Как работает арт-прицел

[EricDefender]

25 Май 2013 - 13:02 пользователь McCleod сказал:

Вот это

, что значит?

Что конкретно непонятно? Там уровень максимум 6-го класса.

[McCleod]

Ты не умничай. Написал какую то ***.

В стену надо стрелять не в бою, а в трене. Ваш кэп.

В стену надо стрелять что бы понимать механику игры и не писать тупых постов. Ваш КЭП.

 

25 Май 2013 - 13:06 пользователь EricDefender сказал:

круг сведения стандартного прицела. Меня интересует исключительно его размер и, соответственно, разброс снарядов в этом круге.

а здесь ты пишешь что круг сведения условная величина

25 Май 2013 - 12:32 пользователь EricDefender сказал:

Точность 0,34 м указанные в ТТХ орудия - это не диаметр и не радиус круга сведения в игре. Это некий параметр, позволяющий сравнивать орудия в игре между собой, а сам круг сведения - произведение "точности в ТТХ" и некоторого коэффициента.

Так вот если ты закончил больше 6-ти классов, объясни "Ты считаешь что снаряды попадают в область ограниченную не кругом сведения (который ты видишь), а какой-то другой областью?"

[McCleod]

Может тебе поможет в думах: "Точность - размер круга сведения"

[Dr_bio]

Сегодня вражеский танк стоял за камнем и где то третья часть круга сведения приходилась на этот самый камень.Линия до танка была зеленой,но 4 снаряда упали в камень,зато пятый снаряд был выпущен за долю секунды до гибели врага и прилетел как раз в труп.

А вы говорите не стрелять по трупам.

[anonym_WW4puaFf2J6I]

25 Май 2013 - 12:48 пользователь EricDefender сказал:

В игре я вижу круг сведения. Никакого круга разброса в игре нет.

Сам говоришь, что размер круга сведения считается несколько условно. А вот круг разброса увидеть невозможно, но зато он считается очень даже не условно. Мы же обсуждаем вероятность попадания снаряда в танк, а не то, помещается ли КТ в лоб в некий условный круг сведения, рисуемый игрой. Тем более, что размер это круга от закона распределения никак не зависит.

[EricDefender]

25 Май 2013 - 13:27 пользователь McCleod сказал:

Ты не умничай. Написал какую то ***.

В стену надо стрелять не в бою, а в трене. Ваш кэп.

В стену надо стрелять что бы понимать механику игры и не писать тупых постов. Ваш КЭП.

Т.е. с понимаем сарказма у тебя проблемы. Учту на будущее. И это, кстати, не смешно.

 

25 Май 2013 - 13:27 пользователь McCleod сказал:

а здесь ты пишешь что круг сведения условная величина

Круг сведения - не условная величина. Он зависит от точности, указанной в ТТХ, прямо пропорционально, но твое утверждение: "Точность - размер круга сведения" не соответствует игровой действительности. В трене заскриншоть любой танк со 100 м, а потом проверь свое утверждение, высчитав размер танка, используя данные ТТХ пухи танка с которого ты смотришь. Сильно удивишься.

 

25 Май 2013 - 13:27 пользователь McCleod сказал:

Так вот если ты закончил больше 6-ти классов, объясни "Ты считаешь что снаряды попадают в область ограниченную не кругом сведения (который ты видишь), а какой-то другой областью?"

Что за бред?!! Где я такое написал?!! Покажи мои слова, которые ты так КРИВО интерпретировал?

[EricDefender]

25 Май 2013 - 13:40 пользователь vovan_tankist сказал:

Сам говоришь, что размер круга сведения считается несколько условно. А вот круг разброса увидеть невозможно, но зато он считается очень даже не условно. Мы же обсуждаем вероятность попадания снаряда в танк, а не то, помещается ли КТ в лоб в некий условный круг сведения, рисуемый игрой. Тем более, что размер это круга от закона распределения никак не зависит.

Размер круга от закона распределения никак не зависит. Он зависит от пухи. Нас же как раз интересует распределение снарядов в круге, рисуемом игрой, не так ли? Если враг занимает четверть площади круга сведения, то нас интересует вероятность попадания в центральную четверть круга сведения. Какая там конкретно точность у пухи или расстояние до танка, по сути, не важно.

 

Я про все это упомянул исключительно в том смысле, что вражина занимающий небольшую центральную часть круга сведения отнюдь не редкое явление даже при использовании самых точных пух в игре.

[anonym_WW4puaFf2J6I]

25 Май 2013 - 12:51 пользователь McCleod сказал:

Т.е. вы хотите сказать, что круг сведения больше круга разброса?

Примерно в два раза

[anonym_WW4puaFf2J6I]

25 Май 2013 - 14:13 пользователь EricDefender сказал:

Размер круга от закона распределения никак не зависит. Он зависит от пухи. Нас же как раз интересует распределение снарядов в круге, рисуемом игрой, не так ли?

Не так. Размер круга сведения имеет предел снизу и сверху, поэтому я и называю его условным. Может есть возможность сделать мод, в котором размер круга сведения будет четко соответствовать кругу разброса.

 

25 Май 2013 - 14:13 пользователь EricDefender сказал:

Если враг занимает четверть площади круга сведения, то нас интересует вероятность попадания в центральную четверть круга сведения. Какая там конкретно точность у пухи или расстояние до танка, по сути, не важно.

Если враг занимает четверть площади круга сведения, то вероятность попадания в центральную четверть круга сведения для обоих законов будет примерно равной. Но, серверу совсем не интересно, что там за круги рисует клиент, он использует ТТХ орудия.

 

25 Май 2013 - 14:13 пользователь EricDefender сказал:

Я про все это упомянул исключительно в том смысле, что вражина занимающий небольшую центральную часть круга сведения отнюдь не редкое явление даже при использовании самых точных пух в игре.

Как мы тут с вами посчитали, вражина, занимающий небольшую центральную часть круга разброса, очень редкое явление, а именно, если виднеется только его часть, скажем только башня.

[Timur_champion]

25 Май 2013 - 14:28 пользователь vovan_tankist сказал:

Примерно в два раза

Источник инфы? В 2 раза больше -это как по площади или по радиусу?

Помню, что кто-то из разрабов стрелял по диску с диаметром вроде 0,34 и говорил об этом орудии с аналогичным разбросом по ТТХ, что там круг примерно в 2 раза больше, но справедливо ли это для всех орудий?

 

Всем вышевысказывающимся - уточняте, пож-та, что обсуждение  идет не об арт-прицеле, хотя название тема как бы намекает..

Изменено 25 мая, 2013 пользователем Timur_champion

[anonym_WW4puaFf2J6I]

25 Май 2013 - 14:36 пользователь Timur_champion сказал:

Источник инфы? В 2 раза больше -это как по площади или по радиусу?

Помню, что кто-то из разрабов стрелял по диску с диаметром вроде 0,34 и говорил об этом орудии с аналогичным разбросом по ТТХ, что там круг примерно в 2 раза больше, но справедливо ли это для всех орудий?

Было бы странно делать для разных орудий по разному.

http://forum.worldof...0#entry20791920

 

Здесь Med433 пишет, что у него получился радиус 83,5 пикселя, а радиус круга разброса у него вышел около 40 пискелей.

 

25 Май 2013 - 14:36 пользователь Timur_champion сказал:

Всем вышевысказывающимся - уточняте, пож-та, что обсуждение  идет не об арт-прицеле, хотя название тема как бы намекает..

Это точно, для арт размер круга сведения в точности совпадает с кругом разброса, за исключением случаев рассинхрона

[Timur_champion]

25 Май 2013 - 14:43 пользователь vovan_tankist сказал:

Было бы странно делать для разных орудий по разному.

http://forum.worldof...0#entry20791920

 

Здесь Med433 пишет, что у него получился радиус 83,5 пикселя, а радиус круга разброса у него вышел около 40 пискелей.

Было странным вообще делать разными круги сведения и разброса, однако же.

 

Хотя если только для предотвращения вайна - "мой снаряд 2 раза за месяц улетел вне круга"

[anonym_WW4puaFf2J6I]

25 Май 2013 - 14:52 пользователь Timur_champion сказал:

Было странным вообще делать разными круги сведения и разброса, однако же.

 

Хотя если только для предотвращения вайна - "мой снаряд 2 раза за месяц улетел вне круга"

Ну, учитывая, что небольшая рассинхронизация довольно частое явление и то, что 20% снарядов летят в край круга разброса, если бы круги были одинаковые, снаряды улетали бы за круг сведения в каждом втором бою.

[EricDefender]

25 Май 2013 - 14:35 пользователь vovan_tankist сказал:

Если враг занимает четверть площади круга сведения, то вероятность попадания в центральную четверть круга сведения для обоих законов будет примерно равной. Но, серверу совсем не интересно, что там за круги рисует клиент, он использует ТТХ орудия.

По твоим же расчетам это не так! В этом посте ты приводишь табличку в которой для 0.8.6 - 20% площ. круга - 32%, 30% площ. круга - 47%, а для Рэлея - 20% площ. круга - 17%, 30% площ. круга - 34%. И где тут одинакова?

 

25 Май 2013 - 14:35 пользователь vovan_tankist сказал:

Как мы тут с вами посчитали, вражина, занимающий небольшую центральную часть круга разброса, очень редкое явление, а именно, если виднеется только его часть, скажем только башня.

Мы такого не насчитали. Для "снайперов" танк не более четверти площади круга частое явление на дистанциях от 400 м.

[anonym_WW4puaFf2J6I]

25 Май 2013 - 15:06 пользователь EricDefender сказал:

По твоим же расчетам это не так! В этом посте ты приводишь табличку в которой для 0.8.6 - 20% площ. круга - 32%, 30% площ. круга - 47%, а для Рэлея - 20% площ. круга - 17%, 30% площ. круга - 34%. И где тут одинакова?

Площадь круга разброса, а не круга сведения.

 

25 Май 2013 - 15:06 пользователь EricDefender сказал:

Мы такого не насчитали. Для "снайперов" танк не более четверти площади круга частое явление на дистанциях от 400 м.

Круга разброса или круга сведения?

[EricDefender]

25 Май 2013 - 15:20 пользователь vovan_tankist сказал:

Площадь круга разброса, а не круга сведения.

...

Круга разброса или круга сведения?

Я, играя в ВоТ, вижу исключительно круг сведения стандартного прицела, и, соответственно, могу оценивать занимаемую целью площадь исключительно относительно этого круга.

 

Объясни мне, пожалуйста, что за круг разброса ты имеешь в виду, как его увидеть, чем он отличается от круга сведения и каким образом я могу оценивать площадь цели относительно этого круга разброса в обычном бою.

[anonym_WW4puaFf2J6I]

25 Май 2013 - 17:09 пользователь EricDefender сказал:

Я, играя в ВоТ, вижу исключительно круг сведения стандартного прицела, и, соответственно, могу оценивать занимаемую целью площадь исключительно относительно этого круга.

 

Объясни мне, пожалуйста, что за круг разброса ты имеешь в виду, как его увидеть, чем он отличается от круга сведения и каким образом я могу оценивать площадь цели относительно этого круга разброса в обычном бою.

Вот ты тяжелый. Я же тебе русским языком пишу - круг разброса нельзя увидеть, если только не сделать самому мод. Круг разброса можно вычислить, исходя из ТТХ. Вот тебе табличка для круга сведения, если тебе так проще понять.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2013/post-105370-0-72778500-1369492606_thumb.png

[EricDefender]

25 Май 2013 - 17:36 пользователь vovan_tankist сказал:

Вот ты тяжелый. Я же тебе русским языком пишу - круг разброса нельзя увидеть, если только не сделать самому мод. Круг разброса можно вычислить, исходя из ТТХ. Вот тебе табличка для круга сведения, если тебе так проще понять.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2013/post-105370-0-72778500-1369492606_thumb.png

То что круг разброса увидеть нельзя ты или второй, как его там, говорили. Объясни что это такое вообще и как он может повлиять на поведение игрока, если он сможет себе его представить без какого-либо мода?

 

С табличкой твоей мне вообще ничего не понятно. Я правильно понимаю, что, начиная с доли 0,5 при любом распределении вероятность попадания 100%? Доли чего? Площади круга сведения?

[anonym_WW4puaFf2J6I]

25 Май 2013 - 20:16 пользователь EricDefender сказал:

То что круг разброса увидеть нельзя ты или второй, как его там, говорили. Объясни что это такое вообще и как он может повлиять на поведение игрока, если он сможет себе его представить без какого-либо мода?

Сравни разброс в артрежиме и в снайпрежиме

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2013/post-105370-0-24556800-1369502502_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2013/post-105370-0-75938600-1369502506_thumb.jpg

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2013/post-105370-0-89040600-1369502509_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2013/post-105370-0-66788900-1369502513_thumb.jpg

 

Круг разброса это круг, очерчивающий все возможные траектории выстрелов.

 

25 Май 2013 - 20:16 пользователь EricDefender сказал:

С табличкой твоей мне вообще ничего не понятно. Я правильно понимаю, что, начиная с доли 0,5 при любом распределении вероятность попадания 100%? Доли чего? Площади круга сведения?

Ну конечно круга сведения, ты же круг разброса не представляешь. Доли радиуса.

[EricDefender]

25 Май 2013 - 20:23 пользователь vovan_tankist сказал:

Сравни разброс в артрежиме и в снайпрежиме

Круг разброса это круг, очерчивающий все возможные траектории выстрелов.

Вот и разобрались! Я тебе про обычный так, типа, VK 3601 ты мне про арту.

 

25 Май 2013 - 20:23 пользователь vovan_tankist сказал:

Ну конечно круга сведения, ты же круг разброса не представляешь. Доли радиуса.

Т.е., ты хочешь сказать, что, если цель занимает полрадиуса, то вероятность попадания 100%?