Рыси с той же пушкой 4 по два) чтоб действительного с одного раза. И для меня был бы вполне нормальный танк.

А расчитывать что мне будут попадаться исключительно малохольные и я их "с первого раза" и тем более строить на этом бой.  Это тоже самое что протаранить танком четвертого уровня второуровневую арту в 100 хп насмерть и потом заявлять, что я  мол могу с легкостью всех "с одного тарана".

Как ни крути, а с одной очереди - это скорее исключение, даже везение, совсем не правило.

07 Мар 2013 - 01:16 пользователь _S0ldat_ сказал:

На то он и средний что в среднем выходит. Выдать шесть раз подряд максимальный урон снаряда в 38 единиц... Пока не увижу не поверю. Один будет 38, второй 26, третий 31. В среднем 30. Как и записано.

 

Всегда надо дать бой основному противнику (сдыхляков гнобить дело не хитрое). БТ-7 - 200 единиц прочности, М3 Стюарт -220, Чи-Ха -220, 4-ый круйзер 210 - в бою вы встретитесь в первую очередь именно с этими. Ни каких "с одной очереди". И это если умудритесь всадить во вражину все 6 снарядов, что довольно сложно. А если хоть один не попадет/ не пробьет (и чаще будет именно так)? ПТ-самоходки же, прячуться в кустах на второй линии и если и засветятся - все 6 выстрелов из далека в них ни за что не всадить. Да есть цели и помельче, но говорить об "одной очереди" как о правиле не приходиться. Да и какой к слову сказать очереди? Чтоб попасть все 6 снарядов нужно расчетливо и хладнокровно произвести три по два выстрела с обязательной сводкой между выстрелами - иначе не попасть даже с близка. Это уже не очередь - больше похоже на одиночные выстрелы. Явно не сочетается с красивым и легкомысленным:

 

Если есть доказательства обратного - риплеи в студию.

 

Потенциал не правило, что б на каждом углу об этом говорить и расчитывать в бою. У КВ-5 тоже потенциал, а поробуй хоть куда-то попасть и хоть что-то пробить.

Для меня, лично как раз длины очереди и не хватает (у Рыси с той же пушкой 4 по два) чтоб действительного с одного раза. И для меня был бы вполне нормальный танк.

А расчитывать что мне будут попадаться исключительно малохольные и я их "с первого раза" и тем более строить на этом бой.  Это тоже самое что протаранить танком четвертого уровня второуровневую арту в 100 хп насмерть и потом заявлять, что я  мол могу с легкостью всех "с одного тарана".

Как ни крути, а с одной очереди - это скорее исключение, даже везение, совсем не правило.

за КВ-5 гнать - не надо, купите его и поиграйте! КВ-5 - это прежде всего тренажер снайперской стрельбы по уязвимым точкам. Фармить на нем получается очень не плохо, порядка 60-100к, средний дамаг и опыт радуют, что не пробивается из далека, шьется вбилизи, надо только не бояться подъехать, а это уже вне понимания многих хомячков.

[anonym_ddqqJwsAI0lE]

Пользователь сказал:

за КВ-5 гнать - не надо, купите его и поиграйте! КВ-5 - это прежде всего тренажер снайперской стрельбы по уязвимым точкам. Фармить на нем получается очень не плохо, порядка 60-100к, средний дамаг и опыт радуют, что не пробивается из далека, шьется вбилизи, надо только не бояться подъехать, а это уже вне понимания многих хомячков.

Уже купил, уже поиграл. Потому и говорю. Им безусловно играть нужно собрано. Другие танки этого уровня в плане пушки как ни крути дают больше и прощают ошибки. Ими как и КВ-5 тоже можно и нужно по слабым точкам. Но и выстрелы на вскидку они позволяют делать, а КВ-5 - нет, явно не пробьешь. И даже в упор не всегда.

Но это совсем другая тема.

А сравнивал с Кв-5 потому, что и там и на Pz. II G на бумаге красивые цифры - в реальном бою на цифры полагаться не приходиться, а приходиться полагаться на себя...

[anonym_k04qwqjks8LP]

07 Мар 2013 - 10:22 пользователь _S0ldat_ сказал:

Уже купил, уже поиграл. Потому и говорю. Им безусловно играть нужно собрано. Другие танки этого уровня в плане пушки как ни крути дают больше и прощают ошибки. Ими как и КВ-5 тоже можно и нужно по слабым точкам. Но и выстрелы на вскидку они позволяют делать, а КВ-5 - нет, явно не пробьешь. И даже в упор не всегда.

Но это совсем другая тема.

А сравнивал с Кв-5 потому, что и там и на Pz. II G на бумаге красивые цифры - в реальном бою на цифры полагаться не приходиться, а приходиться полагаться на себя...

странно, мне казалось КВ-5 прощает больше ошибок, чем другие премы толщиной брони и дешевизны БК

[Torvald_Ragnar]

07 Мар 2013 - 00:15 пользователь Juggie сказал:

Стандартный тезис "эта-премы-они-для-фарма-бла-бла-бла" не устраивает ни меня, ни многих моих знакомых.

В каждой машине должна быть своя изюминка. Нечто, что выделяет их из толпы.

Те же "Лёва" и ЯТ 8.8 её имеют...

ТОГ берите ) вёдра изюма и, разной степени оригинальности, выделения в чате гарантированы )

 

 

Что-то с предтоп пушкой машина лучше пошла. Кстати Цэшка с этой же предтоп тоже по-интереснее будет.

[stante_pase_i_ustase]

07 Мар 2013 - 15:20 пользователь Torvald_Ragnar сказал:

ТОГ берите ) вёдра изюма и, разной степени оригинальности, выделения в чате гарантированы )

 

 

Что-то с предтоп пушкой машина лучше пошла. Кстати Цэшка с этой же предтоп тоже по-интереснее будет.

Удваиваю - насчет предтоп.

Не так напрягает перезарядка; напоминает PzII, только более компактный и чуть более шустрый (динамика слабовата все равно, конечно).

А пулемет на "С" раздражает тем, что у меня лично при его использовании начинаются лаги и фризы. Неприятно.

[ros76]

какой смысл от танка с предтоп стволом? можно комфортно играть на пз2 и раздавать всем в щи с флаком. нее, танк это повозка для пушки. и этой тележке пушку дали явно бракованую

[Torvald_Ragnar]

07 Мар 2013 - 19:40 пользователь ros76 сказал:

какой смысл от танка с предтоп стволом? можно комфортно играть на пз2 и раздавать всем в щи с флаком. нее, танк это повозка для пушки. и этой тележке пушку дали явно бракованую

Да уж, полигонные испытания топ-пушка не прошла. Хотя, если играть в качели, где-нибудь в ущелье Карелии - то не плохо. Сегодня видел как 2Г 800-900 урона ей раздал.

[juanvar]

Отыграл два боя (хватило). Понял, что Танк G  выигрвает за счет скорости , типо стрельнул слинялся .. И ещё тактика на нём , это только свет и просьба о ПОМОЩИ .

Экипаж с вкдб переобучил , всё поставил топ + прибомбасы.

P/s /// парни не берите .... Перезарядка как у Тигра2 , меткость с 280м. топорная . Для себя зделал вывод - Танк для Света.

[juanvar]

07 Мар 2013 - 19:40 пользователь ros76 сказал:

какой смысл от танка с предтоп стволом? можно комфортно играть на пз2 и раздавать всем в щи с флаком. нее, танк это повозка для пушки. и этой тележке пушку дали явно бракованую

Поддерживаю............

[Nikck_M]

05 Мар 2013 - 16:18 пользователь babngida2 сказал:

Весь 3-й уровень по умолчанию ***, т.к. его забрасывает к 5-у, нипанагибать

Приведу такие примеры:Т-127,М3 легкий, БТ-СВ, Pz II J попадают не выше 4 лвл.

[Dakober]

"Ёршик" - машинка для флегматиков.

[ros76]

08 Мар 2013 - 07:45 пользователь NIK_MAKAROV01 сказал:

Приведу такие примеры:Т-127,М3 легкий, БТ-СВ, Pz II J попадают не выше 4 лвл.

а ничего, что это премиумные машины с пониженным уровнем боев?

[TAKTCOM]

05 Мар 2013 - 16:18 пользователь babngida2 сказал:

Весь 3-й уровень по умолчанию ***, т.к. его забрасывает к 5-у, нипанагибать

Мой 38(t) смотрит на это утверждение скептически.