T-90 vs M1A1

[BOTSMAN8689]

27 Авг 2012 - 16:49 пользователь wajlos сказал:

уважаемый алекс, абрамс сидел в луже грязи по башню с небольшым клиренсом на левый борт, и смог выехать из этой лужы

т72 тупо поездил туда-сюда и заглох

 

и не надо втирать типо что "расийская грязь эта настаящяя грязь а у пиндосав 1 мм пыли - уже бездорожье" видео говорят сами засебя, в одинаковых условиях абрамс выехал а вонючий т72(у которгго удельня мощность даже повыше будет чем у т90) засрял

 

глубина лужи в которой сидел Абрамс 1 гусеницой -была от силы 3-40 см. Второй гусеницой Абрамс был на твердой земле -то что он в лужу попал  было следствие того что его просто стащило  - о чем я и говорил.  - хорошо что там был не обрыв, а стенка. Т-72 сидел в грязи по полки обоими гусеницы -на видео видно как они раза 3 выбирался задним ходом на обочину - то есть вылезти из такой лужи  ему не сотавило труда -но он хотел ее именно преодолеть - когда найдете видео с Абрамсам где он по полке в такой вязкой грязи как Т-72  -постите, а до этого Ваши восторженные изречение по поводу того как танк вылез из лужи которую можно преодолеть на Камазе -просто смешны.

[Oleshka85]

27 Авг 2012 - 15:32 пользователь Tungsten сказал:

 

Так Вы даже такую не читали ... Небось больше телек смотрите ?

 

Так Вы забыли рассказать - кто Вам сказал , что "Меркава" это БМП ?

 

 

 

Вообще-то - Т-72 :) Учим мат.часть .

 

 

 

Разумеется , Кэп ;) Это не один и тот же танк .

 

 

 

О ! Развейте тему - к каким классам ( разным ) они относятся ? А то "мужики то и не знают" (С)

Любезнейший, научитесь не хамить...

Т-80 - это замена Т-72.

А по поводу БМП - расшифруйте и станет ясно. А в данном контексте употребление БМП -было иносказательно. Указывая на то, что танк имеет десантное отделение... И разрабатывался под конкретные задачи.

Может, он настолько "крут", что на рынке вооружений не востребован???

Ответ, прост. Это узко-спецальная машина под "свои" задачи, реализованная очень удачно.

Читайте меж строчек внимательно, а не привязывайтесь к словам.

[Oleshka85]

...фоток много. Слов тоже.

Забавно вас слушать. Как вы пытаетесь мне, что-то доказать.

Сколько людей столько и мнений.

Глупо сравнивать цифры характеристик. Был разрекламирован Абрамс. Который настолько крут, что ваще, ваще... А на деле в ходе двух компаний (локальных, к слову) оказалось, что поражается ПТРК, РПГ, поджигается из ДШК'а. На бумаге все красиво... А на деле не всегда.

Поймите, что дуеэль - она осталось в IX веке. Сегодня рулит управление и грамотное командование. Если командир прекрасно осведомлен, что за противник и "какой" он. То, он в соответствии с этим организует план действий. Исходя из возможностей своих танков.

К примеру...

Если у тебя Т-55 или Т-62 Вы же из не отправите в во фронтальную атаку на абрамсов. А постараетесь организовать засаду (желательно  с фланга). Замаскировав танки и выключив двигатели. Если ночью то будете использовать ночные прицелы без засветки. Предварительно, организовав подсветку цели на удалении (теме же горящими покрышками)...

Этот пример утрирован и не стоит по нему фантонировать...

А если вопрос стоит Т-90 VS Абрамсов. То, наверное, театр применения будет Россия (так по размышлять если). Так вес здесь играет большую роль. Для танков большой массы речка говнотечка уже проблема. А в России мостов больше 20 тонн, очень мало. И инженерных средств не так уж много, что бы незамедлительно наводить переправы....

Плюс стоимость и эффективность танков - мирного времени не сопоставима в условиях военного дефицита...

Победит как всегда массовость....

А по поводу 17 модернизации  (Т-90):

У нас за двадцать лет денег практически  не выделялось на разработку новых боеприпасов. В этоги мы имеем боеприпасы разработки конца 70-х гг. Которые модернизируются, а по сути остаются те же...  Это касается не только арт. систем на и ракет и всего, всего связанного с оборонкой. Для того. что бы было что-то новое надо вкладывать. Наверно, сейчас это не модно...

Есть, конечна, потуги наверстать провал - путем покупки западных образцов... Посмотри, что из этого выйдет.

 

....болезнь нашего машин. прома - это двигатель. Который стоял на танке легенда - Т-34. Ну, не он... А его глубокая модернизация.

Для "новых" танков на сегодня нет работоспасобной силовой установки.. Да и самих танков нет...

А теперь "гуру" форумчанам вопрос - кто ни буть слышал про "Черный орёл"?

...жду кометов очень интересно...

[RenamedUser_5304946]

27 Авг 2012 - 17:50 пользователь Oleshka85 сказал:

Т-80 - это замена Т-72.

А по поводу БМП - расшифруйте и станет ясно. А в данном контексте употребление БМП -было иносказательно. Указывая на то, что танк имеет десантное отделение... И разрабатывался под конкретные задачи.

Может, он настолько "крут", что на рынке вооружений не востребован???

Ответ, прост. Это узко-спецальная машина под "свои" задачи, реализованная очень удачно.

Читайте меж строчек внимательно, а не привязывайтесь к словам.

Т80 - это не замена Т-72. Т-80 танк, который выпускался параллельно с Т-72 и отличался от него двигательной установкой.

 

Меркава не имеет десантного отделения! У Меркавы есть технический отсек, в котором, как и в любом другом отсеке можно разместить все что угодно, в том числе и несколько пехотинцев.

Меркава очень серьезный танк - все разговоры об его "специфичности", "узкоспециализорованности" и "территориальности" - глупый журналистский вымысел!

Не повторяйте его бездумно.

А по поводу рынка вооружений, так его просто не продают по одной простой причине - промышленность Израиля справляется только с поставками танков для своей армии. Однако большое количество агрегатов идет на экспорт.

 

В технике не читают между строк, описания техники это не литературное эссе - тут должно быть все четко и конкретно

[RenamedUser_5304946]

27 Авг 2012 - 18:27 пользователь Oleshka85 сказал:

...фоток много. Слов тоже.

Забавно вас слушать. Как вы пытаетесь мне, что-то доказать.

Сколько людей столько и мнений.

Глупо сравнивать цифры характеристик. Был разрекламирован Абрамс. Который настолько крут, что ваще, ваще... А на деле в ходе двух компаний (локальных, к слову) оказалось, что поражается ПТРК, РПГ, поджигается из ДШК'а. На бумаге все красиво... А на деле не всегда.

Поймите, что дуеэль - она осталось в IX веке. Сегодня рулит управление и грамотное командование. Если командир прекрасно осведомлен, что за противник и "какой" он. То, он в соответствии с этим организует план действий. Исходя из возможностей своих танков.

К примеру...

Если у тебя Т-55 или Т-62 Вы же из не отправите в во фронтальную атаку на абрамсов. А постараетесь организовать засаду (желательно  с фланга). Замаскировав танки и выключив двигатели. Если ночью то будете использовать ночные прицелы без засветки. Предварительно, организовав подсветку цели на удалении (теме же горящими покрышками)...

Этот пример утрирован и не стоит по нему фантонировать...

А если вопрос стоит Т-90 VS Абрамсов. То, наверное, театр применения будет Россия (так по размышлять если). Так вес здесь играет большую роль. Для танков большой массы речка говнотечка уже проблема. А в России мостов больше 20 тонн, очень мало. И инженерных средств не так уж много, что бы незамедлительно наводить переправы....

Плюс стоимость и эффективность танков - мирного времени не сопоставима в условиях военного дефицита...

Победит как всегда массовость....

А по поводу 17 модернизации  (Т-90):

У нас за двадцать лет денег практически  не выделялось на разработку новых боеприпасов. В этоги мы имеем боеприпасы разработки конца 70-х гг. Которые модернизируются, а по сути остаются те же...  Это касается не только арт. систем на и ракет и всего, всего связанного с оборонкой. Для того. что бы было что-то новое надо вкладывать. Наверно, сейчас это не модно...

Есть, конечна, потуги наверстать провал - путем покупки западных образцов... Посмотри, что из этого выйдет.

 

....болезнь нашего машин. прома - это двигатель. Который стоял на танке легенда - Т-34. Ну, не он... А его глубокая модернизация.

Для "новых" танков на сегодня нет работоспасобной силовой установки.. Да и самих танков нет...

А теперь "гуру" форумчанам вопрос - кто ни буть слышал про "Черный орёл"?

...жду кометов очень интересно...

Вы так жарко рассуждаете о танках....а скажите, вот берем старый, добрый, надежный и неприхотливый Т55, ну или Т-62 и ставим его на ровную и плотную площадку - с какой передачи ему тронуться? Простой вопрос...гугл не поможет. Отвечайте.

 

А черный орел уже "отлетался" - у стенки стоит. Навсегда.

http://img24.imageshack.us/img24/4288/cho031ck.jpg

 

Никто Вам ничего не доказывает, Вам рассказывают и пытаются чему-то научить. Пока толку нет....

Изменено 27 августа, 2012 пользователем Five_of_Eight

[anonym_K0hR9MPhyTQX]

27 Авг 2012 - 01:01 пользователь Kairad сказал:

Новый перл от Тарасенко:

 

 

Внимание!!! Тема называется: Видео месяца из Сирии - мятежник с РПГ уничтожает Т-72 в лобовую проекцию с минимальной дистанции.

 

Ваши комментарии...

Сирийские военные еще долго будут "отпускать" воевать танки в городе без надлежащего прикрытия пехоты (мотострелков)?

Или им религия не позволяет защитить в городе танк от повстанцев-гранатометчиков?

 

А так, жалко "мафынку"   - ту беленькую 4-х колесную, что уничтожили эти самые повстанцы.

[Oleshka85]

27 Авг 2012 - 18:35 пользователь Five_of_Eight сказал:

Т80 - это не замена Т-72. Т-80 танк, который выпускался параллельно с Т-72 и отличался от него двигательной установкой.

 

Меркава не имеет десантного отделения! У Меркавы есть технический отсек, в котором, как и в любом другом отсеке можно разместить все что угодно, в том числе и несколько пехотинцев.

Меркава очень серьезный танк - все разговоры об его "специфичности", "узкоспециализорованности" и "территориальности" - глупый журналистский вымысел!

Не повторяйте его бездумно.

А по поводу рынка вооружений, так его просто не продают по одной простой причине - промышленность Израиля справляется только с поставками танков для своей армии. Однако большое количество агрегатов идет на экспорт.

 

В технике не читают между строк, описания техники это не литературное эссе - тут должно быть все четко и конкретно

Согласен выпускались паралельно. Как Т-62 и Т-55, Т-72 и т.д. На деле совок тоже умел считать деньги. И повальной замены не смог бы осуществить... А Т-80 выходил на порядок дороже. Тем более был ещё и минус машины  - прожорливая была до жути. Решили вопрос, по моему (если память не врет) на УД поставив дизельную силовую установку... А там и года подошли другие - сами понимаете (помните), что за время началось...  Он еще отличался и по комплексу вооружения к слову.

Да. на меркаве нет - десантного отделения. Есть багажник - автор 5! На экспорт не идёт , так как промышленность не справляется - это  5!

Спрос рождает предложения. Спроса нет - "промышленность Изриаля справляется только с поставками танков для своей армии. Однако большое количество агрегатов идет на экспорт".

..как-то так.

[Soviet_Strelok]

27 Авг 2012 - 18:48 пользователь rafferty сказал:

Сирийские военные еще долго будут "отпускать" воевать танки в городе без надлежащего прикрытия пехоты (мотострелков)?

Или им религия не позволяет защитить в городе танк от повстанцев-гранатометчиков?

 

А так, жалко "мафынку"   - ту беленькую 4-х колесную, что уничтожили эти самые повстанцы.

Ну, за ним там какая-то пехота была... А вообще глядя на Сирию и вспоминая Ливию начинаешь осознавать что их логика выше твоего понимания.

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

27 Авг 2012 - 17:50 пользователь Oleshka85 сказал:

Т-80 - это замена Т-72.

В какой то иной реальности - может быть .

В нашей Вселенной они существовали параллельно .

 

Пользователь сказал:

А по поводу БМП - расшифруйте и станет ясно. А в данном контексте употребление БМП -было иносказательно.

 

Так Вы определитесь - "Меркава" БМП или не БМП ? Тут никаких иносказаний быть не может .

 

Пользователь сказал:

Указывая на то, что танк имеет десантное отделение.

Не имеет . Теоретически можно разместить 4 пехотинца ... Если выгрузить боекомплект . На деле практически не используется .

 

Пользователь сказал:

И разрабатывался под конкретные задачи.

 

Под какие ? Возить пехоту ?

 

Пользователь сказал:

Может, он настолько "крут", что на рынке вооружений не востребован?

 

Его попросту не продают . В принципе .

 

Пользователь сказал:

Читайте меж строчек внимательно

Нет уж извините . Пишите нормально , а выискивать "иносказания" между строк , оставляю троллям .

 

Пользователь сказал:

Как вы пытаетесь мне, что-то доказать.

Вам ? Кто-то доказывает ? Смешной такой :)

Вам показывают несостоятельность Вашей позиции и элементарную безграмотность в обсуждаемом вопросе .

 

Пользователь сказал:

А теперь "гуру" форумчанам вопрос - кто ни буть слышал про "Черный орёл"?

И слышали и видели . Что с того ?

 

Вы правда , как истинный тролль забыли ответить на ряд вопросов . Например - к каким разным классам относятся танки Т-90 и Меркава ?

[Soviet_Strelok]

27 Авг 2012 - 18:40 пользователь Five_of_Eight сказал:

А черный орел уже "отлетался" - у стенки стоит. Навсегда.

http://img24.imageshack.us/img24/4288/cho031ck.jpg

А жаль, машина была достойная.

[Oleshka85]

...а меня не надо учить. Сами научим)

Я не танкист и не ездил на Т-55 не довелось как-то. Но хотел бы попробовать.

С первой.)

Ставим на скорость...

а потом :

Стартер, воздух или комбинировано

Можно помочь и холостым выстрелом (штатным), повернутым орудием назад.

А про "черный орел" спасибо - так я и думал.

[RenamedUser_5304946]

27 Авг 2012 - 18:50 пользователь Oleshka85 сказал:

..как-то так.

Все у вас как-то так... танкист форумный...   убежденность заменяет знания, а упертость здравый смысл. Вы мне более не интересны молодой человек. Вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО учить не надо - одна потеря времени.

К Вашему сведению со второй - это не легковой автомобиль.

[Oleshka85]

27 Авг 2012 - 19:01 пользователь Five_of_Eight сказал:

Все у вас как-то так... танкист форумный...   убежденность заменяет знания, а упертость здравый смысл. Вы мне более не интересны молодой человек. Вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО учить не надо - одна потеря времени.

К Вашему сведению со второй - это не легковой автомобиль.

Всего доброго)

[BOTSMAN8689]

27 Авг 2012 - 19:01 пользователь Five_of_Eight сказал:

Все у вас как-то так... танкист форумный...   убежденность заменяет знания, а упертость здравый смысл. Вы мне более не интересны молодой человек. Вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО учить не надо - одна потеря времени.

К Вашему сведению со второй - это не легковой автомобиль.

 

При нормальном движке хоть с 3

[RenamedUser_5304946]

27 Авг 2012 - 19:12 пользователь NICOBELIKO сказал:

 

 

При нормальном движке хоть с 3

Можно, но нормальные МВ так не делали. Главный фрикцион долго ремонтировать.

[BOTSMAN8689]

27 Авг 2012 - 19:19 пользователь Five_of_Eight сказал:

Можно, но нормальные МВ так не делали. Главный фрикцион долго ремонтировать.

Рычаги во второе  и пошел. Насчет долго Вы пошутили?

[StarMaster]

27 Авг 2012 - 16:49 пользователь wajlos сказал:

уважаемый алекс, абрамс сидел в луже грязи по башню с небольшым клиренсом на левый борт, и смог выехать из этой лужы

т72 тупо поездил туда-сюда и заглох

 

и не надо втирать типо что "расийская грязь эта настаящяя грязь а у пиндосав 1 мм пыли - уже бездорожье" видео говорят сами засебя, в одинаковых условиях абрамс выехал а вонючий т72(у которгго удельня мощность даже повыше будет чем у т90) засрял

Ссылку на абрашу в студию, нет ссылки? - ***.

[StarMaster]

27 Авг 2012 - 18:48 пользователь rafferty сказал:

Сирийские военные еще долго будут "отпускать" воевать танки в городе без надлежащего прикрытия пехоты (мотострелков)?

Или им религия не позволяет защитить в городе танк от повстанцев-гранатометчиков?

 

А так, жалко "мафынку"   - ту беленькую 4-х колесную, что уничтожили эти самые повстанцы.

А где там т-72 то уничтоженный? он под белый пикап закамуфлирован?

[Oleshka85]

27 Авг 2012 - 18:48 пользователь rafferty сказал:

Сирийские военные еще долго будут "отпускать" воевать танки в городе без надлежащего прикрытия пехоты (мотострелков)?

Или им религия не позволяет защитить в городе танк от повстанцев-гранатометчиков?

 

А так, жалко "мафынку"   - ту беленькую 4-х колесную, что уничтожили эти самые повстанцы.

...детонация БК! А так по существу... Вот какой результат если приедешь в город на танке.

Без прикрытия пехоты -  убийственно. Наверно, там танков и людей много не жалко - арабы же.

[zav041]

27 Авг 2012 - 18:58 пользователь Oleshka85 сказал:

...а меня не надо учить. Сами научим)

Я не танкист и не ездил на Т-55 не довелось как-то. Но хотел бы попробовать.

С первой.)

Ставим на скорость...

а потом :

Стартер, воздух или комбинировано

Можно помочь и холостым выстрелом (штатным), повернутым орудием назад.

А про "черный орел" спасибо - так я и думал.

МЗН забыл!