Азбука противотанкиста

[kupriyan78]

21 Янв 2013 - 09:43 пользователь whitecrow7 сказал:

ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ БОЯ НА ПТ САУ

Spoiler

Картина маслом: Лоу-лвл, Вы на респе, идет отсчет времени. Вас окружают товарищи по команде на танках и САУ. Птички поют, красота и покой. Сейчас часы дотикают, и он будет нарушен ревом двигателей, грохотом железа и залпами орудий.

 

В бой! «УРРАА, щас всех порвем!». И Вы тут же наблюдаете, как соседние ПТ на этой «победной» волне смело бросаются в атаку в первой линии, впереди всей команды…

 

Запоминайте: вы, вероятно, в последний раз в этом бою, видите перед собой живьем ярких представителей мира фауны, называемых в игре «олени». Более глупого поведения в игре трудно себе представить (ну разве что арта так же бросится вперед, хотя и такое бывает).

 

Для эффективной и результативной игры на ПТ вам следует уяснить для себя одно простое правило: Вы никому из команды (кроме своего взвода, если он есть) ничего не должны.

 

Ваша задача – дать результат, а как – это проблемы никак не оленей, вопящих в чате "ПТ, харэ др...ть в кустах, иди воюй», "свети", "го на базу" и выдающие другие свои «гениальные» управленческие идеи. И что интересно, – орут они обычно уже после того, как героически и бесполезно слились.

ПТ САУ – это, прежде всего, машина огневого обеспечения.

В связи с этим, наши задачи:

Spoiler

• поддержать атаку союзных танков

• защитить базу и артиллерию

• удержать неосновное направление атаки

И как именно вы будете реализовывать свою задачу – дело только Ваше. Другими делами ПТ САУ заниматься не должны. Мы не должны на легких танкетках давить фланги, не должны отстреливать противника в укрытии за километр от нашей позиции, не должны светить.

ЛИНИЯ ПОВЕДЕНИЯ

Spoiler

За свою, особенную, не стадную линию поведения неумные и неопытные союзники будут как материть Вас в начале, так и благодарить после боя, если Вы выполните свою работу успешно и качественно. Но помните: стадо не любит снайперов изначально уже за то, что они не бегают в стаде. Так что будьте готовы даже и на «дружеский» снаряд в корму со словами «крыса подкустовая». Так бывает. Если Вы после такой выходки еще живы, найдите в себе силы не отвечать дебилам, а продолжать заниматься своим делом.

 

Возможно, такой подход к стилю ПТ в игре несколько циничен, не хватает «героизма» и «запала», но именно этот принцип не даст вам слиться вместе с основной частью команды и стать, возможно, последним шансом на победу.

 

Ну, а если от союзников уже почти ничего не осталось, а противников еще многно, то «Колобанов» при грамотной игре на ПТ - вполне реальная награда.

 

Колобанов на ПТ САУ – это всегда медаль, доставшаяся тяжелым трудом, и означающая, что вся Ваша команда – полные олени. И после того, как они побросались один за другим в героическую атаку и героически там бесполезно слились, Вам теперь придётся тащить бой в одиночку на картонной машине, у которой, ко всему прочему, обычно ещё и башни нет. Но даже в этом случае стоит понимать, что на низких уровнях в команде противника обычно те же олени, но чуть поменьше. Ибо, как показывает практика, они достаточно часто тьмой своей проигрывают бой толковому бойцу, управляющему этой самой адской пушкой на сахарных гусеницах с броней из чертёжной кальки.

ПРАВИЛА ПРОТИВОТАНКИСТА

Spoiler

Золотое правило для ПТ, как и для снайпера, следующее: мы никому ничего не должны, кроме того, чтобы дать всей команде в целом достойный результат – победу.

1. Всегда вводите врага в заблуждение. Сделали выстрел, поняли, что засветились, сделайте еще один, и как можно быстрее свалите с позиции.

 

2. Будьте изобретательны. Выбирайте непривычные позиции, старайтесь находить их с друзьями в тренировках, в бою на это не будет времени. Читайте профильные темы на форумах, следите за обновлениями карт.

 

3. В бою отдавайте предпочтение тем позициям, с которых Вы будете стрелять противнику не в лоб, а борт. Для этого Вам нужно представлять, по каким маршрутам двигаются светляки, где тусят тяжи, где прячется арта и где могут разместиться снайпера противника.

Когда перед Вами хорошо бронированный тяж, спокойно ждите, пока он не подставит бок или корму, не спешите стрелять. Если Вы уверены в своей маскировке, можете даже пропустить его мимо себя и отработать ему в корму.

 

4. Будьте неожиданны. Не ждите, пока проломают левый фланг, если знаете, что правый у противника плохо защищён. Пройдите врагам в тыл по относительно чистому месту (там обычно много трупов, и своих, и чужих), и расстреляйте противника в корму с новой позиции. Если никого не встретили по дороге, перебейте арту, или берите базу.

 

5. Меняйте позиции, двигаясь скрытно. Наносите удары с неожиданных для врага направлений. Пусть вас не ждут. Вы – охотник, и ждать должны вы. Но учтите, что ждете Вы не противника, а момента, чтобы по нему выстрелить.

 

6. Без такого качества, как терпение, снайперу не обойтись. Так же, как и не обойтись без него играя на ПТ.

Будьте терпеливы! Не просто терпеливы, а холодны как лёд. Научитесь не стрелять, если есть хоть малейшая угроза засвета.

Не стреляйте, когда прямо в 50 метрах перед вами стоит ваншотный жирный тяж, когда видите, что противник пытается взять Вас на засвет, когда Вы – единственная или первая цель в зоне действия вражеских машин.

Стрельба в таких случаях допустима только в одном случае - когда прямо на Вашу позицию выходит светляк, и Вам не остаётся ничего, кроме как подороже продать свою тушку и надеяться свалить минимум с одним закритованным модулем.

Нетерпение не один раз губило даже самых опытных ПТ-водов.

 

7. То же самое относится и к жадности и к фраготырству

Будьте бескорыстны. Работайте не на фраг, а на победу. Бросать недобитков, конечно, тоже нельзя, но если есть возможность, двигайтесь дальше, не жалейте отдать фраг сокоманднику, подсветите, дайте добить. Тем более что, если убили по вашему засвету, вам зачтется.

 

ПРАКТИЧЕСКИЕ СОВЕТЫ ПО РАБОТЕ НА ПТ САУ

Spoiler

1. Одно из первых действий после старта - сломать на собственном респе палатку и ящик, убрать возможные препятствия для обнаружения лихача, который пришел брать нашу базу

 

2. Начало боя: не спешите куда-то там лезть. Занимаем позицию недалеко от респа и работаем по чужому свету.

 

3. Имейте чувство дистанции засвета своей машины (с опытом приходит или с лампочкой).

С опытом - ценнее, лампочка работает с запаздыванием. С опытом же приходит понимание, когда видишь определенный танк, и знаешь, когда, через сколько метров он может увидеть тебя. Имеется в виду то самое "настоящее шестое чувство", когда ты понимаешь что пора уже вместо того, чтобы безнаказанно палить по врагу, сваливать или откатываться назад до момента, пока куст перед тобой не станет непрозрачным.

Бойцом нашего клана Art_NRG разработан мод, в котором на иконках танков указан их обзор, базовый и максимальный. Зная заметность своей ПТ-САУ, можно определить дистанцию собственного обнаружения в различных ситуациях (едешь, стоишь, стреляешь).

 

4. Постоянно контролируйте мини-карту

Пока с запалом палишь в снайперский прицел, все может резко измениться, а ты и не заметишь.

Миникарта для противотанкиста - это как зеркала заднего вида автомобиля. Не реже, чем раз в 5 секунд бросая взгляд на ее и оценивая изменения обстановки в целом, Вы имеете возможность понимать, что происходит вне зоны твоей видимости.

Реагируйте на обстановку, меняйте позицию так, чтобы снова оказаться подальше от врага и быть не засвеченным, поэтому держите дистанцию

Чем дальше Вы от врага, тем лучше для Вас и хуже для него. Нужно стараться уничтожить противника до того момента, как он Вас увидел.

 

5. Не экономьте на расходниках!

Используйте бензин - лишние пару км/ч могут оказаться критичными и решить бой. С бензином так же увеличивается скорость поворота машины и башни.

Покрасьте свою машину - пару лишних метров "не обнаружения" порой тоже способны решить бой.

Всегда носите хотя бы минимальный запас "голды". Редкий бой без нее обходится.

 

6.  Если куста нет, сделай его из растущего рядом дерева

Деревья это ведь те же кусты, которые теперь просто растут вертикально. Опытные ПТ-воды устраивают целые гнезда из поваленных деревьев на удобных позициях, посреди которых можно прекрасно перемещаться, не будучи замеченным.

 

7. Изучайте местность!

Используйте складки местности, знайте все нычки и лёжки, знайте места расстановки арты, маршруты прохода светляков, места стычек тяжей. Не ленитесь менять позицию и находить более удобную для выстрела по цели

 

8. Расстреливая противника, смотрите куда у него повернуто орудие

Если в твою сторону (или вдруг стало поворачиваться туда после твоего выстрела), то это очень хорошая причина для того, чтобы УЖЕ, не долго думая, удирать. Лампочка работает с запозданием.

 

9. Сделайте все, чтобы остаться живым до конца боя

Нужно понимать, что мертвый Вы никому не нужен. Мертвый ты - зачастую это слитый бой. Бой, который ты смог бы "вытянуть", если бы остался живым. Выстрелить по врагу можно успеть, пока ты жив и есть снаряды.

 

10. Изучайте ТТХ противника

Недостаточно просто спрятаться, навести прицел на танчик и нажать огонь. Нужно точно знать, куда струлять, что произойдет с танком, когда Вы в него попадешь (его может развернуть от попадания в гусеницу, он может загореться и полностью выгореть от одного Вашего выстрела...), нужно знать, как часто стреляют противники, с какого расстояния они Вас точно заметят, с какого расстояния в Вас точно попадут (не у всех такие точные пушки, как у ПТ).

В общем, нужно в деталях знать сильные и слабые стороны противников, а для этого отнюдь не вредно прокатиться сотню-другую боев на той технике, против которой будешь биться на ПТ.

Чего точно не стоит делать на ПТ класса Охотник:

Spoiler

1. Воевать против 2 и более противников сразу (отвлечетесь, сгорите под артой)

2. Подставляться под выстрел, ловить выстрел на броню (брони нет)

3. Атаковать ТТ в лоб и бороться с ним в клинче (брони - НЕТ! массы - НЕТ!)

4. Ехать впереди всех как глупый светляк (сольетесь первым, и таки кому это надо?)

5. Играть в качельки из-за угла (башни - НЕТ! брони - НЕТ!)

6. Воевать в одиночку с СТ противника своего левела и выше (опять же - раздавят, расстреляют)

 

Нарушение этих правил караются ангаром.

 

Еще советы от участников форума:

Spoiler

 

Часто благодаря ПТ бои и выигрываются, так как по дамагу как правило ПТ первые в списке.

[fokstrot63]

01 Июл 2013 - 10:34 пользователь kupriyan78 сказал:

Часто благодаря ПТ бои и выигрываются, так как по дамагу как правило ПТ первые в списке.

Вот уж воистину доходчиво и понятно!!! Сохраняю отдельно и ложу на стол..., чтоб была постоянно под рукой С П А С И Б О ! ! !

[Axohom]

01 Июл 2013 - 10:21 пользователь VOLKOV_82 сказал:

Кстати, я помню твои результаты, когда ты только появился на форуме. Для новичка с таким количеством боев - это достаточно большой скачок.

О том и речь. Тема появилась 21.01.

Изменение моих результатов налицо:

Победы: +3,02%

Ср. дамаг: +214

Рейтинг: +323

[x_e_n_y]

Немного оффтопа.

 

Тут время от времени пишут о "серьёзных ПТ вроде Фердинанда", а я вот тут подумал, что такая классификация не совсем правильная.

 

Ведь все эти "серьёзные ПТ" вроде Феди и Ягдтигра де-факто же были не ПТ, а штурмовыми орудиями.

Разница в том, что ПТ - это по сути противотанковая пушка (обычно малого калибра с высоким бронепробитием, т.е. дырокол) на мобильной платформе, предназначенная именно для борьбы с танками из засад. Мардер - именно ПТ, т.е. именно противотанковое орудие.

А штурмовое орудие - это в первую очередь бронированное средство сопровождения пехоты в атаке. Основной целью штурмовой артиллерии является разрушение оборонительных укреплений (ДОТы, ДЗОТы, блиндажи и т.п.) прямой наводкой. Соответственно там броня  и орудия там большего калибра с фугасными боеприпасами.

 

Насколько я прав в классификации? Есть кто знающий историю применения самоходной артиллерии во 2МВ?

[trus456]

01 Июл 2013 - 16:29 пользователь x_e_n_y сказал:

Немного оффтопа....

...Есть кто знающий историю применения самоходной артиллерии во 2МВ?

А никто не знает!    Правда-правда... Огромнейшее количество историков-тактиков всего мира до сих пор (спустя почти 70 лет) спорят, какой танк считать лёгким, а какой тяжелым... Что нам, грешным горемкам, в этом споре мастодонтов исторической науки делать?

Из понравившихся мне авторов, более-менее хорошо освещавших историю танкостроения:

- по советской бронетехнике могу посоветовать трилогию М.Н. Свирина (но там про ПТ немного).

- по германской бронетехнике могу посоветовать И.П. Шмелёва "Боевые машины Вермахта" (там о ПТ более подробно с кое-какой классификацией).

Изменено 1 июля, 2013 пользователем trus456

[whitecrow7]

01 Июл 2013 - 01:03 пользователь Nero9119 сказал:

Отличный "учебник", жаль раньше не додумался его прочитать. Много нового, особенно удивило про кусты, теперь обнаружить меня будет сложнее. Основной тактике уже сам научился, но все очень классно написано. Пишется много про Мардер что аж  захотелось пересесть на него со Штуги.

На мардере сейчас тяжело, но он все еще остается отличным учебником для противотанкиста. Мы его очень нежно любим и бережем.

 

01 Июл 2013 - 11:49 пользователь fokstrot63 сказал:

Вот уж воистину доходчиво и понятно!!! Сохраняю отдельно и ложу на стол..., чтоб была постоянно под рукой С П А С И Б О ! ! !

Прочитай еще вот эту тему: http://forum.worldof...p?/topic/706286

Возможно, она уже не совсем актуальна, но можно понять ЛОГИКУ появления ПТ-шных точек на карте, и находить их в дальнейшем самостоятельно

 

01 Июл 2013 - 11:54 пользователь Alkoholm сказал:

О том и речь. Тема появилась 21.01.

Изменение моих результатов налицо:

Победы: +3,02%

Ср. дамаг: +214

Рейтинг: +323

Это ЧУМОВОЙ прирост, учитывая, что уровень боев у тебя не особо сместился.

 

01 Июл 2013 - 16:29 пользователь x_e_n_y сказал:

Немного оффтопа.

 

Тут время от времени пишут о "серьёзных ПТ вроде Фердинанда", а я вот тут подумал, что такая классификация не совсем правильная.

 

Ведь все эти "серьёзные ПТ" вроде Феди и Ягдтигра де-факто же были не ПТ, а штурмовыми орудиями.

Разница в том, что ПТ - это по сути противотанковая пушка (обычно малого калибра с высоким бронепробитием, т.е. дырокол) на мобильной платформе, предназначенная именно для борьбы с танками из засад. Мардер - именно ПТ, т.е. именно противотанковое орудие.

А штурмовое орудие - это в первую очередь бронированное средство сопровождения пехоты в атаке. Основной целью штурмовой артиллерии является разрушение оборонительных укреплений (ДОТы, ДЗОТы, блиндажи и т.п.) прямой наводкой. Соответственно там броня  и орудия там большего калибра с фугасными боеприпасами.

 

Насколько я прав в классификации? Есть кто знающий историю применения самоходной артиллерии во 2МВ?

А где расхождения с нашей классификацией? Хочешь сказать, что штурмовик - это не ПТ? Чисто исторически - соглашусь =) Хотя частенько их применяли и против танков. 152-мм гаубицей разок шарахнешь по Тигру, у него башня-то и отлетит метров на 30... Грех таким возможностям пропадать.

 

Наша классификация дана для игры, а игра не исторична... Классификация, повторюсь, удобна, чтобы объяснять новичкам, как в целом вести себя на машинах такого типа. Больше она ни на что не претендует.

[anonym_u7sbFk3h1ENl]

Оффтоп , но всё же : Есть ли прицелы с увеличенным зумом , но чтобы переключались не кнопкой , а колёсиком мыши ?

[anonym_JCKbeHpmeytD]

Пользователь сказал:

Прочитай еще вот эту тему: http://forum.worldof...p?/topic/706286

Возможно, она уже не совсем актуальна, но можно понять ЛОГИКУ появления ПТ-шных точек на карте, и находить их в дальнейшем самостоятельно

Тема не найдена.

Пользователь сказал:

Оффтоп , но всё же : Есть ли прицелы с увеличенным зумом , но чтобы переключались не кнопкой , а колёсиком мыши ?

Да, конечно. Я использую мод Глеборга, там есть дальний зум по колёсику мыши.

[RenamedUser_216707]

01 Июл 2013 - 16:29 пользователь x_e_n_y сказал:

Немного оффтопа.

 

Тут время от времени пишут о "серьёзных ПТ вроде Фердинанда", а я вот тут подумал, что такая классификация не совсем правильная.

 

Ведь все эти "серьёзные ПТ" вроде Феди и Ягдтигра де-факто же были не ПТ, а штурмовыми орудиями.

Разница в том, что ПТ - это по сути противотанковая пушка (обычно малого калибра с высоким бронепробитием, т.е. дырокол) на мобильной платформе, предназначенная именно для борьбы с танками из засад. Мардер - именно ПТ, т.е. именно противотанковое орудие.

А штурмовое орудие - это в первую очередь бронированное средство сопровождения пехоты в атаке. Основной целью штурмовой артиллерии является разрушение оборонительных укреплений (ДОТы, ДЗОТы, блиндажи и т.п.) прямой наводкой. Соответственно там броня и орудия там большего калибра с фугасными боеприпасами.

 

Насколько я прав в классификации? Есть кто знающий историю применения самоходной артиллерии во 2МВ?

вы не совсем правы называя ягдтигр и фердинант штурмовыми орудиями, они оба истребители танков, предназначены для лобового боя с танками, они в отличие от штурмовых орудий не должны сопровождать пехоту при штурме чего-либо, ибо в данной ситуации они не будут иметь адекватных целей для своих орудий, но они должны сопровождать отряды... наверное пехоты, обеспечивая защиту от танков противника...

 

но в рамках мира танков их можно считать штурмовыми орудиями...

[anonym_cNrnEZrQI9v9]

01 Июл 2013 - 18:48 пользователь ZLOY_VF79 сказал:

Оффтоп , но всё же : Есть ли прицелы с увеличенным зумом , но чтобы переключались не кнопкой , а колёсиком мыши ?

За переход в снайперский режим только по клавише отвечает файл NO SCROLL. Удали его и будет работать колесико

[whitecrow7]

01 Июл 2013 - 19:24 пользователь PowerDrom сказал:

Тема не найдена.

Виноват, ссылку неправильно обрезал

Вот правильная: http://forum.worldof...__fromsearch__1

[x_e_n_y]

01 Июл 2013 - 19:27 пользователь Kottenok сказал:

вы не совсем правы называя ягдтигр и фердинант штурмовыми орудиями, они оба истребители танков, предназначены для лобового боя с танками, они в отличие от штурмовых орудий не должны сопровождать пехоту при штурме чего-либо, ибо в данной ситуации они не будут иметь адекватных целей для своих орудий, но они должны сопровождать отряды... наверное пехоты, обеспечивая защиту от танков противника...

Основная масса танков союзников - лёгкие и средние (Шерман, Матильда, Т-34, т-70 и т.п.). Эти танки без особых проблем брались в лоб Тигром и даже последними модификациями Пз4.

 

Зачем для боя с лёгкими танками строить монстров вроде Ягдтигра или Фердинанда? Не дороговато ли получается?

[Assemblage]

01 Июл 2013 - 20:49 пользователь x_e_n_y сказал:

Основная масса танков союзников - лёгкие и средние (Шерман, Матильда, Т-34, т-70 и т.п.). Эти танки без особых проблем брались в лоб Тигром и даже последними модификациями Пз4.

 

Зачем для боя с лёгкими танками строить монстров вроде Ягдтигра или Фердинанда? Не дороговато ли получается?

Эти самоходки (особенно Ягдтигр создавались скорее как психологическое оружие для поднятия у населения рейха веру в чудо оружие и  устрашение противника  и самое главное как оборонительное...)  Предназначение этих машин - на максимальном расстоянии - 1500-2000 км поражать танки противника..

[RenamedUser_216707]

01 Июл 2013 - 20:49 пользователь x_e_n_y сказал:

Основная масса танков союзников - лёгкие и средние (Шерман, Матильда, Т-34, т-70 и т.п.). Эти танки без особых проблем брались в лоб Тигром и даже последними модификациями Пз4.

 

Зачем для боя с лёгкими танками строить монстров вроде Ягдтигра или Фердинанда? Не дороговато ли получается?

дороговато и мелко серийно, но оно же вундерваффе, и потому что может брать танки противника(не только средние, но и довольно многочисленные тяжелые, которые к тому же имели склонность за ночь приводиться в боеготовое состояние и вновь идти в бой) на больших дистанциях, в 2-3 километра в любой проекции...

[Axohom]

Пользователь сказал:

Это ЧУМОВОЙ прирост, учитывая, что уровень боев у тебя не особо сместился.

Просто к этому моменту мой вкус окончательно сместился на ПТ и после этой темы я уже больше ни на чем не играл))) Так-то с того времени у меня средний дамаг 700-800...

[IrenSoleil]

Толковый гайд. Особенно после 0.8.6 когда ИМХО артоводы массово на ПТ пересели.

[KorleoneMafia]

02 Июл 2013 - 11:15 пользователь IrenSoleil сказал:

Толковый гайд. Особенно после 0.8.6 когда ИМХО артоводы массово на ПТ пересели.

Я точно не скажу кто-куда пересел, но ПТшного мяса, которое едет ололо-рашить стало действительно много...

[BasilTwo]

Подскажите плиз начинающему:

 

1. Какие ПТ низкого уровня сейчас хороши? Особенно интересуют охотники и пт огневой поддержки, и особенно до 4-го уровня :)

2. Какие из них берут в роты? (в первую очередь, юниорские)

3. В гайде про наводчика не сказано качать "снайпера". Почему??

[Ragnarr__Lodbrok]

02 Июл 2013 - 17:00 пользователь BasilTwo сказал:

Подскажите плиз начинающему:

 

1. Какие ПТ низкого уровня сейчас хороши? Особенно интересуют охотники и пт огневой поддержки, и особенно до 4-го уровня :)

2. Какие из них берут в роты? (в первую очередь, юниорские)

3. В гайде про наводчика не сказано качать "снайпера". Почему??

0. Ягеры: бэшка, Т40, Alecto. Марксман в этом диапазоне один - пельмешек.

1. От командира зависит, мне постоянно спам сыпется с приглашениями в роты. Но здесь лучше Энди скажет.

2. Потому что бесполезен, есть много более полезных перков, которые влияют на геймплей.

[Ragnarr__Lodbrok]

02 Июл 2013 - 11:57 пользователь Korleone1412 сказал:

Я точно не скажу кто-куда пересел, но ПТшного мяса, которое едет ололо-рашить стало действительно много...

Так же много стало ТТ, которые пытаются птшить.