T-90 vs M1A1

[Kairad]

01 Июл 2012 - 16:18 пользователь akulych сказал:

Точнее эльфийские данные гораздо реже содержат в себе откровенную туфту...Особенно те данные, которые в первую очередь идут для нужд самой армии - отчеты и сводные данные по систематизации результатов боев. Для себя люди делают, вот ведь в чем беда....И почему то секретить такие данные им особо в голову не приходит...Может потому что нечем позориться в отличии от....? ;)

Читайте выделенный текст. Объясните мне ***, при чём тут данные которые идут для нужд самой армии и данные распространяемые в интернете? Или вы утверждаете, что документы с грифом секретности, отсутствуют в стране эльфов?

Я действительно рад за Вас, в Вашу искреннюю веру. Вы наверное Рэмбо-3 до сих пор смотрите как документальный фильм.

[anonym_ZnoxoDhLu2DL]

01 Июл 2012 - 16:44 пользователь zav041 сказал:

НО, кто знает данные о потерях военнослужащих армии США имеющих гринкарту- они ГРАЖДАНАМИ США не являются

Те, кто читает американские СМИ. Погибшим военнослужащим с грин-картами американское гражданство присваивается посмертно. И, разумеется, они входят в официальную статистику потерь .

[Nevermorer]

01 Июл 2012 - 16:44 пользователь zav041 сказал:

Кто спорит что американци дают правдивые данные о ведении боевых действий? Возмем к примеру потери граждан США, они указанны действительно верно, НО, кто знает данные о потерях военнослужащих армии США имеющих гринкарту- они ГРАЖДАНАМИ США не являются или потери амеровских ЧВК, которые выполняют более 20% боевых задач на оккупированных территориях.

Зайдите на ресурс http://icasualties.org/ неоднократно всплывали латиносы,африканцы и прочие без гражданства,но раз служат в КМП или просто ВС США.

Не боевых. А охранных. И для них так же считаются потери. И используют их для решения непрофильных для армии задач.

[MMxaHTeP]

ребята вы забыли главное, при принятии на вооружение решает цена машины, амерам пофиг денег они наштампуют, а у нас этих денегне так много, вот и выкручиваются как могут.

[kayman4]

01 Июл 2012 - 14:10 пользователь OldRicky сказал:

С чего бы я стал рисковать своей жизнью и жизнью своих солдат ради интересов оружейных и нефтедобывающих компаний?

 

Так Вы же спасать пришли бедных невежественных иракцев от тирании и вести их в лоно демократии.

[anonym_ZnoxoDhLu2DL]

01 Июл 2012 - 19:02 пользователь kayman4 сказал:

Так Вы же спасать пришли бедных невежественных иракцев от тирании и вести их в лоно демократии.

Вы меня с кем-то перепутали, наверное. Я в Ираке никогда не был.

[kayman4]

01 Июл 2012 - 19:08 пользователь OldRicky сказал:

Вы меня с кем-то перепутали, наверное. Я в Ираке никогда не был.

 

Я в курсе - просто Вы считаете, что своих солдат в США не обрабатывают психологически. Врядли им внушают что они служат только за деньги.

[anonym_Wdi3qjFVzeFj]

посмотрите док. Фильм "броня России" там наглядно показано что абрамс во многом уступает т-90

[BrisLocK]

Эти темы когда-нибудь закончатся? Половина сидящих на форуме и в танк то не залезут, но с зато с упорством утверждают, что тот или иной танк лучше/хуже своих аналогов по ТТХ.

[anonym_h8h75kfnkG1P]

Пользователь сказал:

посмотрите док. Фильм "броня России" там наглядно показано что абрамс во многом уступает т-90

Ну точно троль....

[zav041]

05 Июл 2012 - 14:52 пользователь BrisLocK сказал:

Эти темы когда-нибудь закончатся? Половина сидящих на форуме и в танк то не залезут, но с зато с упорством утверждают, что тот или иной танк лучше/хуже своих аналогов по ТТХ.

- полностью согласен!

[anonym_W7fovLm17pXM]

В России армии то сейчас нормальной нету, армия как зона, идут (не идут а их ведут, как рабов в средневековье) туда защищать не родину а себя, еще последнее время там появляются этакие "этнические групировки" из уроженцев северного Кавказа, но это другая история.

А тут еще обсуждают какой танк лучше, какие у него ТТХ... да какая нафиг разница, с кем воевать будет Т-90? С Н.А.Т.О.? Там численный, общий технический, информационный и моральный перевес такой, что даже если все НАТО пересядет на М4, Пз4 и Кометы они все равно одержат победу в этом конфликте.

 

Прежде чем даже говорить о какой то армии, сначала наводят порядок в ее личном составе, дисциплину и т.п., в подготовке командного состава ( чтобы он не "блеснул" своим "умом" в плане тактики, как это было в Чеченские ) и только потом в плане технического оснащения.

 

Сплоченая, подготовленная армия, в которое соблюдено вышеописанное способна выигрывать войны на несколько фронтов пользуясь морально устаревшей техникой. Как пример Израиль с Шерманами и Центурионами против Египта,Сирии,Иордании с новыми на тот момент Т-55 и Т-62.

[hrenolet]

06 Июл 2012 - 08:39 пользователь F23A сказал:

В России армии то сейчас нормальной нету, армия как зона, идут (не идут а их ведут, как рабов в средневековье) туда защищать не родину а себя, еще последнее время там появляются этакие "этнические групировки" из уроженцев северного Кавказа, но это другая история.

С интересом прочитал ваше несомненно аргументированное мнение об армии РФ.

Да, кстати - как раз с Кавказа в последние несколько призывов молодежь не берут. Там даже некоторое возмущение имеется вокруг этого.

 

06 Июл 2012 - 08:39 пользователь F23A сказал:

А тут еще обсуждают какой танк лучше, какие у него ТТХ... да какая нафиг разница, с кем воевать будет Т-90? С Н.А.Т.О.? Там численный, общий технический, информационный и моральный перевес такой, что даже если все НАТО пересядет на М4, Пз4 и Кометы они все равно одержат победу в этом конфликте.

Бред.

Да, насчет численного перевеса... Про реформы и сокращения в европейских армиях слышали? Куда уж там Сердюкову...

 

06 Июл 2012 - 08:39 пользователь F23A сказал:

Прежде чем даже говорить о какой то армии, сначала наводят порядок в ее личном составе, дисциплину и т.п., в подготовке командного состава ( чтобы он не "блеснул" своим "умом" в плане тактики, как это было в Чеченские ) и только потом в плане технического оснащения.

Что и делается.

А в Чечне основная проблема не в тактике была. Деньги, деньги и еще раз деньги.

Ну и взаимодействие войск плохое было...

 

06 Июл 2012 - 08:39 пользователь F23A сказал:

Сплоченая, подготовленная армия, в которое соблюдено вышеописанное способна выигрывать войны на несколько фронтов пользуясь морально устаревшей техникой. Как пример Израиль с Шерманами и Центурионами против Египта,Сирии,Иордании с новыми на тот момент Т-55 и Т-62.

О том как героические израильтяне воевали на Шерманах с Т-62 - поподробнее плз

[RenamedUser_2903302]

06 Июл 2012 - 09:50 пользователь hrenolet сказал:

О том как героические израильтяне воевали на Шерманах с Т-62 - поподробнее плз

Война Судного Дня, например, Синайский фронт. В составе бронетанковых войск Израиля были Шерманы как с 75 так и 105мм орудиями, а на вооружении Египта уже были новенькие Т-62 с завода. Но арабы доблестно "просрали все полимеры", как обычно. Но Вы это не хуже меня знаете, так что можете убирать попкорн :).

[hrenolet]

06 Июл 2012 - 20:23 пользователь _DrStrangelove_ сказал:

Война Судного Дня, например, Синайский фронт. В составе бронетанковых войск Израиля были Шерманы как с 75 так и 105мм орудиями, а на вооружении Египта уже были новенькие Т-62 с завода. Но арабы доблестно "просрали все полимеры", как обычно. Но Вы это не хуже меня знаете, так что можете убирать попкорн :).

Ну... в 73-м году основными танками ЦАХАЛа были "Шоты" и "МАГАХи" разных модицикаций. Шерманов было ЕМНИП ~300 машин. И толку от них было... По крайней мере сведений об участии Шерманов в боях с арабскими танками вообще и об их победах в этих боях в частности история умалчивает.

[RenamedUser_2903302]

06 Июл 2012 - 21:21 пользователь hrenolet сказал:

Ну... в 73-м году основными танками ЦАХАЛа были "Шоты" и "МАГАХи" разных модицикаций. Шерманов было ЕМНИП ~300 машин. И толку от них было... По крайней мере сведений об участии Шерманов в боях с арабскими танками вообще и об их победах в этих боях в частности история умалчивает.

Не думаю, что ЦАХАЛ, не слишком богатый на технику в то время "побрезговал" использовать Шерманы. Как минимум в качестве ДОТа, к тому же, 105мм орудие позволяло неплохо уничтожать бронетехнику. А история много о чем умалчивает. В общем, техника, конечно, решает, но мозги и умение решают еще больше. ЧТД.

[Cyclo]

06 Июл 2012 - 20:23 пользователь _DrStrangelove_ сказал:

Война Судного Дня, например, Синайский фронт. В составе бронетанковых войск Израиля были Шерманы как с 75 так и 105мм орудиями, а на вооружении Египта уже были новенькие Т-62 с завода. Но арабы доблестно "просрали все полимеры", как обычно. Но Вы это не хуже меня знаете, так что можете убирать попкорн :).

И в то же время, в 80ом году чифтены всосали у т-62. За рычагами чифтена сиделы иранцы, за тешками - иракцы.

Т-62 достаточно легко поражал чифтен в лобовую проекцию подкалиберным.

[RenamedUser_2903302]

06 Июл 2012 - 23:52 пользователь Cyclo сказал:

И в то же время, в 80ом году чифтены всосали у т-62. За рычагами чифтена сиделы иранцы, за тешками - иракцы.

Т-62 достаточно легко поражал чифтен в лобовую проекцию подкалиберным.

"Всосали", потому как попали в засаду. Насчет "Т-62 достаточно легко поражал чифтен в лобовую проекцию подкалиберным" подтверждение есть?

Ну и в заключение - Ваш пример еще раз подтверждает тезис, что" техника, конечно, решает, но мозги и умение решают еще больше."

[lyhs]

07 Июл 2012 - 00:12 пользователь _DrStrangelove_ сказал:

"Всосали", потому как попали в засаду. Насчет "Т-62 достаточно легко поражал чифтен в лобовую проекцию подкалиберным" подтверждение есть?

Ну и в заключение - Ваш пример еще раз подтверждает тезис, что" техника, конечно, решает, но мозги и умение решают еще больше."

Там даже круче было:). Чифтены в болоте оказались и всё, отъездились. Да и бросили их тогда иранцы не мало.

[anonym_lijBRheVuCnH]

06 Июл 2012 - 21:21 пользователь hrenolet сказал:

Ну... в 73-м году основными танками ЦАХАЛа были "Шоты" и "МАГАХи" разных модицикаций. Шерманов было ЕМНИП ~300 машин. И толку от них было... По крайней мере сведений об участии Шерманов в боях с арабскими танками вообще и об их победах в этих боях в частности история умалчивает.

- по последним сведениям "шотов" с l7 было мало, в основном старперские центы.

 

07 Июл 2012 - 00:12 пользователь _DrStrangelove_ сказал:

"Всосали", потому как попали в засаду. Насчет "Т-62 достаточно легко поражал чифтен в лобовую проекцию подкалиберным" подтверждение есть?

Ну и в заключение - Ваш пример еще раз подтверждает тезис, что" техника, конечно, решает, но мозги и умение решают еще больше."

- ну, израильтяне как бы тоже не в лоб шли... В обоих случаях "решала" скорее разведка, о которой, почему то, часто забывают любители мерять танчики.